910. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/26 00:39
[ответить]
>>909.Dronmk2
>>>908.Olg Олег
>>>"облачённые в бронескафандры среднего пятнистой лесной раскраски,"
>WTF?
Благодарю, исправлю с обновой.
909. Dronmk22019/02/26 00:07
[ответить]
>>908.Olg Олег
>>"облачённые в бронескафандры среднего пятнистой лесной раскраски,"
WTF?
908. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/24 21:46
[ответить]
>>902.Булгаков
>Мама, а как ты с папой познакомилась?
>Понимаешь, доча, мужики довольно тупые. Все что им надо это пожрать и пострелять. Так что я просто присмотрела симпатичного сильного самца, дала ему по башке и утащила в пещеру... А потом поставила перед фактом. Вот как-то так.
>Яяасноо... Я поняла! Все, мам, у убежала! Буду в качалке!
Примерно именно так я и представляю себе взаимоотношения у кроганов, так как самка, способная отложить до тысячи яиц в год, по определению не может быть мелкой и слабой. Да и у рептилий и земноводных это не редкость, когда самка крупней самца.
907. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/23 20:21
[ответить]
>>905.Tiz
>>>904.Olg Олег
>>>>903.Tiz
>Тогда Вас и Черного с Днем защитника, ибо защищать есть кого с:
Благодарю.))
>906. Tiz
> Здоровья, сил, и терпения вам)
> Передайте анонимно Черному пару альбомов хорошей музыки.. когда ее напишут x)
Обязательно. ))
906. Tiz2019/02/23 19:53
[ответить]
Здоровья, сил, и терпения вам)
Передайте анонимно Черному пару альбомов хорошей музыки.. когда ее напишут x)
905. Tiz2019/02/23 19:39
[ответить]
>>904.Olg Олег
>>>903.Tiz
> Чёрный мужик, так что можете поздравить Шиару или ещё лучше - Агни, её дочку. А ещё есть Пания, Ника, Тана и много других. А если вам не по нраву азари, то есть кварианки - Рила, например. :-)
Тогда Вас и Черного с Днем защитника, ибо защищать есть кого с:
904. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/23 18:35
[ответить]
>>903.Tiz
>Если я захочу поздравить Черного, мне нужно ждать 8е марта, или можно сегодня?
Чёрный мужик, так что можете поздравить Шиару или ещё лучше - Агни, её дочку. А ещё есть Пания, Ника, Тана и много других. А если вам не по нарву азари, то есть кварианки - Рила, например. :-)
903. Tiz2019/02/23 15:12
[ответить]
Если я захочу поздравить Черного, мне нужно ждать 8е марта, или можно сегодня?
902. (angeldestodes@mail.ru) 2019/02/23 09:52
[ответить]
Мама, а как ты с папой познакомилась?
Понимаешь, доча, мужики довольно тупые. Все что им надо это пожрать и пострелять. Так что я просто присмотрела симпатичного сильного самца, дала ему по башке и утащила в пещеру... А потом поставила перед фактом. Вот как-то так.
Яяасноо... Я поняла! Все, мам, у убежала! Буду в качалке!
900. Dronmk22019/02/22 15:19
[ответить]
>>898.Olg Олег
>>Приведу тот же аргумент - где это написано или сказано? Это всего лишь ваше мнение, которое не имеет с реальностью МЭ ничего общего, так как тот же кинетический щит есть ни что иное, как те самые поля массы, вот только эти щиты находятся вокруг корабля, но это никак не мешает этим самым щитам. Да и ничего про ещё какие-то масс-ядра на кораблях нигде не сказано, всегда упоминается только одно ядро, мощности которого, кстати, хватит на всё, раз её хватает для тех запредельных ускорений и компенсации нагрузок, которые возникают при переходе на ССД.
Штаны Арагорна? Да, солидный аргумент.
Дело не в мощности, а в концепции.
>>898.Olg Олег
>>Задач перед кораблями море и для каждой задачи создаётся свой корабль - специализированные корабли лучше универсалов.
Как же им тяжело с логистикой при таком-то зоопарке.
>>898.Olg Олег
>>Затем, что условие задачи было поменять вектор движения на перпендикулярный. Не совершить смещение в бок от оси движения, а полететь не к цели, а в сторону.
Условием было уйти из зоны поражения для этого достаточно отклонить вектор движения на несколько градусов.
>>898.Olg Олег
>>Ну и да, пока ваш истребитель будет вращаться, он будет лететь по инерции, а значит автоматика пушки всадит в него всю очередь, так как роботы не промахиваются
Сразу видно всю глубину познания физики.
Значит ему надо прекратить вращение тогда он перестанет лететь по инерции и пушка промахнется.
>>898.Olg Олег
>>Вот вы привели тут это видео, но сами нихера не поняли, о чём там идёт речь. Могу посоветовать вам посмотреть их же, только серию, где они проверяют "миф" про стрельбу из лука с коня, согласно которому если ехать на цель, то выстрел будет сильней. И да, они это подтвердили, так как это обычная физика, где скорости двух объектов складываются. То же самое будет при стрельбе по приближающемуся объекту - скорсть снаряда и цели складываются, увеличивая энергию столкновения.
Надеюсь однажды ты осознаешь свою ошибку.
Я просто оставлю это тут:
P.S. Никогда не хлопай в ладоши, а то из-за сложения скоростей разобьешь себе все руки.
899. Влад2019/02/21 22:59
[ответить]
У корабля с ядром НЭ, идеальная форма вообще шар. Разнесённое на 5-10 метров бронирование борта и заодно защита рубки, ядра и реактора всем наружным обвесом. ГК фрегат - корветов один фиг корпусом наводить надо, иначе при подвижном лафете слишком большой разброс от отдачи, или необходимость в более мощном ядре для компенсации. На Нормандии, выдвижные орудия сумели поставить только из за наличия ядра от крейсера.
898. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/21 21:44
[ответить]
>>896.Силь
>Спасибо!
>Очепятки :
Благодарю. Исправлю с обновой.
897. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/21 21:25
[ответить]
>>895.Dronmk2
>>>894.Olg Олег
>>>А как они формуют снаряды для орудий? Повторяю, что на корабле хватает одного М-ядра на все нужды.
>Откуда эта инфа?
>Или если говорится о М-ядре как части ССД то других М-ядер на корабле нет? В описании к оружию написано что формовщик полями эффекта массы отделяет часть материала от бруска. Что никак не может быть сделано полями ядра находящегося в сотни метров от бруска и работающего совсем в другом режиме.
>По лору ядро в зависимости от полярности подаваемого заряда создает поля увеличивающие или уменьшающие массу. Корабль делается такой формы что бы поле вокруг него было равномерное.
>То есть ядро корабля используемое для ССД никак не может использоваться для создания боеприпасов в турелях.
Приведу тот же аргумент - где это написано или сказано? Это всего лишь ваше мнение, которое не имеет с реальностью МЭ ничего общего, так как тот же кинетический щит есть ни что иное, как те самые поля массы, вот только эти щиты находятся вокруг корабля, но это никак не мешает этим самым щитам. Да и ничего про ещё какие-то масс-ядра на кораблях нигде не сказано, всегда упоминается только одно ядро, мощности которого, кстати, хватит на всё, раз её хватает для тех запредельных ускорений и компенсации нагрузок, которые возникают при переходе на ССД.
