Mckeen Ork : другие произведения.

Комментарии: Copyleft љ
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Mckeen Ork (ork@null.net)
  • Размещен: 04/07/2001, изменен: 17/11/2004. 3k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Дебаты на вечную тему
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    08:14 Бровин А.М. "Угроза интнрнет торговли - " (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (198/101)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    58. Ork 2001/07/05 17:11 [ответить]
      
      >
      >> P.S. Для Орка
      >
      >Орк, смени жанр этому тексту на публицистику.
      
      Макс, сменил. Только более приемлимо "мемуары" :))))
      
      
    57. Максим Мошков (moshkow@ipsun.ras.ru) 2001/07/05 17:06 [ответить]
      >Но вообще в России пишущий брат наименее пока защищен. Очень уж легко идеи крадутся.
      
      Что не мешает Пишущему брату иметь заработки существенно выше среднего. Btw, торговцы в ларьках еще меньше защищены.
      
      
    56. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/07/05 16:51 [ответить]
      >> а если мои произведения украдут - мне будет нечего кушать. Реально.
      >
      >В аналогичной ситуации мой знакомый журналист, Сергей Кузнецов всегда отвечает: "а пофигу, я еще напишу." Надо отдать ему должное - он никогда не голодает.
      
      Я тоже так делаю.
      8-)
      
      Но попужать голодом никогда не помешает. Авось и не украдут ничего.
      8-))))))))))))
      
      Но вообще в России пишущий брат наименее пока защищен. Очень уж легко идеи крадутся.
    55. Максим Мошков (moshkow@ipsun.ras.ru) 2001/07/05 16:48 [ответить]
      > а если мои произведения украдут - мне будет нечего кушать. Реально.
      
      В аналогичной ситуации мой знакомый журналист, Сергей Кузнецов всегда отвечает: "а пофигу, я еще напишу." Надо отдать ему должное - он никогда не голодает.
      
      Как я уже говорил, в этой истории главная проблема - взаимная ребяческая невежливость и проявление неуважения к противоположной точке зрения. В этом был главный пункт проблемы.
      
      > P.S. Для Орка
      
      Орк, смени жанр этому тексту на публицистику.
    54. 2b (2b@torba.com) 2001/07/05 16:35 [ответить]
      вот ведь веселуха, а:)! самое интересное то, что из обоих лагерей друг друга никто не понимает. и не поймет. поскольку здесь столкновение материальных идеалистов и идеальных материалистов.. может показаться тавтологией, но отнюдь не лишено здравой логики:).
      ну что ж, желаю вам, как кто-то уже высказывался, никогда не сталкиваться с плагиатом!
    53. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/07/05 16:03 [ответить]
      
      >Но...в такой ситуации? Я не оправдываю, человека, разместившего эти копии на сайте www.top.md/narod не спросив согласия авторов...но я не могу понять реакцию этих авторов, с моей точки зрения, совершенно неадекватную...
      
      Какие бы цели не преследовал любой человек, пусть даже самые благородные и святые, он не может использовать имя другого человека без его ведома.
      
      Сайт раскручивался и привлекал внимание читателей за счет тех людей, которые не были в курсе.
      
      Приватно вы читать можете что угодно. Но тогда, когда вы скопируете книгу и начнете пусть даже бесплатно раздавать ее на улице - вы стали пиратом.
      
      У вас же не закрытый сайт, а открытый проект? Так? Автор может решать, кому давать свое имя и свои произведения, а кому нет. В законе все обговорено.
      Интернет имеет большое отличие от книги - он публичен.
      
      Если я купил фильм лицензионный - хорошо, если я собрал у себя друзей и мы смотрим с ними его - замечательно. А вот если я в кинотеатре его покажу через проектор это уже будет нарушением.
      
      Поверьте, я и сам иногда удивляюсь, а почему это все вокруг не колхозное? Все вокруг не мое?
      
      Да людям кушать хотца.
      
      Вот вы красочно описали, что делаете сайт в свободное от работы время. А у меня не так все. Писать - это и есть моя работа. Если ваш проект закроют - у вас останется работа, а если мои произведения украдут - мне будет нечего кушать. Реально.
      
      Понимаете?
      
