Комментарии: Сны Великого князя

Матвеенко Андрей Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Сны Великого князя
(Оценка:**5.80*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/12/2016, изменен: 05/07/2017. 417k. Статистика.

Аннотация:
Как говорится, зарекался как-то обладатель обсессивно-компульсивного расстройства не страдать перфекционизмом... :) В общем, душа не вынесла недостатков первоначального текста - и потому выкладываю окончательную версию "Снов Великого князя", как говорится, "исправленную и дополненную". В частности, в ней более подробно освещено развитие российских судостроительных предприятий и русской морской артиллерии, а также приложением дана подробная хронология постройки кораблей. Плюс - выловлены всякие мелкие баги, глюки и очепятки. Приятного чтения всем заинтересованным. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - если вы ищете в книгах занимательные приключения, глубокомысленные диалоги героев и искрометный юмор, то вам - НЕ СЮДА. Это довольно занудное и скучное чтиво, которое скорее похоже на учебник альтернативной истории, чем на фантастическое АИ-произведение. Версия от 05.07.2017 г. - просто отловлены очередные найденные опечатки.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)
14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:11 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (782/3) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:07 Игнатов А.А. "Одинокий Домовой" (3/1) 15:06 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (694/17) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:51 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (115/4) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) 14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

24. *Матвеенко Андрей Григорьевич (stvolar@mail.ru) 2021/01/17 20:15 [ответить]
  > > 23.Stalinario
  >А у вас нет случайно информации о деревянном эллинге Нового адмиралтейства? А то встречаются утверждения, что броненосцы крупнее Сисоя построить в РеИ было нельзя. Однако, вы в нём строите крупный броненосный крейсер. Хотелось бы знать, какие у него были размеры в РеИ и какой корабль там можно было построить?


  Из того, что мне известно - по состоянию на 1881 год большой деревянный стапель в Новом адмиралтействе имел размеры 114,0х23,16 м (длина-ширина). В 1883 году он был перестроен в большой деревянный эллинг. При этом нормальной практикой тех лет была ситуация, когда длина строящегося корабля могла несколько превышать длину самого эллинга (то есть нос и корма при постройке могли выходить за пределы его передней и задней открытых стен). Именно так, по всей видимости, строилась в этом эллинге реальная "Аврора" с ее 126,8 м наибольшей длины.
  С уважением. А.Матвеенко.

23. Stalinario 2021/01/15 02:44 [ответить]
А у вас нет случайно информации о деревянном эллинге Нового адмиралтейства? А то встречаются утверждения, что броненосцы крупнее Сисоя построить в РеИ было нельзя. Однако, вы в нём строите крупный броненосный крейсер. Хотелось бы знать, какие у него были размеры в РеИ и какой корабль там можно было построить?

22. *Матвеенко Андрей Григорьевич (stvolar@mail.ru) 2020/09/25 20:54 [ответить]
  > > 21.Stalinario
  >Здравствуйте, вот вы когда писали, считали в спрингшарпе, так? А не знаете, а почему такие невысокие пояса у кораблей с объединённым поясом что у вас, что в РеИ? Относительно кораблей с двумя низкими бронепоясами. Нижняя палуба на уровне ватерлинии что ли при том, что расстояние между нижней и средней палубами менее 2м? Вот в РеИ у Рюрика-ii был 3.2 м пояс, так высота палубы над ватерлинией сколько была? Сантиметров 5? Просто при такой конструкции не вполне понятно для чего нужон скос нижней палубы? Если сама палуба едва-едва возвышается над водой? Не вполне понял этот элемент конструкции кораблей.