>>>894.Olg Олег
>>>Все корабли видов Цитадели на уровне кораблей времён до авиации, то есть не рассчитаны для борьбы против МЛА
>Ты точно кодекс читал?
>Carriers are dreadnought-sized vessels that carry a large number of fighters. All races provide their fleets with organic fighter support. Cruisers fit a handful in the space between the interior pressure hulls and exterior armor. Dreadnoughts have a hangar deck within the hull. Humans - who had only recently "graduated" from surface to space combat - were the first to build ships wielding fighters as the main armament.
>То что люди первыми тали строить пустотные носители вовсе не значит что другие расы не использовали МЛА.
Чем дальше, тем больше у меня возникает впечатление, что ты кроме отдельных статей кодекса ничего не читал. Ну не применяли МЛА до появления людей. Совсем не применяли. Это чисто человеческая новинка, а до них ни у кого больше не было МЛА. Приведённая же вами статья относится к временам канона, то бишь временам первой игры.
>К тому же системы GARDIAN используемые для уничтожения торпед так же эффективны против МЛА. Так что какой либо революции люди не привнесли.
И опять вы ошибаетесь, так как лазеры ПОИСКа не способны уничтожить МЛА. Максимум, что они могут, это нанести повреждение, которое вынудит космоистребитель вернуться на корабль и более не участвовать в налётах. Это канон первой игры, если вы не знали. Броня МЛА отлично выдерживает лазерное облучение, так как они изначально предназначены для действий в зоне эффективного огня ПОИСКа.
>
>>>894.Olg Олег
>>>Вот весь расклад по кораблям до появления людей. Все дредноуты практически одинаковой конструкции, то же касается и крейсеров с фрегатами.
>Это вполне естественно. Точно также как разные народы земли независимо друг от друга сделали колесо и телегу (автомобиль) с различиями только в мелочах база одинакова. Так и в МЕ где за основу при проектировании бралось форма создаваемого М-ядром поля и необходимость сделать орудие как можно длиннее.
Вы знаете какое разнообразие кораблей у людей? Задач перед кораблями море и для каждой задачи создаётся свой корабль - специализированные корабли лучше универсалов. В МЭ же все корабли видов Цитадели те самые универсалы, а значит изначально проиграют флоту из специализированных кораблей.
>>>894.Olg Олег
>>>а крупной и самое главное плотной группой,
>Это относительно, речь речь идет о сфере вокруг корабля. В зависимости от дистанции до цели расстояние между истребителями может быть как сотни так и десятки тысяч километров.
Не может. Вот не может и всё, так как МЛА, это вам не дредноуты, они атакуют плотной группой, так как запускают свои торпеды практически в упор, а даже дредноут длиной до километра, так что слишком далеко друг от друга находиться не получится.
>>>894.Olg Олег
>>>Сразу видно, что вы вообще не понимаете принципов движения и разницы в этих принципах у самолёта и космического аппарата. Самолёт намного манёвренней, чтобы вы там себе не думали, так как у него есть дополнительный источник приложения силы - атмосфера. Например, для разворота на 90 градусов самолёт подруливает рулями и благодаря наличию атмосферы меняет направление движения(это если описывать грубо). Космическому же аппарату для этого же самого требуется не только придать достаточное боковое ускорение, но и затормозить в предыдущем векторе движения, из-за чего затраты топлива в разы больше, чем для манёвра самолёта. Преимущество в космосе только в том, что там не требуется поддерживать постоянное ускорение для движения, так как нет сопротивления, но вот маневрирование как раз намного более затратно и длительно. именно поэтому сверхманёвренными МЛА могут быть только в фильмах, а в реальности они всегда будут уступать самолётам.
>И после этого заявлять что я не понимаю"разницы в этих принципах у самолёта и космического аппарата."☺
Вы только что расписались в своём абсолютном незнании реалий космических полётов, даже в фантастическом сеттинге. Тут вам не космоопера, где корабли летают так же, как плавают морские корабли и когда выключают двигатели то останавливаются. Ну и МЛА это вам не самолёты, чтобы активно маневрировать наподобие "самолётиков" из ЗВ.
>>>894.Olg Олег
>>>но и затормозить в предыдущем векторе движения
>Зачем? что мешает ему продолжить движение? Он спокойно может вращаться вдоль любой оси или даже вдоль нескольких осей продолжая движение по траектории и используя для изменения траектории движения/скорости вращения маневровые двигатели.
Затем, что условие задачи было поменять вектор движения на перпендикулярный. Не совершить смещение в бок от оси движения, а полететь не к цели, а в сторону.
Ну и да, пока ваш истребитель будет вращаться, он будет лететь по инерции, а значит автоматика пушки всадит в него всю очередь, так как роботы не промахиваются.
>>>894.Olg Олег
>
>>>Во-вторых, МЛА несутся на корабль с огромной относительной скоростью, так что скорость снарядов и МЛА сумируется, а значит и поражающая его способность увеличивается.
>>>Вообще-то это я тут должен давать ссылку на фейспалм.
>>>Вы вообще поняли, какую чушь заявили? По вашей логике получается, что менее быстрое тело воздействует на цель с такой же силой как и более быстрое тело, но это как раз и есть чушь. Думайте, прежде чем писать.
>Тут наглядно разобрали если не хочется вспоминать(учить) физику.
>
Вот вы привели тут это видео, но сами нихера не поняли, о чём там идёт речь. Могу посоветовать вам посмотреть их же, только серию, где они проверяют "миф" про стрельбу из лука с коня, согласно которому если ехать на цель, то выстрел будет сильней. И да, они это подтвердили, так как это обычная физика, где скорости двух объектов складываются. То же самое будет при стрельбе по приближающемуся объекту - скорсть снаряда и цели складываются, увеличивая энергию столкновения.
В общем, делаю заключение, что вы не только ничего не понимаете в тактике и теории космических движений, но и вообще в физике.
896. Силь2019/02/21 13:21
[ответить]
Спасибо!
Очепятки : Данный набор вооружения было достаточно - Данного набора
совсем не проч строить - прочь
должно было позволит фрегату - позволить
преимущество не сохраниться - сохранится
новым бортовым орудия - орудиям
895. Dronmk22019/02/21 05:18
[ответить]
>>894.Olg Олег
>>А как они формуют снаряды для орудий? Повторяю, что на корабле хватает одного М-ядра на все нужды.
Откуда эта инфа?
Или если говорится о М-ядре как части ССД то других М-ядер на корабле нет? В описании к оружию написано что формовщик полями эффекта массы отделяет часть материала от бруска. Что никак не может быть сделано полями ядра находящегося в сотни метров от бруска и работающего совсем в другом режиме.
По лору ядро в зависимости от полярности подаваемого заряда создает поля увеличивающие или уменьшающие массу. Корабль делается такой формы что бы поле вокруг него было равномерное.
То есть ядро корабля используемое для ССД никак не может использоваться для создания боеприпасов в турелях.
>>894.Olg Олег
>>Все корабли видов Цитадели на уровне кораблей времён до авиации, то есть не рассчитаны для борьбы против МЛА
Ты точно кодекс читал?