      
    52. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 15:56 [ответить]
      >Лично у меня все вопросы с топ.md были улажены сразу. Ork прав, надо дать возможность автору удалять и редактировать свой произведения. И лучше, - заходя под паролем.
      >Dorian, удачи.
      
      спасибо. Интерфейс есть...парольного входа нет, руки не доходят, я ж говорил, в свободное время этим занимаюсь, для души.
      Любому автору дам ссылку на администрацию, по e-mail напишите.
      В ближайшее время сделаю все как полагается.
      --------
      Всем спасибо. Всем удачи! Простите, что отнял Ваше время. Добро пожаловать на WWW.TOP.MD
      
    51. Ork 2001/07/05 15:53 [ответить]
      
      >Но...в такой ситуации? Я не оправдываю, человека, разместившего эти копии на сайте www.top.md/narod не спросив согласия авторов...но я не могу понять реакцию этих авторов, с моей точки зрения, совершенно неадекватную...
      
      Ответ лежит ниже под номером 27. Прямо по пунктам.
      
    50. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 15:46 [ответить]
      > типичный совок получается. "Нам все пофиг, у нас все общее" Воти >нарвался сайт... Реакция авторов была горячая и неадекватная, а >почему не попытались сразу же конфликтную ситуацию уладить? Написали
      >бы всем письма - быстро-быстро, договорились бы. Все! Проблема была
      
      Как только эта проблема возникла, первое, что делалось - это отправка писем с извинениями авторам, чьи произведения были опубликованы и кто оставил свой E-mail.
      
      Параллельно с этим (а не вместо этого) удалялись десятки сообщений с прямыми оскорблениями в адрес авторов сайта, хотя размещались эти материалы не авторами сайта.Удалялись и материалы.
      Реакция была нормальная и именно такая, о которой Вы говорите.
      
      И ВООБЩЕ
      --------
      Объясните мне, темному ситуацию. Представим себе...
      Вы издали и опубликовали книгу со своими произведениями. Она мне понравилась. Я ее дал почитать своему другу, своим друзьям, друзьям своих друзей....не спрашивая разрешения автора на это. Я ВОР ? Как написал уважаемый мэтр в гостевой несколько десятков раз ....
      
      Я согласен на все 500 процентов с проблемами защиты авторских прав.
      Когда это касается тиражирования с целью получения прибыли, когда это касается тиражирования чужих произведений под своим именем, когда это касается искажения авторского текста.....
      
      Но...в такой ситуации? Я не оправдываю, человека, разместившего эти копии на сайте www.top.md/narod не спросив согласия авторов...но я не могу понять реакцию этих авторов, с моей точки зрения, совершенно неадекватную...
    49. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2001/07/05 15:40 [ответить]
      Лично у меня все вопросы с топ.md были улажены сразу. Ork прав, надо дать возможность автору удалять и редактировать свой произведения. И лучше, - заходя под паролем.
      Dorian, удачи.
      
      AD
    48. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/07/05 15:39 [ответить]
      Тоже считаю разговор исчерпанным.
      8-)
      
      Авторов понять можно. Сам я так эмоционально тоже все воспринял, т.к. были уже случаи, когда идеи моих телепрограмм потом всплывали под другими именами и на других каналах.
      К сожалению идею вот защитить я тогда не умел.
      8-(
      
      Кстати, из разговора по теме. Будет возможность - увидите явный пример того, как у одного автора взяли и переработали его вещь. Причем именно взяли идею, и как бы переписали. Так, что не подцепишься.
      
      Семёнов - Младший
      http://zhurnal.lib.ru/s/semenow_a_g/
      Миниатюра "Мусор".
      http://zhurnal.lib.ru/s/semenow_a_g/musor.shtml
      
      Думаю внимательный зритель передачи "Аншлаг" заметит нечто общее между этим рассказом и одним монологом одной известной артистки.
      