  Нет, Вы обо мне сильно хорошо думаете, расчеты были скорее "на коленке", разве что с калькулятором. :) Что касается высоты поясов на броненосцах, то условно для тех времен можно было считать нормой перекрытие и верхним, и нижним поясами брони по высоте ровно одного межпалубного пространства (в среднем - от 2,1 до 2,5 м). Так делалось, в частности, на реальных "полтавах", "Сисое Великом", "Ретвизане", "Потемкине", "пересветах". Малая высота пояса на реальных броненосцах типа "Бородино", "Баяне" и том, что имеется в тексте - это наследие французской школы кораблестроения, именно у них, как правило, было два полных пояса небольшой высоты, около 1,8 м каждый. Нижняя палуба, обычно в то время делавшаяся броневой, в норме своей плоской частью должна была возвышаться над ватерлинией на какое-то расстояние. Что же касается скосов на ней, то они нужны были для дополнительного усиления защиты лежащих под палубой погребов и механизмов в том случае, если снаряд все же пробивал поясную бронию.
  С уважением. А.Матвеенко.

21. Stalinario 2020/08/14 03:09 [ответить]
Здравствуйте, вот вы когда писали, считали в спрингшарпе, так? А не знаете, а почему такие невысокие пояса у кораблей с объединённым поясом что у вас, что в РеИ? Относительно кораблей с двумя низкими бронепоясами. Нижняя палуба на уровне ватерлинии что ли при том, что расстояние между нижней и средней палубами менее 2м? Вот в РеИ у Рюрика-ii был 3.2 м пояс, так высота палубы над ватерлинией сколько была? Сантиметров 5? Просто при такой конструкции не вполне понятно для чего нужон скос нижней палубы? Если сама палуба едва-едва возвышается над водой? Не вполне понял этот элемент конструкции кораблей.

20. *Матвеенко Андрей Григорьевич (stvolar@mail.ru) 2017/03/17 23:19 [ответить]
  > > 19.Ефремов Александр Юрьевич
  >Андрей Григорьевич,
  >У вас в конце перечислены АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ верфи и стапели на отечественных верфях. А у вас реальных данных о стапелях и элингам по нашим верфям нет случаем?


  Перед тем, как описывать альтернативные судостроительные предприятия, я действительно попытался свести воедино реальную информацию из разных источников по крайней мере об основных отечественных верфях. Привожу, то что у меня вышло (но честно предупреждаю, что на 100-процентную верность эти сведения не претендуют):

  Стапели в нашей истории


  1. Балтийский завод

  Стабильно наиболее мощное отечественное предприятие в описываемый период, самая высокая скорость строительства.

  На 1881 год имеет малый деревянный эллинг (действующий, до 5-6 тыс. т) и большой деревянный эллинг (строящийся). Для окончательной достройки больших военных судов имеется его отделение в Кронштадте.
  В 1883 году большой деревянный эллинг закончен постройкой (в нем 7 декабря 1883 года начали строить 'Адмирал Нахимов').
  На 1891 год имеет малый деревянный эллинг (действующий), большой деревянный эллинг (действующий) и новый каменный эллинг длиной более 165 м (строящийся, постройка начата в 1891 году).
  В 1893 году новый каменный эллинг закончен постройкой (в нем 16 октября 1893 года начали строить 'Россию').
  В 1894 году малый деревянный эллинг разобран.
  С 1894 года завод поступил в собственность Морского министерства.
  На 1895 год имеет открытый стапель (действующий, до 5-6 тыс. т., в нем в январе 1895 года начали строить 'Верный'), большой деревянный эллинг (действующий) и новый каменный эллинг длиной более 165 м (действующий).
  В 1903 (1901 или 1908 - ?) году начата разборка большого деревянного эллинга.

  2. Галерный остров

  Сравнительно низкая стоимость строительства на данном предприятии (по крайней мере, в 1881-1891 годах), достаточно высокая скорость строительства.