Carriers are dreadnought-sized vessels that carry a large number of fighters. All races provide their fleets with organic fighter support. Cruisers fit a handful in the space between the interior pressure hulls and exterior armor. Dreadnoughts have a hangar deck within the hull. Humans - who had only recently "graduated" from surface to space combat - were the first to build ships wielding fighters as the main armament.
То что люди первыми тали строить пустотные носители вовсе не значит что другие расы не использовали МЛА.
К тому же системы GARDIAN используемые для уничтожения торпед так же эффективны против МЛА. Так что какой либо революции люди не привнесли.
>>894.Olg Олег
>>Вот весь расклад по кораблям до появления людей. Все дредноуты практически одинаковой конструкции, то же касается и крейсеров с фрегатами.
Это вполне естественно. Точно также как разные народы земли независимо друг от друга сделали колесо и телегу (автомобиль) с различиями только в мелочах база одинакова. Так и в МЕ где за основу при проектировании бралось форма создаваемого М-ядром поля и необходимость сделать орудие как можно длиннее.
>>894.Olg Олег
>>а крупной и самое главное плотной группой,
Это относительно, речь речь идет о сфере вокруг корабля. В зависимости от дистанции до цели расстояние между истребителями может быть как сотни так и десятки тысяч километров.
>>894.Olg Олег
>>Сразу видно, что вы вообще не понимаете принципов движения и разницы в этих принципах у самолёта и космического аппарата. Самолёт намного манёвренней, чтобы вы там себе не думали, так как у него есть дополнительный источник приложения силы - атмосфера. Например, для разворота на 90 градусов самолёт подруливает рулями и благодаря наличию атмосферы меняет направление движения(это если описывать грубо). Космическому же аппарату для этого же самого требуется не только придать достаточное боковое ускорение, но и затормозить в предыдущем векторе движения, из-за чего затраты топлива в разы больше, чем для манёвра самолёта. Преимущество в космосе только в том, что там не требуется поддерживать постоянное ускорение для движения, так как нет сопротивления, но вот маневрирование как раз намного более затратно и длительно. именно поэтому сверхманёвренными МЛА могут быть только в фильмах, а в реальности они всегда будут уступать самолётам.
И после этого заявлять что я не понимаю"разницы в этих принципах у самолёта и космического аппарата."☺
>>894.Olg Олег
>>но и затормозить в предыдущем векторе движения
Зачем? что мешает ему продолжить движение? Он спокойно может вращаться вдоль любой оси или даже вдоль нескольких осей продолжая движение по траектории и используя для изменения траектории движения/скорости вращения маневровые двигатели.
>>894.Olg Олег
>>Во-вторых, МЛА несутся на корабль с огромной относительной скоростью, так что скорость снарядов и МЛА сумируется, а значит и поражающая его способность увеличивается.
>>Вообще-то это я тут должен давать ссылку на фейспалм.
>>Вы вообще поняли, какую чушь заявили? По вашей логике получается, что менее быстрое тело воздействует на цель с такой же силой как и более быстрое тело, но это как раз и есть чушь. Думайте, прежде чем писать.
Тут наглядно разобрали если не хочется вспоминать(учить) физику.
894. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/21 03:52
[ответить]
>>893.Dronmk2
>>>> 885.Olg Олег
>>>Во-вторых, МЛА несутся на корабль с огромной относительной скоростью, так что скорость снарядов и МЛА сумируется, а значит и поражающая его способность увеличивается.
>Это просто
>В космосе третий закон Ньютона тоже работает и он опровергает эту ахинею.
Вообще-то это я тут должен давать ссылку на фейспалм.
Вы вообще поняли, какую чушь заявили? По вашей логике получается, что менее быстрое тело воздействует на цель с такой же силой как и более быстрое тело, но это как раз и есть чушь. Думайте, прежде чем писать.
>
>>>> 885.Olg Олег
>>>"Вооружение дредноута состоит из 156 бортовых орудий, сгруппированных по 26 на каждой из трёх палуб (78 орудий на борт). Ускорители массы бортовых орудий имеют длину в 40% ширины самого корабля. Каждые две секунды дредноут может давать залп половиной своих орудий" - как бы так.
>Я не знаю из какого фанфика ты это достал так что Линк на кодекс плз.
>делать корабль такой формы идиотизм, космос не океан там нет верха и низа так что создавать столь большие площади очень глупо.
Вообще-то это именно что из кодекса взято, если что.
И кстати, та картинка, что вы приводили, это нихрена не дредноут, не смотря на подпись - это фрегат, если вы не знали. Просто разрабы схалтурили и банально подставили модельку фрегата. У дредноутов и крейсеров же совершенно другая симметрия, а палубы расположены поперёк оси движения.
>>>> 885.Olg Олег
>>>Атмосферные истребители имеют ещё большие возможности по манёвру, но вот для современной ствольной артиллерии попасть по ним не представляет никакой проблемы.
>Ошибаеся по обоим пунктам. В космосе гравитация, поверхность планеты и атмосфера не ограничивают возможности маневра.
Сразу видно, что вы вообще не понимаете принципов движения и разницы в этих принципах у самолёта и космического аппарата. Самолёт намного манёвренней, чтобы вы там себе не думали, так как у него есть дополнительный источник приложения силы - атмосфера. Например, для разворота на 90 градусов самолёт подруливает рулями и благодаря наличию атмосферы меняет направление движения(это если описывать грубо). Космическому же аппарату для этого же самого требуется не только придать достаточное боковое ускорение, но и затормозить в предыдущем векторе движения, из-за чего затраты топлива в разы больше, чем для манёвра самолёта. Преимущество в космосе только в том, что там не требуется поддерживать постоянное ускорение для движения, так как нет сопротивления, но вот маневрирование как раз намного более затратно и длительно. именно поэтому сверхманёвренными МЛА могут быть только в фильмах, а в реальности они всегда будут уступать самолётам.
Да, М-ядро частично решает эту проблему, но учитывая, что маршевый двигатель у МЛА только сзади... Ну вы, надеюсь, поняли.
>В связи с высокими скоростями и маневренностью целей ствольная артиллерия применяется на сверхмалых дистанциях до 2км. Так же можешь почитать какой процент от выпущенных снарядов попадает в цель.
Ну так это связано с наличием атмосферы, из-за чего мало того, что критически падает скорость снаряда, а значит и поражающая способность, так ещё и происходит отклонение снаряда от линии прицеливания. Ну а процент попаданий связан именно с возможностью активно маневрировать, чего космоистребитель, как я уже указал, лишён.
>Так же самолеты не оборудованы кинетическими барьерами и для их поражения достаточно 1-2 попадания. Так что сравнение не корректно.
Верно, кинетического щита у самолёта нет, так что космоистребителю потребуется немного больше попаданий. Но повторюсь, что лазеры никуда не делись, кинетика их только дополняет, атака идёт не одной машиной, а крупной и самое главное плотной группой, так как от одиночного пуска смысла никакого, а значит и процент попаданий увеличивается. да и не такой уж и сильный щит на МЛА стоял в каноне именно по причине отсутствия кинетических турелей ПВО. Ну и не забываем, что торпеды как раз К-щитами не оборудованы, так что им и одного попадания с головой хватит.