      
      Не дай Бог кому-то из авторов пережить плагиат.
      Мне несколько раз приходилось. Ощущения, как сказал однажды Райкин мерзопакостные.
      8-)
      
      
      Так что инцидент исчерпан, и, что искренне надеюсь, уроки тоже извлечены.
      8-)
    47. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/07/05 15:24 [ответить]
      >Да не "но", как Вы понять не можете ? Эта газета, лично моя идея и делаю я ее в свободное время, и даже зарплату получаю совсем за другие проекты. А это ...для души....
      >
      >Наверное, этого Вы не поймете все-таки....Лан....извинения отправлены, публикации удалены, разъяснения к поместившему их на сайте проведены.....Дискуссию заканчиваю....Жаль, что так все вышло....
      Dorian, Вы молодец, что взялись за это! Просто так вышло, но давайте и правда забудем, что так вышло. Не надо говорить жаль - пусть все наладится. Я думаю, что теперь, когда проблема улажена, найдется немало авторов, которые придут к Вам свои тексты разместить! Удачи Вам в Вашем проекте!
      С уважением, Виталий Романов
      
      
    46. Ork 2001/07/05 15:23 [ответить]
      Ладно, Dorian, проехали. Извинения приняты.
      
      P.S. Рекомендую сделать интерфейс для редактирования и удаления авторами своих произведений. Будет лучше.
      
      Удачи.
      
      
    45. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2001/07/05 15:21 [ответить]
      Ребята, Вы так увлеклись дискуссией, что перестали друг друга слышать. Честно говоря, я не очень понимаю в данном случае Максима Мошкова и Doriana Stancheva. Чего на Орка накинулись? Ну да, это интернет, все как на заборе приклеено. Но ведь и здесь существуют правила хорошего тона и уважения друг к другу! Как ДОЛЖНО БЫТЬ?
      Сначала автора СПРОСИЛИ разрешения, только ПОТОМ повесили его работы. А не наоборот! Вот и все! Только об этом речь и шла. Иначе типичный совок получается. "Нам все пофиг, у нас все общее" Воти нарвался сайт... Реакция авторов была горячая и неадекватная, а почему не попытались сразу же конфликтную ситуацию уладить? Написали бы всем письма - быстро-быстро, договорились бы. Все! Проблема была бы решена за полчаса! Нет, повесили работы без спроса. Запросы "хозяев" текста мы игнорируем и еще удивляемся, чего й то они так эмоциональны? А могли бы и сайт хакнуть, между прочим.
      Кстати, пусть и глупо вышло, а вон какая полезная дискуссия из этого развилась, сколько ценной инфы здесь теперь выложено! Это же клад для всех авторов!
      В общем, по-моему, всем надо это благополучно забыть. Ситуацию уладить. Модератору (или хоязевам сайта) просто написать авторам письма с запросом на разрешение публикации - и народ тут же сам пойдет, с удовольствием. Топор закопать. Достать трубку мира. ;-)
    44. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 15:18 [ответить]
      >>Понятно. Вас интересуют только деньги. Вам и в голову не приходит, что могут быть проекты не имеющие никаких "манагеров" и вообще не направленные ни на какие виды коммерции. А просто....Литературная Газета...бесплатная...и для всех...
      >>
      >
      >Dorian, может и есть такие проекты. Теоретически могут быть. lib.ru, например. Он тоже бесплатный. Но... :)
      
      Да не "но", как Вы понять не можете ? Эта газета, лично моя идея и делаю я ее в свободное время, и даже зарплату получаю совсем за другие проекты. А это ...для души....
      
      Наверное, этого Вы не поймете все-таки....Лан....извинения отправлены, публикации удалены, разъяснения к поместившему их на сайте проведены.....Дискуссию заканчиваю....Жаль, что так все вышло....
    43. Ork 2001/07/05 15:11 [ответить]
      
      >Понятно. Вас интересуют только деньги. Вам и в голову не приходит, что могут быть проекты не имеющие никаких "манагеров" и вообще не направленные ни на какие виды коммерции. А просто....Литературная Газета...бесплатная...и для всех...
      >
      
      Dorian, может и есть такие проекты. Теоретически могут быть. lib.ru, например. Он тоже бесплатный. Но... :)
      
    42. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 15:01 [ответить]
      >Если ко мне в квартиру залезет вор - ему сразу по морде и под зад. Какой еще мирный путь может быть (это Мошкову)? Так можно и с голыми стенами в квартире остаться.
      
      Дурацкая аналогия.
      В данном случае нет ни квартиры ни вора. Если уж искать аналогию, то это - объявление наклееное автором на столбе и вор, который его переписал буква в букву и наклеил на другом столбе.
      Автору только радоваться надо, что он клей сэкономил, а эффект удвоился.
      