  На 1881 год имеет большой деревянный фрегатский эллинг длиной 121,9 м (действующий), старый деревянный фрегатский эллинг (длина 85,3 м, ширина 15,8 м, действующий), два малых деревянных эллинга (каждый - длина 80,5 м, ширина 19,51 м, действующие).
  Судостроение на верфи велось подрядным способом, в 1881-1891 годах она находилась в аренде у Общества Франко-Русских заводов, которое обязалось по истечении договора вернуть верфь в казну.
  В 1888 году начата разборка старого фрегатского деревянного эллинга. В 1889 году на его месте начата постройка нового каменного эллинга длиной 110,9 м (112 - ?) и шириной 28,2 м.
  В 1891 году верфь возвращена в казну и вошла в состав Санкт-Петербургского порта.
  В 1892 году новый каменный эллинг закончен постройкой (19 марта 1892 года в нем начали строить 'Петропавловск').
  С начала 1895 года новый каменный эллинг проходил реконструкцию с удлинением его до 145,1 м (из-за сужения во входной арке на 1,5 м ширина строящихся в нем кораблей ограничивалась 24,4 м; в июле 1896 года в нем начали строить 'Диану').
  На 1900 год имеет большой деревянный фрегатский эллинг длиной 121,9 м (действующий), новый каменный эллинг длиной 145,1 м (действующий), два малых деревянных эллинга (каждый - длина 80,5 м, ширина 19,51 м, действующие - ?).
  В 1901 году большой деревянный фрегатский эллинг сгорел вместе с корпусом 'Витязя'.
  В 1902 году начата постройка второго каменного эллинга длиной 146 и шириной 29,9 м. Эллинг закончен постройкой в 1906 году.

  3. Новое адмиралтейство

  До 1900 года - самое технически отсталое предприятие на Балтике, самая низкая скорость строительства и самая высокая стоимость работ. После введения в 1900 году коммерческих начал в деятельность предприятия данные недостатки в значительной мере были устранены.

  На 1881 год имеет малый каменный эллинг длиной 89 м (действующий), малый деревянный эллинг длиной 79,2 м (действующий), большой деревянный стапель длиной 114 м (действующий).
  В 1883 году большой деревянный стапель длиной 114 м реконструирован в деревянный эллинг.
  В 1889 году малый деревянный эллинг разобран. В 1889 году на его месте начата постройка нового каменного эллинга длиной 124х25,8 м.
  В 1892 году новый каменный эллинг закончен постройкой (7 мая 1892 года в нем начали строить 'Полтаву').
  На 1901 год имеет малый каменный эллинг длиной 89 м (действующий), новый каменный эллинг длиной 124х25,8 м (действующий), большой деревянный эллинг длиной 114 м (действующий). Верфь могла одновременно строить два судна длиной до 143,2 м и одно длиной 91,4 м и шириной 25,2 м (с учетом длины эллингов - ?).
  В 1903 году начата разборка большого деревянного эллинга.

  4. Лазаревское (Новое) адмиралтейство в Севастополе

  С 1870 года - в пользовании РОПиТ. Из-за отсутствия возможностей расширения адмиралтейство страдало от тесноты и нерациональности планировки.

  На 1881 год стапелей, пригодных для строительства крупных судов, не имеет. На месте старого адмиралтейства имеются стапели для миноносцев (примерные размеры - длина 65 м, общая ширина 120 м, действующие).
  В июне (июле - ?) 1882 года, одновременно с получением заказа на два броненосца типа 'Екатерина II' начаты постройкой два деревянных открытых стапеля с длиной надводной части 100 м, пригодные для строительства броненосцев (продолжительность работ - около 15 месяцев).
  В 1883 году открытые стапели закончены постройкой (28 июня 1883 года на них начали строить 'Чесму' и 'Синоп').
  В 1895 (?) году Лазаревское адмиралтейство возвращено в казну.
  В 1900-1901 годах перед постройкой 'Очакова' один из стапелей был реконструирован в каменный длиной 130 м (подводная часть осталась деревянной на сваях).
  На 1901 год имеет каменный открытый стапель длиной 130 м (действующий), деревянный открытый стапель длиной 100 м (к тому времени пришедший в негодность), стапели для миноносцев (примерные размеры - длина 65 м, общая ширина 120 м, действующие - ?).

  5. Николаевское Адмиралтейство

  Слабая техническая оснащенность, низкая скорость строительства.