>
>>>> 885.Olg Олег
>>>В-третьих, отдельное М-ядро на каждую турель не требуется, как не требуется оно для каждого орудия корабля - вполне хватает масс-ядра корабля.
>Потребуется, даже если для снижения массы снаряда достаточно корабельного ядра то для формовщика ядро все равно нужно свое.
А как они формуют снаряды для орудий? Повторяю, что на корабле хватает одного М-ядра на все нужды.
>>>> 885.Olg Олег
>>>Тут прикол в том, что в МЭ нет по настоящему боевых кораблей. В смысле нет кораблей, которые создавались бы с учётом полноценных космических сражений. Все космические технологии что у азари, что у саларианцев, что у батарианцев, что у турианцев унаследованы от протеан и ничего нового никто не создал.
>
>Это примерно как сказать что современные автомобильные технологии унаследованы от древних римлян, ведь им было известно колесо.
>Единственное что унаследовали расы пост протеанского цикла это саму концепцию масс эффекта. Потому что жнецы ее оставили. Корабли как и оружие каждая раса разрабатывала самостоятельно.
Все корабли видов Цитадели на уровне кораблей времён до авиации, то есть не рассчитаны для борьбы против МЛА. Дредноуты с большими пушками. Фрегаты с торпедами, которые могут уничтожить или критически повредить дредноут, и крейсера, которые отгоняют или уничтожают фрегаты. Вот весь расклад по кораблям до появления людей. Все дредноуты практически одинаковой конструкции, то же касается и крейсеров с фрегатами. Ни один вид не придумал ничего нового ни до встречи с остальными, ни после. То есть они все строили корабли по определённому шаблону, а значит должны были этот шаблон где-то получить, а единственный гарантированно всем известный источник - архивы протеан.
>>>> 885.Olg Олег
>>>Еще раз. Наличие масс-ядра позволяет компенсировать часть нагрузки, так что они не такие уж и большие.
>Ядро работает не беспрерывно. Что происходит с такой конструкцией при отключении ядра? Что произойдет при приближение к планете? При различных режимах работы ядра? В боевом режиме когда ядро используется для создания кинетических барьеров и снижение массы минимально?
>Вращать тысячи тон с центром масс смещенным относительно оси вращения при динамических разно векторных нагрузках никак не может быть технически надежным и отказа устойчивым решением.
Вообще-то М-ядро как раз и работает постоянно. Его выключают только во время разрядки. даже во время парковки оно только переходит в парковочный режим, но продолжает работать.
Ну а по поводу того, что в боевых мол условиях... то напомню, что у тех же турианцев огромные подвижные панели-крылья на кораблях и никаких проблем у них не возникает.
893. Dronmk22019/02/21 03:52
[ответить]
>>> 885.Olg Олег
>>Во-вторых, МЛА несутся на корабль с огромной относительной скоростью, так что скорость снарядов и МЛА сумируется, а значит и поражающая его способность увеличивается.
Это просто
В космосе третий закон Ньютона тоже работает и он опровергает эту ахинею.
>>> 885.Olg Олег
>>"Вооружение дредноута состоит из 156 бортовых орудий, сгруппированных по 26 на каждой из трёх палуб (78 орудий на борт). Ускорители массы бортовых орудий имеют длину в 40% ширины самого корабля. Каждые две секунды дредноут может давать залп половиной своих орудий" - как бы так.
Я не знаю из какого фанфика ты это достал так что Линк на кодекс плз.
делать корабль такой формы идиотизм, космос не океан там нет верха и низа так что создавать столь большие площади очень глупо. Это я про плоскости параллельные продольной оси орудия, между которыми и расположено орудие. Так же такое орудие в 2-3 раза короче орудия расположенного по классической схеме следовательно дульная энергия в несколько раз меньше. И какого размера нужен реактор и накопители для такого числа орудий? Если есть такие возможности то что мешало располагать десятки орудий вдоль корпуса? лол. Или все кроме человеков идиоты?
Кстати в бою половина орудий описанного вами корабля будет бездействовать☺ Потому что одновременно можно наводить только орудия одного борта даже если противник есть с другого.☻
>>> 885.Olg Олег
>>Атмосферные истребители имеют ещё большие возможности по манёвру, но вот для современной ствольной артиллерии попасть по ним не представляет никакой проблемы.
Ошибаеся по обоим пунктам. В космосе гравитация, поверхность планеты и атмосфера не ограничивают возможности маневра.
В связи с высокими скоростями и маневренностью целей ствольная артиллерия применяется на сверхмалых дистанциях до 4км. Так же можешь почитать какой процент от выпущенных снарядов попадает в цель. И для повышения эффективности стараются использовать неконтактные снаряды (например: AHEAD).
Так же самолеты не оборудованы кинетическими барьерами и для их поражения достаточно 1-2 попадания. Так что сравнение не корректно.
>>> 885.Olg Олег
>>В-третьих, отдельное М-ядро на каждую турель не требуется, как не требуется оно для каждого орудия корабля - вполне хватает масс-ядра корабля.
Потребуется, даже если для снижения массы снаряда достаточно корабельного ядра то для формовщика ядро все равно нужно свое.
>>> 885.Olg Олег
>>Тут прикол в том, что в МЭ нет по настоящему боевых кораблей. В смысле нет кораблей, которые создавались бы с учётом полноценных космических сражений. Все космические технологии что у азари, что у саларианцев, что у батарианцев, что у турианцев унаследованы от протеан и ничего нового никто не создал.
Это примерно как сказать что современные автомобильные технологии унаследованы от древних римлян, ведь им было известно колесо.
Единственное что унаследовали расы пост протеанского цикла это саму концепцию масс эффекта. Потому что жнецы ее оставили. Корабли как и оружие каждая раса разрабатывала самостоятельно.
>>> 885.Olg Олег
>>Еще раз. Наличие масс-ядра позволяет компенсировать часть нагрузки, так что они не такие уж и большие.
Ядро работает не беспрерывно. Что происходит с такой конструкцией при отключении ядра? Что произойдет при приближение к планете? При различных режимах работы ядра? В боевом режиме когда ядро используется для создания кинетических барьеров и снижение массы минимально?
Вращать тысячи тон с центром масс смещенным относительно оси вращения при динамических разно векторных нагрузках никак не может быть технически надежным и отказа устойчивым решением.
А главное с какой скоростью происходит это вращение? Если скорость недостаточно чтобы компенсировать маневры то такое решение тем более бессмысленно. Так усложнять конструкцию и увеличивать ее вес в несколько раз ради вращения в одной плоскости. Это странно. Ведь преследующему кораблю достаточно сместить вектор движения на несколько
градусов выше/ниже плоскости вращения орудия и тем самым выйти из зоны поражения.
892. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/21 02:39
[ответить]
>>891.Dronmk2
>>>885.Olg Олег
>> В дисковидном же корабле орудия располагаются в эдаких башнях диаметром с сам корабль, располагающихся над и под кораблём. По диагонали башни расположены ОГК, а по биссектрисе, параллельно ОГК - вспомогательные орудия(у фрегатов. У корветов имеется только ОГК). Ну а так как эти корабли автоматические, а немногочисленный экипаж состоит из гетов, то и проблемы с доступов в башни отсутствуют.