      
    41. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 14:56 [ответить]
      >Давайте расставим. Излагаю по пунктам.
      
      >И последнее. Если на сайте стоят коммерческие рейтинговые счетчики, то это уже зарабатывание денег.
      
      Что такое коммерческий счетчик ? Счетчик предназначен для счета и стоит он там, для того, чтобы считать посетителей.
      Если Вы изобрели способ зарабатывания денег посредством размещения счетчиков, Вам надо Нобелевскую давать.
      
      >Если ваш сайт не получает прибыли от
      >этого, то не надо мне про "душу" :))) Увольте к чертовой матери >манагера за этот вопрос отвечающего и наймите более грамотного.
      
      Понятно. Вас интересуют только деньги. Вам и в голову не приходит, что могут быть проекты не имеющие никаких "манагеров" и вообще не направленные ни на какие виды коммерции. А просто....Литературная Газета...бесплатная...и для всех...
      
    40. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/07/05 14:54 [ответить]
      >>Хочется расставить точки....
      >
      >Давайте расставим. Излагаю по пунктам.
      >
      Молодец, Ork! Так и надо с ними :-||
      Если ко мне в квартиру залезет вор - ему сразу по морде и под зад. Какой еще мирный путь может быть (это Мошкову)? Так можно и с голыми стенами в квартире остаться.
    39. Аделаида 2001/07/05 14:51 [ответить]
      >Я, например, первым бы пришел на их сайт, если б просто предложили или спросили. Теперь - нет.
      А вам не кажется такая реакция по-детски глупой? Дескать, я ничего против не имею, но раз меня обидели, то фигушки вам. С вашими доводами я тоже полностью согласна. Но та злая радость и охотничий азарт, с которыми авторы набросились на газету, а также чрезмерно резкий характер полемики не делают чести Самиздату. И должен же был хоть кто-то это сказать.
    38. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 14:48 [ответить]
      >1. Реакция сайта. Они очень быстро стирали сообщения авторов в гостевой с просьбами удалить свои произведения.
      
      Не с просьбами ..а десятки одинаковых сообщений с оскорблениями...
      
      > На это время находилось. Но произведения стирать они не так ?>спешили. Тогда как, сртерев произведения, стерли бы и проблему.
      
      Все произведения были удалены, после того, как я вычистил всю эту ...
      Странно, что Вы так и не поняли, хотя я Вам написал по E-mail что в это время Вам составлялся официальный ответ с извинениями.
      
      >Я, например, первым бы пришел на их сайт, если б просто предложили >или спросили. Теперь - нет.
      
      От этого потеряют только Ваши читатели...ни в коей мере не мы...
      
      >Если они на начальной стадии так отнеслись к авторам, я не уверен, как они отнесутся потом. Так зачем наживать себе на голову
      
      Нормально отнеслись. Все публикации были удалены, авторам направлены официальные извинения, на личности мы не переходили...
      
      
    37. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/07/05 14:44 [ответить]
      >Ха! Дискуссия приобретает новый оборот. Кстати, я полностью согласна с Dorian Stanchev, ведь, действительно, никто ваших произведений себе не присваивал, чужими именами не подписывал и ремейков не сочинял, а всего лишь бескорыстно предоставил свежую читательскую аудиторию. Или вам это не по нутру?
      
      Аделаида, позвольте Вам привести свои доводи.
      
      1. Реакция сайта. Они очень быстро стирали сообщения авторов в гостевой с просьбами удалить свои произведения. На это время находилось. Но произведения стирать они не так спешили. Тогда как, сртерев произведения, стерли бы и проблему.
      
      2. Я должен быть уверен, где мои произведения находятся. Причем как правило я размещаю их в таких местах, где потом могу удалить. Почему? Да по одной простой причине. Может случиться, что какую-то вещь надо будет опубликовать. И издатель не будет заинтересован в том, чтоб произведение было в сети. Я тогда беру и удаляю их отовсюду, не подозревая. что кто-то где-то от моего имени разместил мои вещи где-то.
      
      3. Размещение от моего имени означает и то, что я как бы поддерживаю сайт. Например на сайте типа ОМЕН, я бы не хотел быть размещенным (наверное, понятно, почему). Так вот, и сайты, которые не предупреждают авторов о размещении их произведений я тоже не поддерживаю. В нашей нелегкой писательской жизни и так не много радостей, так нас лишают и последней - просто дать разрешение.
      