  На 1881 год имеет большой 7-й эллинг (примерные размеры - длина 107 м, ширина 41 м, действующий), малые 3-й, 4-й и 5-й эллинги (примерные размеры - длина соответственно 87, 87 и 87 м, ширина 21, 37 и 22,5 м, действующие), стапели для малых судов (примерные размеры - длина 65 м, общая ширина 65 м, действующие).
  В июне (июле - ?) 1882 года начата реконструкция большого 7-го эллинга (удлинение на 23 метра, ремонт стапеля и шатра).
  В 1883 года реконструкция большого 7-го эллинга завершена (14 июня 1883 года на нем начали строить 'Екатерину II').
  На 1901 год имеет большой 7-й эллинг (примерные размеры - длина 130 м, ширина 41 м, действующий), малые 3-й, 4-й и 5-й эллинги (примерные размеры - длина соответственно 87, 87 и 87 м, ширина 21, 37 и 22,5 м, действующие - ?), стапели для малых судов (примерные размеры - длина 65 м, общая ширина 65 м, действующие - ?).

  6. Судостроительный завод Общества Николаевских заводов и верфей (ОНЗиВ, 'Наваль')

  Современное судостроительное предприятие, действует с 9 октября 1897 года. На указанную дату имеет два больших стапеля, расположенных в крытом эллинге размером 135х60 м.

  С уважением. А.Матвеенко.

19. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/03/12 17:41 [ответить]
Андрей Григорьевич,
У вас в конце перечислены АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ верфи и стапели на отечественных верфях. А у вас реальных данных о стапелях и элингам по нашим верфям нет случаем?

18. *Матвеенко Андрей Григорьевич (stvolar@mail.ru) 2016/12/16 18:58 [ответить]
  > > 17.Nevrik
  >в принципе если принять за аксиому что гипноизлучателями инопланетные летучие мышки изволили баловаться... то весь текст приобретает право претендовать на звание практически образцово показательного заклепочного аи романа..


  Вы не поверите, но мысли о том, что таким вот образом над Константином Николаевичем издевались инопланетяне или технически продвинутые потомки, посещали меня во время написания этого текста. Но в конечном итоге реальную причину одолевавших великого князя сновидений решено было оставить за кадром - так сказать, на усмотрение читателя.
  С уважением. А.Матвеенко.

17. Nevrik 2016/12/16 18:03 [ответить]
в принципе если принять за аксиому что гипноизлучателями инопланетные летучие мышки изволили баловаться... то весь текст приобретает право претендовать на звание практически образцово показательного заклепочного аи романа..

16. *Матвеенко Андрей Григорьевич (stvolar@mail.ru) 2016/12/11 18:28 [ответить]
  2Anchu:
  Как я уже не раз говорил, мои тексты - это не художественная литература, не фантастика в привычном понимании. Это псевдодокументальная альтернативная история (и, да, с изрядным уклоном именно в историю техники). А вещие сны Константина Николаевича - не более чем повод для бифуркации исторического потока. Но прошу прощения, если обманул вас в ваших лучших ожиданиях.
  С уважением. А.Матвеенко.

15. Anchu (za-69@bigmir.net) 2016/12/11 15:54 [ответить]
блин, прочитал только заставку, когда пошло все это говнище про калибрыхуибры, кто че куда ввел и согласовал...я в архиве могу и не такое почитать, нахер это писать? Сидел же, печатал, наверно еще справочники подымал. Где нахер сны?или это была затравка, типо оправдание той альтернативной херне что потом пошла? а если бы нас с германией местами поменять, то у нас бы бал классный автопром, вот такой сон, как вам? не ну а что? и потом на 100500 страницах обсасывание дверной ручки лады-калины на магнитной подвеске сделанной под штутгартом с обоснованием почему главный конструктор пошел в сортир на 2-м этаже а не на первом и как это повлияло на скорость разработки проекта следующей лады.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Матвеенко Андрей Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Сны Великого князя (Оценка:5.80*15,)

Комментарии: Сны Великого князя
(Оценка:**5.80*15**,)