>То есть на цилиндре диаметром 100-180 (примерная длина фрегата в МЕ) находятся две полусферы(для примера, точная форма непринципиальна) (одна сверху, другая снизу) такого же диаметра в которых расположены оГК??
>И для стрельбы эти полусферы вращаются относительно центральной секции?
>Это просто ОМФГ. Инженеры и конструкторы делают:
>
>Надежность и простота обслуживания просто запредельные☺ Это не говоря уже о огромных нагрузках на подвижное соединение во время маневров к тому же многократно увеличивающихся во время стрельбы.
Ещё раз. Наличие масс-ядра позволяет компенсировать часть нагрузки, так что они не такие уж и большие.
>Так же я не понял что подразумевается под "По диагонали" у круга. А так же о какой биссектрисе параллельной диагонали идет речь.
Тут ошибка и я хотел написать "диаметр".
>>>885.Olg Олег
>>...добавлю, что у новых человеческих дредноутов орудия располагаются не вдоль корабля, а поперёк,...
>Если вспомогательные то возможно, однако у них и энергия выстрела на порядки меньше чем у ГК.
>
>Хотя где тут орудия поперек ставить и зачем я хз. В кодексе такой херни не было.
У дредноутов нет вспомогательных орудий. они потому дредноутами и называются - "только большие пушки". Для стрельбы вспомогательным калибром они слишком неповоротливые.
Что же касается орудий на новых дредноутах людей, то в отличии от первых трёх кораблей этого класса, которые были вполне себе классической схемы и походили на "Путь предназначения", дредноуты нового типа похожи на бабочку. Тело, то М-ядро, рубка и всё остальное. Так же спереди и сзади стоят маршевые двигатели. В "крыльях" же расположены ОГК, так что для стрельбы эти дредноуты разворачиваются бортом, что учитывая особенности эскадренного сражения в МЭ не проблема - всё равно сражение происходит вокруг планеты. "Вооружение дредноута состоит из 156 бортовых орудий, сгруппированных по 26 на каждой из трёх палуб (78 орудий на борт). Ускорители массы бортовых орудий имеют длину в 40% ширины самого корабля. Каждые две секунды дредноут может давать залп половиной своих орудий" - как бы так.
>По поводу МЛА:
>Ты почему то забываешь что МЛА могут маневрировать. А для создания завесы достаточной плотности и объема как раз и потребуются тонны болванок в полете одномоментно и это еще не учитывая прочности кинетических барьеров МЛА для перегрузки которых нужны десятки-сотни попаданий.
Атмосферные истребители имеют ещё большие возможности по манёвру, но вот для современной ствольной артиллерии попасть по ним не представляет никакой проблемы.
Понимаете, вы почему-то считаете, что МЛА могут маневрировать в космосе как самолёты в атмосфере, но это совсем не так - на самом деле космоистребители очень ограничены в манёвре. Забудьте все те красивые картинки о манёвренных боях на МЛА в космосе, это всё фентезя. Я только в одном произведении читал реальное описание боя МЛА - сближение, максимальная плотность огня с попыткой "горизонтального" смещения в зоны с наименьшей плотностью поражающих элементов, проскакивание мимо противника. После этого следовал разворот и всё повторялось либо до выбывания машин одного из противников или, что происходило намного чаще, до исчерпания боеприпасов, после чего МЛА возвращались на носители для перезарядки.
Вот точно так и будет происходить атака на крупные корабли - МЛА разгоняются, сближаются с минимальными"горизонтальными" смещениями, так как при активном маневрировании им придётся тормозить, а это увеличивает время нахождения в зоне эффективной работы ПОИСК, при сближении производится пуск торпед и отклонение курса, дабы не впечататься в борт атакуемого корабля(есть, правда, вариант с наклонными пусковыми, когда стреляют не прямо по курсу а со смещением, тогда можно сразу лететь не на сам корабль, а по касательной, что исключает столкновение, но усложняет прицельную стрельбу). После того, как отстрелялись, МЛА возвращаются на носитель для осмотра и довооружения, после чего всё повторяется.
>Так же не забывай что для придания достаточного ускорения болванке в кинетической турели нужен длинный ствол (причем явно больше пары метров и это будет не просто труба). Еще на каждую турель необходимо свое масс ядро и формовщик боеприпасов, систему пополнения боекомплекта и охлаждения подвижных элементов которых в такой турели больше чем в лазерной.
Не нужен.
Во-первых, вполне хватит такого же орудия как стоит на МЛА, особенно, если как и на земных артПВО их стоит несколько.
Во-вторых, МЛА несутся на корабль с огромной относительной скоростью, так что скорость снарядов и МЛА сумируется, а значит и поражающая его способность увеличивается.
В-третьих, отдельное М-ядро на каждую турель не требуется, как не требуется оно для каждого орудия корабля - вполне хватает масс-ядра корабля.
В-четвёртых. Какая ещё особая система пополнения боеприпасов? Вольфрамовый брус, стандартный формовщик и контейнер для готовых поражающих элементов как в автоматах и пулемётах - на пяток залпов контейнера хватит, а больше всё равно выстрелить за атаку не успеют. Ну а после атаки формовщик наделает новых пуль из бруска.
>>>885.Olg Олег
>>А уж против торпед, которые не только летят медленно, но ещё и не имеют кинетических щитов, кинетика вообще рулит, так как ей не требуется время для прожигания оболочки - одно попадание вольфрамовой чушки и всё.
>Если бы все было так прекрасно то их бы использовали, а не заморачивались с лазерами.
Тут прикол в том, что в МЭ нет по настоящему боевых кораблей. В смысле нет кораблей, которые создавались бы с учётом полноценных космических сражений. Все космические технологии что у азари, что у саларианцев, что у батарианцев, что у турианцев унаследованы от протеан и ничего нового никто не создал. Единственным же нововведением за все тысячелетия стали космоистребители привнесённые людьми.
А вот люди новые дредноуты создавали именно на основе изучения результатов боёв с турианцами. Да и с фрегатами тоже пытались мудрить, пример "Нормандии" показателен.
Есть мнение, что у кварианцев тоже что-то такое могло быть, но из-за произошедшего они не могли заниматься новыми разработками да и старые похерились, так как требовалось банально выживать, а боевых кораблей у них практически не было и основную массу их флота составляли гражданские суда, в том числе эти их корабли-фермы.
891. Dronmk22019/02/21 02:24
[ответить]
>>885.Olg Олег
> В дисковидном же корабле орудия располагаются в эдаких башнях диаметром с сам корабль, располагающихся над и под кораблём. По диагонали башни расположены ОГК, а по биссектрисе, параллельно ОГК - вспомогательные орудия(у фрегатов. У корветов имеется только ОГК). Ну а так как эти корабли автоматические, а немногочисленный экипаж состоит из гетов, то и проблемы с доступов в башни отсутствуют.
То есть на цилиндре диаметром 100-180 (примерная длина фрегата в МЕ) находятся две полусферы(для примера, точная форма непринципиальна) (одна сверху, другая снизу) такого же диаметра в которых расположены оГК??
И для стрельбы эти полусферы вращаются относительно центральной секции?
Это просто ОМФГ. Инженеры и конструкторы делают:
Надежность и простота обслуживания просто запредельные☺ Это не говоря уже о огромных нагрузках на подвижное соединение во время маневров к тому же многократно увеличивающихся во время стрельбы. А попадание даже из орудия неспособного пробить броню секции будет повреждать механизм вращения.