      Есть люди, которые хотят публичности, есть - которые нет. Это вбор авторов - насколько они хотят быть публичными.
      8-)
      
      Я, например, первым бы пришел на их сайт, если б просто предложили или спросили. Теперь - нет.
      
      Все-таки приведу цитату из одной любимой мною книги:
      Верный в малом, будет верен и в большом.
      
      Если они на начальной стадии так отнеслись к авторам, я не уверен, как они отнесутся потом. Так зачем наживать себе на голову неприятности?
    36. Аделаида 2001/07/05 14:38 [ответить]
      >Спасибо огромное за поддержку,
      Совершенно не за что. Я вовсе не пыталась вас поддерживать, просто высказало свою точку зрения. НО! Моя точка зрения вовсе не есть истина. Ork McKeen весьма аргументированно объяснил причины своих "против", и с таким мнением ни в коем случае нельзя не считаться. Надеюсь, что ваша газета это уже поняла. И, думаю, что тогда большая часть самиздатовцев с радостью вас поддержит. Я со своей стороны готова предоставить вам "Войну Белой Розы", поскольку написана она не "в стол".
      
    35. Александр Парфе (sabob@rambler.ru) 2001/07/05 14:34 [ответить]
      >ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ ИМ. С.ЗЛОБНОГО ПРЕДЛАГАЕТ СВОИ УСЛУГИ.
      >
      Молодец Литошык! Оперативно и весьма подробно.
    34. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 14:34 [ответить]
      To Ork
      
      Произведения, надо признать, действительно талантливые.....Но это....так сказать, вдогонку.....
      
      Официальное извинение посылается по E-mail только сегодня так как Вы не оставили в гостевой своего адреса.
    32. Максим Мошков (за Модератора) (moshkow@ipsun.ras.ru) 2001/07/05 14:30 [ответить]
      
      > "Бороть воров" и не надо было. Сайт полностью открытый и разместить там любые материалы может кто угодно. Смотри - www.stengazeta.ru (для сравнения).
      >А по сути.....
      >Уважаемый Господин,McKeen Ork если Вы пишете для себя, то , безусловно мы не правы, а если Вы пишете для людей , то странно , что Вы обижаетесь на то, что Ваших читателей стало больше.
      >И последнее - о какой раскрутке Вы говорите ? Это проект для души, не имеющий ни одного баннера, ни одной строчки рекламы, ибо литература никоим образом не является (в нашем понимании) коммерческим продуктом.
      
      >Модератор.
      >(Данное письмо не имеет никакого отношения к администрации сайта www.top.md/narod, я просто программист, который был вынужден потратить время на удаление ваших публикаций, которые могли прочитать и получить удовольствие от них еще многоие и многие посетители нашего сайта, и Вас за эти произведения благодарить)
      
      
      из-за отсутствия интернет-доступа я пропустил весь разгар этой истории. По моему мнению обе стороны (top.md/narod и группа авторов) повели себя глупо и некорректно. Сперва спровоцировали разбирательство, а затем превратили его в скандал с переходом на личности. Это при том, что в любой(!) момент конфликт можно было разрешить мирным путем к взаимному удовлетворению сторон. Для этого любой(!) из сторон достаочно было проявить разумный подход и добрую волю, хотя бы один раз.
      
      Я, конечно, мог бы провести вам тут "разбор полетов", _как надо было поступать_ каждому в такой ситуации, но неужели у всех своего ума не хватает?
    30. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2001/07/05 14:28 [ответить]
      >ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ ИМ. С.ЗЛОБНОГО ПРЕДЛАГАЕТ СВОИ УСЛУГИ.
      >
      >ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЗАКОНА РФ ОБ АВТОРСКИХ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ
      >
      Хорошая вещь. Спасибо!
    29. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 14:27 [ответить]
      Уважаемой Аделаиде
      --------
      Спасибо огромное за поддержку, за солидарность, за понимание того, что обвинения в воровстве, как минимум,беспочвенны,...ибо -
      все слова Ваши предназначены ЛЮДЯМ, ЧИТАТЕЛЯМ..и вместе с Вами мы стараемся их донести.
      Абсолютно бескорыстно......
      Чрезвычайно благодарны будем, если Ваши публикации появятся у нас в газете!
      -----
      Ваша "Война Белой Розы" просто восхитительна!
      