Зачем такие сложности если можно просто развернуть корабль с сохранением вектора движения, отстреляться и продолжить движение. Именно так сделал кроган когда обстрелял яхту матриарха при спасении из плена экипажа ГГ.
Так же я не понял что подразумевается под "По диагонали" у круга. А так же о какой биссектрисе параллельной диагонали идет речь.
>>885.Olg Олег
>...добавлю, что у новых человеческих дредноутов орудия располагаются не вдоль корабля, а поперёк,...
Если вспомогательные то возможно, однако у них и энергия выстрела на порядки меньше чем у ГК.
Хотя где тут орудия поперек ставить и зачем я хз. В кодексе такой херни не было.
По поводу МЛА:
Ты почему то забываешь что МЛА могут маневрировать. Еще ты не учитываешь рассеивание кинетических элементов в полете и процессе стрельбы. Так что для создания завесы достаточной плотности и объема как раз и потребуются тонны болванок в полете одномоментно и это еще не учитывая прочности кинетических барьеров МЛА для перегрузки которых нужны десятки-сотни попаданий. А раз нужно несколько попаданий то и время сопровождения цели орудием увеличится, что снизит общее количество пораженных целей в единицу времени.
Так же не забывай что для придания достаточного ускорения болванке в кинетической турели нужен длинный ствол (причем явно больше пары метров и это будет не просто труба). Еще на каждую турель необходимо свое масс ядро и формовщик боеприпасов, систему пополнения боекомплекта и охлаждения подвижных элементов которых в такой турели больше чем в лазерной.
И уж точно кинетическим турелям никогда не достигнуть 100% точности:
Since lasers move at light speed, they cannot be dodged by anything moving at subluminal speeds. Unless the beam is aimed poorly, it will always hit its target. In the early stages of a battle, GARDIAN fire is 100% accurate. It is not 100% lethal, but it doesn't have to be. Damaged fighters must break off for repairs.
И по поводу мощности лазерных турелей:
GARDIAN laser turrets are also known to be used as ground defenses; their range, accuracy, and power make them effective against the weak, lightly armed, frigate-sized vessels usually employed by pirates and slavers.
>>885.Olg Олег
>А уж против торпед, которые не только летят медленно, но ещё и не имеют кинетических щитов, кинетика вообще рулит, так как ей не требуется время для прожигания оболочки - одно попадание вольфрамовой чушки и всё.
Если бы все было так прекрасно то их бы использовали, а не заморачивались с лазерами.
890. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/21 01:05
[ответить]
>>889.J.L.
Благодарю, исправлю с обновой.
889. J.L.2019/02/21 00:52
[ответить]
"Как правило чаще всего выбирали последний вариант"+"Ну и последний вариант применяли" = путаница
"Понятное дело. что" запятая
"увеличивала и расход топлива, а значит и автономность." автономность тоже увеличивала раз "и"?
"должно было позволит фрегату" позволить
"по ускорению батарианские разрушители с этими М-ядрами уступали большинству фрегатов других видов по ускорению" - "по ускорению ... по ускорению"
888. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/21 00:29
[ответить]
>>887.Влад
>>>886.Olg Олег
>> несколько тонн, это при стрельбе из ОГК дредноута, где каждый выстрел двадцать килограмм, а орудий может быть и два-три десятка, да ещё и лупят со скорострельностью выстрел в две секунды.
>
>Укажите пожалуйста калибр, скорострельность и количество ПКО лаз/кин.
>А то 4 турели 10мм пару тонн за минуту перекидают запросто.
А с чего вы решили, что они будут эту самую минуту стрелять? Вы вообще знаете длительность залпа автоматических пушек ПВО? Она исчисляется десятыми долями секунды, так как скорость полёта что самолётов, что ракет слишком уж высока. А что уже говорить про скорость МЛА. Так что турели хорошо если за весь бой десяток секунд вообще будет вести огонь. Забудьте все эти красивые кадры длинных очередей по несколько секунд, а то и десятков секунд, которые так любят показывать в кино - короткая очередь на сотню другую выстрелов, максимум две-три, и всё, бой закончен, так как МЛА за это время успели сблизиться, отстреляться и улететь дальше. Количество же заходов тоже ограниченное, так как каноничные МЛА несли только две торпеды, а значит после первого же захода они улетают на перезарядку, после чего в бой возвращаются только те МЛА, которые не получили повреждений, а повредить, даже с помощью лазеров, успевают многие. Так что "авианалёты" никогда не длятся слишком долго.
887. Влад2019/02/21 00:06
[ответить]
>>886.Olg Олег
> несколько тонн, это при стрельбе из ОГК дредноута, где каждый выстрел двадцать килограмм, а орудий может быть и два-три десятка, да ещё и лупят со скорострельностью выстрел в две секунды.
Укажите пожалуйста калибр, скорострельность и количество ПКО лаз/кин.
А то 4 турели 10мм пару тонн за минуту перекидают запросто.
886. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/20 22:27
[ответить]
>>883.Влад
>Кинетическое ПКО не используется из за огромного веса и обьёма БК. Расход болванок несколько ТОНН в минуту. Ну и низкая скорость поражающих элементов.
несколько тонн, это при стрельбе из ОГК дредноута, где каждый выстрел двадцать килограмм, а орудий может быть и два-три десятка, да ещё и лупят со скорострельностью выстрел в две секунды.
885. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/20 22:25
[ответить]
>>881.Dronmk2
>Странные у тебя тут фрегаты и задачи для них. По лору Фрегаты это разведчики и суда эскорта защищающие от москитного флота более крупные корабли.
>Цитата из кодекса:
>Frigates are light escort and scouting vesselsThey often have extensive GARDIAN systems to provide anti-fighter screening for capital ships, and carry a squad of marines for security and groundside duty. Unlike larger vessels, frigates are able to land on planets.
>The most important role filled by frigates is reconnaissance.
>У уж точно никак не:
>>>873.Olg Олег
>>"что наравне со стандартными фрегатами, которые были широко распространены у всех видов, так как позволяли поразить дредноут,"
>Они (фрегаты) к дредноуту противника даже подлететь не смогут на дистанцию атаки.
Вы опять путаете ситуацию после появления людей, которые привнесли в космические "камень-ножницы-бумага" новый элемент - МЛА вооружённые торпедами. Именно после этого фрегаты стали намного реже использовать для торпедных атак на дредноуты, так как эту нишу заняли именно МЛА. Но до появления людей именно фрегаты выполняли роль торпедоносцев(миноносцев, в морской терминологии), подбираясь к дредноутам и выстреливая в них залпом свои торпеды. Благодаря более мощной броне фрегаты лучше выдерживают обстрел лазеров ПОИСКа чем МЛА, а более крупные размеры позволяют выстреливать не по две торпеды, а значительно больше. И да, в одиночку фрегаты в атаку не ходят, атакуют они группами. И именно по этой причине дредноуты всегда сопровождают крейсера, в задачу которых входит отстрел фрегатов пытающихся выйти на атакующую позицию из бортовых орудий, которых, если вы забыли, на крейсере больше семи десятков именно по этой причине.