      Надеюсь, что не я один буду почитателем Вашего таланта, а и те, кто прочтет Ваши произведения и у нас на сайте, в том числе.
    28. Дружинин Алексей Владимирович (allekksey@mail.ru) 2001/07/05 14:26 [ответить]
      >Ха! Дискуссия приобретает новый оборот. Кстати, я полностью согласна с Dorian Stanchev, ведь, действительно, никто ваших произведений себе не присваивал, чужими именами не подписывал и ремейков не сочинял, а всего лишь бескорыстно предоставил свежую читательскую аудиторию. Или вам это не по нутру?
      
      Согласен на все сто! По-моему, Аделаида, те публикации послужили лишь поводом для размышлений на тему авторских прав вообще. А мне лично на том сайте понравилось. Я туда даже пульнул кое-что.
      
      P. S. Я понимаю, что меня никто не спрашивал, просто умолчать никак не мог. Забава одна всю эту бурю в стакане воды смотреть! Меня так уже пару раз "украли", приичём как в сети, так и на бумаге, так я только обрадовался! А тут - такая реакция неадекватная.
      
      
    27. Ork McKeen 2001/07/05 14:21 [ответить]
      >Хочется расставить точки....
      >----------------------------
      >А по сути.....
      >Уважаемый Господин,McKeen Ork если Вы пишете для себя, то , безусловно мы не правы, а если Вы пишете для людей , то странно , что Вы обижаетесь на то, что Ваших читателей стало больше.
      
      
      Давайте расставим. Излагаю по пунктам.
      
      1) Уже писалось об этом: когда меня спашивают, типа можно? Я еще ни разу не отказал. НИ РАЗУ. Но это когда спрашивают.
      
      2) Я пишу для людей, но... У каждого автора есть вещи, которые он по личным причинам не хотел бы выносить наружу. В данном случае это касает моего стихотворения, которое кто-то опубликовал на вашем сайте без моего ведома. Да, оно лежит в Самиздате и еще в 2-х местах и нигде более лежать не будет. Но мое право решать - ГДЕ. Надеюсь вам это понятно? Это первое нарушение.
      
      
      
      Никто не запрещает цитировать с указанием авторства, но кто-то умный сделал так, как-будто это я сам зашел и опубликовал. Это второе нарушение, но уже не авторские прав, а натуральное вторжение в личную жизнь.
      
      И последнее. Если на сайте стоят коммерческие рейтинговые счетчики, то это уже зарабатывание денег. Если ваш сайт не получает прибыли от этого, то не надо мне про "душу" :))) Увольте к чертовой матери манагера за этот вопрос отвечающего и наймите более грамотного. А отписки про "некоммерцию" оставьте для налоговых инспекторов.
      
      
      Такие дела.
    24. Аделаида 2001/07/05 13:59 [ответить]
      Ха! Дискуссия приобретает новый оборот. Кстати, я полностью согласна с Dorian Stanchev, ведь, действительно, никто ваших произведений себе не присваивал, чужими именами не подписывал и ремейков не сочинял, а всего лишь бескорыстно предоставил свежую читательскую аудиторию. Или вам это не по нутру?
    23. Dorian Stanchev (ee2045@yahoo.com) 2001/07/05 13:56 [ответить]
      Хочется расставить точки....
      ----------------------------
      >Вот вам первый нарушитель. - "Народная литературная газета" - >молдаване.
      >Разрешения не спрашивает, копирует и сливает для стартовой раскрутки >сайта. Побороть воров оказалось очень просто: заливаете раз 20 >возмущенный отклик и модератор все стирает, включая незаконно >опубликованное.
      
      Вы думаете это действительно просто ? Мне не составляло никакого труда закрыть ваш IP и не было бы там никаких 20 сообщений.
      (кстати, здесь тоже вот вижу вверху надпись- Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений. - Это из серии держать и не пущать.)
       "Бороть воров" и не надо было. Сайт полностью открытый и разместить там любые материалы может кто угодно. Смотри - www.stengazeta.ru (для сравнения).
      А по сути.....
      Уважаемый Господин,McKeen Ork если Вы пишете для себя, то , безусловно мы не правы, а если Вы пишете для людей , то странно , что Вы обижаетесь на то, что Ваших читателей стало больше.
      И последнее - о какой раскрутке Вы говорите ? Это проект для души, не имеющий ни одного баннера, ни одной строчки рекламы, ибо литература никоим образом не является (в нашем понимании) коммерческим продуктом.
      А Ваши методы борьбы просто наивны...для этого есть другие методы, гораздо более действенные ( www.ezhe.ru/hash).
      ----------
      Модератор.
      (Данное письмо не имеет никакого отношения к администрации сайта www.top.md/narod, я просто программист, который был вынужден потратить время на удаление ваших публикаций, которые могли прочитать и получить удовольствие от них еще многоие и многие посетители нашего сайта, и Вас за эти произведения благодарить)
      
      
      
    22. Литошык (dennis_ru@hotmail.com) 2001/07/05 13:39 [ответить]
      ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ ИМ. С.ЗЛОБНОГО ПРЕДЛАГАЕТ СВОИ УСЛУГИ.
      
      ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЗАКОНА РФ ОБ АВТОРСКИХ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ
      
      (полный текст закона, при изъявлении такового пожелания, будет выслан Максиму Машкову для возможного размещения на сайте)
      (термин "передача по кабелю" -- вводит в поле действия настоящего закона и Интернет -- из пояснений квалифицированного юриста, с которым я по этому поводу общался)
      
      Из Статьи 5. Сфера действия авторского права
      
       1. В соответствии с настоящим Законом авторское право распространяется:
       на произведения, обнародованные либо необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории
      Российской Федерации, независимо от гражданства авторов и их
      правопреемников;
       на произведения, обнародованные либо необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами Российской
      Федерации, и признается за авторами - гражданами Российской
      Федерации и их правопреемниками;
       на произведения, обнародованные либо необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами Российской
      Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) -
      гражданами других государств в соответствии с международными
      договорами Российской Федерации.
      
      ТО ЕСТЬ АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО ЧЕРНОВЫЕ ЭТО НАБРОСКИ ЭТО ИЛИ ПОЛНОМАСШТАБНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, ВЫВЕШЕННЫЙ В ГМИИ ИМ. ПУШКИНА.
      
      Из Статьи 6. Объект авторского права. Общие положения
      
      
       2. Авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме:
       письменной (рукопись, машинопись, нотная запись и так далее);
       устной (публичное произнесение, публичное исполнение и так далее);
       звуко- или видеозаписи (механической, магнитной, цифровой, оптической и так далее);
       изображения (рисунок, эскиз, картина, план, чертеж, кино-, теле-, видео- или фотокадр и так далее);
       объемно - пространственной (скульптура, модель, макет, сооружение и так далее);
       в других формах.
      
      4. Авторское право не распространяется на идеи, методы,
       процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты.
      
      
      
      Из Статьи 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права
      
       1. Объектами авторского права являются:
       литературные произведения (включая программы для ЭВМ);
      
       2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.
       3. К объектам авторского права также относятся:
       производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);
       сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
       Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.
      
      
      Из Статьи 9. Возникновение авторского права. Презумпция авторства
      
       1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения илисоблюдения каких-либо формальностей.
       Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
       латинской буквы "С" в окружности: C;
       имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
       года первого опубликования произведения.
      
       2. При отсутствии доказательств иного автором произведения
      считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или
      экземпляре произведения.
       3. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом (за исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет сомнения в его личности) издатель, имя или наименование которого обозначено на произведении, при отсутствии доказательств иного считается представителем автора в соответствии с настоящим Законом и в этом качестве имеет право защищать права автора и обеспечивать их осуществление. Это положение действует до тех пор, пока автор такого произведения не раскроет свою личность и не заявит о своем авторстве.
      
      Статья 15. Личные неимущественные права
      
       1. Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права:
       право признаваться автором произведения (право авторства);
       право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);
       право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;
       право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).
       2. Автор имеет право отказаться от ранее принятого решения об обнародовании произведения (право на отзыв) при условии возмещения
      пользователю причиненных таким решением убытков, включая упущенную
      выгоду. Если произведение уже было обнародовано, автор обязан
      публично оповестить о его отзыве. При этом он вправе изъять за
      свой счет из обращения ранее изготовленные экземпляры
      произведения. При создании служебных произведений положения
      настоящего пункта не применяются.
       3. Личные неимущественные права принадлежат автору независимо от его имущественных прав и сохраняются за ним в случае уступки исключительных прав на использование произведения.
      