>
>>>873.Olg Олег
>>"К примеру Чёрному понравились дисковидные корабли, которые хоть и обладали повышенной массой, а значит и уменьшенным ускорением, но благодаря поворотным оружейными блокам, в которых размещались как ОГК"
>Я еще в прошлый раз не понял что это за хрень. Подумал что ошибка. Но тут опять оно.
Обычный корабль в виде диска.
>Мало того что из-за такой конструкции орудие ГК будет в два раза короче, а значит и в несколько раз меньшей мощности чем стандартно расположенный ГК.
С чего вдруг? Орудия главного калибра у них, как и у любого другого корабля, тянется через весь корпус, так что скорость вылета снаряда будет та же.
>Такая компоновка значительно усложнит не только конструкцию и обслуживание корабля, но и на порядки снизит надежность и живучесть.
Сложность, конечно, увеличится. Надёжность тоже немного понизится, так как появятся дополнительные подвижные части, но не настолько серьёзно, как вам кажется.
>Как экипажу перемещатся с нижней половины в верхнюю? Желоб по которому двигается орудие это отличная цель к тому же не бронированная попадание в которую мгновенно уничтожит все судно.
Какой ещё желоб и причём тут сложности перехода из нижней половины в верхнюю? Вы как-то странно себе представляете себе конструкцию корабля. И да, с чего вы вообще взяли, что ОГК пролегает через центр корабля? В центре любого корабля находится масс-ядро, перед и позади которого находятся рубки и отсек с реакторами, а так же маршевые двигатели. ОГК же располагают либо выше/ниже, либо правее/левее М-ядра. Рассмотрите внимательней "Путь предназначения", там чётко видно, что в центре нет и не может быть никакого орудия.
В дисковидном же корабле орудия располагаются в эдаких башнях диаметром с сам корабль, располагающихся над и под кораблём. По диагонали башни расположены ОГК, а по биссектрисе, параллельно ОГК - вспомогательные орудия(у фрегатов. У корветов имеется только ОГК). Ну а так как эти корабли автоматические, а немногочисленный экипаж состоит из гетов, то и проблемы с доступов в башни отсутствуют.
>Ведение огня из такого орудия не по курсу также будет значительно усложнять пилотирование корабля т.к. отдача не будет гасится маршевыми двигателями, это не говоря уже о том что смещение орудия будет также вызывать смещение центра масс корабля что негативно скажется на его летных возможностях. А уж сколько возни предстоит по обслуживанию и калибровки масс ядра после каждого смещения центра массы корабля т.е. движения орудия.
Начнём с того факта, что масс-ядро итак постоянно компенсирует всевозможные силы возникающие в следствии движения механизмов и перемещения личного состава. Представьте себе насколько бы должно было промахиваться судно при переходе на ССД без подобной компенсации при одном только движении лифта, который не "Нормандии" не самый маленький. Да и смещение экипажа на ту же обзорную палубу так должен смещать развесовку, что промах на несколько световых лет не должен был бы вызывать удивления. Но всего этого нет, а значит компенсация имеется, причём происходит она постоянно и автоматически модулируется в реальном времени. Персонал же только контролирует работу автоматики, а не производит корректировку в ручную.
Так же добавлю, что отдача не компенсируется двигателями, это опять же делает М-ядро.
Ну и добавлю, что у новых человеческих дредноутов орудия располагаются не вдоль корабля, а поперёк, так что компенсировать отдачу двигателями не получится при всём желании, как и при стрельбе из бортовых вспомогательных орудий крейсера, которые тоже смотрят поперёк оси приложения сил маршевых двигателей.
Так что нет никаких проблем при стрельбе вбок.
>>>873.Olg Олег
>>"Главное оружие данного типа кораблей это их системы обнаружения, которые позволят обнаружить противника раньше, чем тот сумеет выйти на рубеж атаки, и ускорение, которое позволит оторваться от любого другого корабля."
>Для того чтобы оторваться от любого другого корабля достаточно уйти в сверх свет, это можно сделать с "места". Ускорение нужно именно для полетов на досветовых скоростях.
Это если тебе нужно просто сбежать. А если разведчику требуется продолжать мониторить ситуацию в системе? Да и СС-переход так же является комбинацией из разгона-торможения, если что. Нет, можно разогнаться и лечь в дрейф, что часто делают для сброса лишнего тепла, но всё равно вначале идёт разгон, а потом, после того, когда ты приблизишься к выбранной тобой системе, торможение.
>>>873.Olg Олег
>>"Установка более мощных двигателей позволяла повысить ускорение, но соответственно увеличивала и расход топлива, а значит и автономность."
>Обычно увеличение расхода топлива автономность снижает. Но ты автор может у тебя в фф все иначе☺☻
Благодарю, исправлю.
>>>873.Olg Олег
>>"Кроме этого имелось два торпедных аппарата, на случай, если разрушителю придётся в одиночку атаковать крейсер или участвовать в атаке на дредноут."
>С учетом того что для преодоления систем ПОИСК (которая к слову управляется ВИ) нужен залп из множества торпед (что бы перекрыть возможности системы по скорости уничтожения поступающих целей) то наличие всего двух пусковых аппаратов даст сомнительный эффект. Тем более что такие торпеды запускают с минимальной дистанции что бы снизить время нахождения торпед в зоне систем ПОИСК.
Так ведь никто не собирается отправлять разрушители в атаку в одиночку, но вот если группа фрегатов всё равно идёт в атаку, и есть возможность отправить с ними и разрушители, чтобы увеличить вес залпа, то почему бы и нет.
>>>873.Olg Олег
>>"Как раз для борьбы с МЛА и предназначались кинетические турели, что учитывая их большую эффективную дистанцию огня благодаря сохранению поражающим элементом энергии выстрела на любой дистанции, по сравнению с лазерами,"
>Только в реалиях МЕ их эффективная дальность значительно меньше чем у лазеров. Потому что скорости поражающего элемента сравнимы со скоростью МЛА, а то и меньше. к тому же МЛА могут уходить из зоны поражения на ССД.
Начнём с того, что уходить из зоны поражения на ССД МЛА не могут, так как в этот момент будут заходить на атаку, а переход требует некоторых приготовлений. Вот при отступлении, когда уже произведут пуск торпед, это да, могут, но тогда и стрелять по ним не будут, так как приоритетной целью в тот момент будут выпущенные МЛА торпеды.
Эффективная дальность стрельбы у кинетических турелей зависит от систем наведения, в то время как у лазеров она больше зависит от длины волны, но всё равно довольно ограничена. Вспомните, что луч лазера направленный на Луну превращается в многометровый круг "фонарика".
Так же стоит добавить, что у МЛА нет понятия скорость, так как чем дольше они разгоняются, тем выше у них относительная скорость. Плюс на это играет роль взаимное движение цели и носителя. Ну а скорость снарядов это тоже вещь очень относительная, так как она стабильна только по отношению к стреляющему кораблю, а вот по отношению к цели зависит от относительной скорости самой цели и направления их движения. То есть, при встречном движении, что и будет при выходе МЛА на атакующий курс, скорость снаряда и скорость МЛА будет складываться, а значит "энергия выстрела" значительно вырастает. Да и стреляют турели не одиночными же, а очередями, как наши земные автоматические пушки ПВО. А уж против торпед, которые не только летят медленно, но ещё и не имеют кинетических щитов, кинетика вообще рулит, так как ей не требуется время для прожигания оболочки - одно попадание вольфрамовой чушки и всё.