      Из Статьи 16. Имущественные права
      
       1. Автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом.
       2. Исключительные права автора на использование произведения означают право осуществлять или разрешать следующие действия:
       воспроизводить произведение (право на воспроизведение);
       распространять экземпляры произведения любым способом:
       продавать, сдавать в прокат и так далее (право на распространение);
       импортировать экземпляры произведения в целях распространения, включая экземпляры, изготовленные с разрешения обладателя исключительных авторских прав (право на импорт);
       публично показывать произведение (право на публичный показ);
       публично исполнять произведение (право на публичное исполнение);
       сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения путем передачи в эфир и (или)последующей передачи в эфир (право на передачу в эфир);
       сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения по кабелю, проводам или с помощью иных аналогичных средств (право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю);
       переводить произведение (право на перевод);
       переделывать, аранжировать или другим образом перерабатывать произведение (право на переработку).Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без
       согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
      
       1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях, за исключением случаев, предусмотренных статьей 26 настоящего Закона.
       2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:
       воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений;
       воспроизведения баз данных или существенных частей из них;
       воспроизведения программ для ЭВМ, за исключением случаев, предусмотренных статьей 25 настоящего Закона;
       репродуцирования книг (полностью) и нотных текстов.
      
      Статья 19. Использование произведения без согласия автора и
       без выплаты авторского вознаграждения
      
       Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
       1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
       2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;
       3) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах
      или журналах статей по текущим экономическим, политическим,
      социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир
      произведений такого же характера в случаях, когда такие
      воспроизведение, передача в эфир или сообщение по кабелю не были
      специально запрещены автором;
       4) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения публично произнесенных политических
      речей, обращений, докладов и других аналогичных произведений в
      объеме, оправданном информационной целью. При этом за автором
      сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
       5) воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, путем передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
       6) воспроизведение правомерно обнародованных произведений без извлечения прибыли рельефно - точечным шрифтом или другими
      специальными способами для слепых, кроме произведений, специально
      созданных для таких способов воспроизведения.
      
      Статья 21. Свободное использование произведений, постоянно
       расположенных в местах, открытых для свободного посещения
      
       Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение, передача в эфир или сообщение для всеобщего сведения по кабелю произведений архитектуры, фотографии, изобразительного искусства, которые постоянно расположены в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения является основным объектом таких воспроизведения, передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю или когда изображение произведения используется для коммерческих целей.
      
      
      Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз
       данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
      
       1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без получения разрешения автора или иного
      обладателя исключительных прав на использование произведения и без
      выплаты дополнительного вознаграждения:
       1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения, осуществляемые исключительно в целях ее функционирования на технических средствах пользователя, осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с автором;
       2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и
      для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда
      оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или
      стал непригоден для использования. При этом копия программы для
      ЭВМ или базы данных не может быть использована для иных целей, чем
      указано в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена
      в случае, если владение экземпляром этой программы для ЭВМ или
      базы данных перестает быть правомерным.
       2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия автора или иного обладателя исключительных прав и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:
       1) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;
       2) указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для
      достижения способности к взаимодействию;
       3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, если это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право.
       3. Применение положений настоящей статьи не должно наносить неоправданного ущерба нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного обладателя исключительных прав на программу для ЭВМ или базу данных.
      
      Из Статьи 26. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора с выплатой авторского вознаграждения
      
       1. В изъятие из положений статей 37 и 38 настоящего Закона допускается без согласия автора произведения, исполнителя и производителя фонограммы, но с выплатой им вознаграждения воспроизведение аудиовизуального произведения или звукозаписи произведения исключительно в личных целях.
      
      
    21. Максим Мошков (moshkow@ipsun.ras.ru) 2001/07/05 13:34 [ответить]
      А в чем суть претензий? В тексте ничего конкретного об этом не сказано. какие именно авторские права имеются ввиду? Неот'емлемые? Смежные? Право на копирование? Имущественные? Неимущественные? Божественные? Права на управление транспортным средством в нетрезвом состоянии?
      
      Тщательнее надо.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"