884. Fox2019/02/20 22:10
[ответить]
>>883.Влад
>Кинетическое ПКО не используется из за огромного веса и обьёма БК. Расход болванок несколько ТОНН в минуту. Ну и низкая скорость поражающих элементов.
это масс-эффект - тут пуляют металлическими пылинками с огромной
скоростью
....................................................
сферофрегат в вакууме - вот идеал :)
883. Влад2019/02/20 12:51
[ответить]
Кинетическое ПКО не используется из за огромного веса и обьёма БК. Расход болванок несколько ТОНН в минуту. Ну и низкая скорость поражающих элементов.
882. 12345672019/02/20 07:01
[ответить]
> Как правило чаще всего выбирали __последний__вариант__, так как разведчик-диверсант или курьер мог пожертвовать теми же оружейными системами и "геологоразведывательным" оборудованием. Первый вариант могли использовать в том случае, если фрегат только номинально оставался военным, а по факту предназначался для "геологической" службы, которая занималась сканированием систем и планет на предмет полезных ископаемых и условий их залегания. Ну и __последний__вариант__ применяли... Да никогда его не применяли,
Так "чаще всего выбирали" или "не применяли"?
881. Dronmk22019/02/20 21:42
[ответить]
Странные у тебя тут фрегаты и задачи для них. По лору Фрегаты это разведчики и суда эскорта защищающие от москитного флота более крупные корабли.
Цитата из кодекса:
Frigates are light escort and scouting vesselsThey often have extensive GARDIAN systems to provide anti-fighter screening for capital ships, and carry a squad of marines for security and groundside duty. Unlike larger vessels, frigates are able to land on planets.
The most important role filled by frigates is reconnaissance.
У уж точно никак не:
>>873.Olg Олег
>"что наравне со стандартными фрегатами, которые были широко распространены у всех видов, так как позволяли поразить дредноут,"
Они (фрегаты) к дредноуту противника даже подлететь не смогут на дистанцию атаки.
>>873.Olg Олег
>"К примеру Чёрному понравились дисковидные корабли, которые хоть и обладали повышенной массой, а значит и уменьшенным ускорением, но благодаря поворотным оружейными блокам, в которых размещались как ОГК"
Я еще в прошлый раз не понял что это за хрень. Подумал что ошибка. Но тут опять оно.
Мало того что из-за такой конструкции орудие ГК будет в два раза короче, а значит и в несколько раз меньшей мощности чем стандартно расположенный ГК.
Такая компоновка значительно усложнит не только конструкцию и обслуживание корабля, но и на порядки снизит надежность и живучесть.
Как экипажу перемещатся с нижней половины в верхнюю? Желоб по которому двигается орудие это отличная цель к тому же не бронированная попадание в которую мгновенно уничтожит все судно.
Ведение огня из такого орудия не по курсу также будет значительно усложнять пилотирование корабля т.к. отдача не будет гасится маршевыми двигателями, это не говоря уже о том что смещение орудия будет также вызывать смещение центра масс корабля что негативно скажется на его летных возможностях. А уж сколько возни предстоит по обслуживанию и калибровки масс ядра после каждого смещения центра массы корабля т.е. движения орудия.
>>873.Olg Олег
>"Главное оружие данного типа кораблей это их системы обнаружения, которые позволят обнаружить противника раньше, чем тот сумеет выйти на рубеж атаки, и ускорение, которое позволит оторваться от любого другого корабля."
Для того чтобы оторваться от любого другого корабля достаточно уйти в сверх свет, это можно сделать с "места". Ускорение нужно именно для полетов на досветовых скоростях.
>>873.Olg Олег
>"Установка более мощных двигателей позволяла повысить ускорение, но соответственно увеличивала и расход топлива, а значит и автономность."
Обычно увеличение расхода топлива автономность снижает. Но ты автор может у тебя в фф все иначе☺☻
>>873.Olg Олег
>"Кроме этого имелось два торпедных аппарата, на случай, если разрушителю придётся в одиночку атаковать крейсер или участвовать в атаке на дредноут."
С учетом того что для преодоления систем ПОИСК (которая к слову управляется ВИ) нужен залп из множества торпед (что бы перекрыть возможности системы по скорости уничтожения поступающих целей) то наличие всего двух пусковых аппаратов даст сомнительный эффект. Тем более что такие торпеды запускают с минимальной дистанции что бы снизить время нахождения торпед в зоне систем ПОИСК.
>>873.Olg Олег
>"Как раз для борьбы с МЛА и предназначались кинетические турели, что учитывая их большую эффективную дистанцию огня благодаря сохранению поражающим элементом энергии выстрела на любой дистанции, по сравнению с лазерами,"
Только в реалиях МЕ их эффективная дальность значительно меньше чем у лазеров. Потому что скорости поражающего элемента сравнимы со скоростью МЛА, а то и меньше. к тому же МЛА могут уходить из зоны поражения на ССД. Еще забыл добавить: Кинетический барьер установленный на МЛА защищает от кинетических поражающих элементов, но не от лазеров.
880. Tiz2019/02/19 22:46
[ответить]
Спасибо за главу )
879. Tiz2019/02/18 19:16
[ответить]
А по мне в виде головы чужого корабль бы смотрелся симпотишно-символично )
Сначала можно построить обычный. "трутня". А потом, как будут средства, крупненько прогрейдить в "королеву" - сверху добавить "корону".
так, имхо вслух..
878. Силь2019/02/18 04:58
[ответить]
Спасибо!
877. DarkWolf1122019/02/17 18:41
[ответить]
Что то мне представляется Корабль в виде диска или ближе к Шару ) Скорее Передвижная Многофункциональная Крепость (Асоциации с Чернокаменными Крепостями Вахи)
876. mr_Smile2019/02/15 08:21
[ответить]
Самоорганизация мультивидового клана =)
875. Dronmk22019/02/15 00:18
[ответить]
Занимательное решение.
874. mr_Smile2019/02/12 21:55
[ответить]
>>873.Olg Олег
> Блин, СИ сожрал 865 коммент, так что ещё раз благодарю тех, кто указал на ошибки.
Налоге на комменты? =)
873. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/12 12:19
[ответить]
Блин, СИ сожрал 865 коммент, так что ещё раз благодарю тех, кто указал на ошибки.
872. * (zjktulf@bigmir.net) 2019/02/11 23:41
[ответить]
>>871.Силь
>А потом он построит свою Цитадель...и станет там Катализатором...а когда всё надоест, то устроит жатву и сварганит себе Жнеца, на котором потом будет рассекать по галактике...
Блин, не смешите так. Я чуть чаем не подавился.
>Спасибо!
>Очепятки :
Благодарю, исправлю с обновой.
871. Силь2019/02/11 23:38
[ответить]
А потом он построит свою Цитадель...и станет там Катализатором...а когда всё надоест, то устроит жатву и сварганит себе Жнеца, на котором потом будет рассекать по галактике...
Спасибо!
Очепятки :
вынудит из заняться делом - их
покрытие доля маскировки - для
не настолько уже он и садист - же