Прода.
266. ильдар (ildar-n-1990@mail.ru) 2020/02/11 19:24
[ответить]
>>265.M@D
>>>264.Olg Олег
>
>
>Вот только не помню, можно ли разбить щит, метнув в него ящик? Если да, то этот факт подтверждает вашу теорию. И ещё, как там с дождём - не разряжал ли он щит?
вроде можно играя за биотика поднять и кинуть ящик подёом и толчок вроде
265. M@D2020/02/11 18:28
[ответить]
>>264.Olg Олег
Врать не буду, игру скипнул.
Вот только не помню, можно ли разбить щит, метнув в него ящик? Если да, то этот факт подтверждает вашу теорию. И ещё, как там с дождём - не разряжал ли он щит?
264. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/02/11 15:48
[ответить]
>>255.M@D
>
>За проду спасибо.
>
>По тексту, собственно, есть вопрос: Да сколько ж можно, б...ь! Доколе?! Доколе эта ерунда будет тиражироваться в отечественном секторе этого фендома?! Опять фугасный эффект ВВ и осколки с пороховым оружием игнорируют эффект щитов массы! Ну да, конечно, "тупые инопланетяне" - они совсем не умеют воевать.
Уважаемый, а вы внимательно играли в первую игру? Или вы вообще не играли? Так я напомню, что обычная фугасная граната очень эффективно сносит кинетический щит. Так же я напомню, что щиты мгновенно разряжаются от сильного ветра с песком и от обычного тарана телом. Энергию удара разогнавшегося человека или крогана можете посчитать сами.
Проблема в том, что кинетические щиты хорошо держат именно одиночное попадание быстролетящего поражающего элемента, а вот когда воздействие происходит по большой площади или поражающий элемент значительно тяжелей расчётного, то К-щит слетает очень быстро.
263. Фыва2020/02/11 15:40
[ответить]
>>262.M@D
>Да, описанная в игре картина противоречит ряду физических законов.
И там явно написано вес песчинки, уменьшенный полем массы как из 1,5 миллиграмм вы получили 2 грамма?
Не скромничайте, почти всем. Если брать по максимуму при промахе эта расплавленная пуля, должна кварталы сносить.
262. M@D2020/02/11 15:36
[ответить]
Щит поставленный биотиком приравнен по свойствам к щиту техногенного происхождения. Цитата с Вики: Кинетический барьер или щит - это поле эффекта массы, способное останавливать движущиеся на высоких скоростях объекты. Монтируются как на станциях и кораблях, так и в бронекостюмах пехотинцев, а также могут вырабатываться биотиками.
Далее. Масса метаемого элемента внутри поля массы оружия не играет роли, а значима лишь его масса в, скажем так, нормальных условиях. Цитата с Вики: Например, главное орудие дредноута 'Эверест' разгоняет 'болванку' весом 20 килограммов до 1,3 % скорости света, что эквивалентно ядерной бомбе с мощностью 38 килотонн - каждые пять секунд.
Кроме того, приведённый мной пример с оценкой кинетической энергии - это можно считать минимальный и демократичный, самый пессимистичный и "экономный" вариант - есть причины считать, что и масса "покоя" и начальная скорость поражающего элемента ручного оружия должна быть в разы выше приведённых мной оценочных значений в пару грамм на 0,01% скорости света. Соответственно, дульная энерия ещё на порядок выше. Соответственно, щиты, противостоящие таким уровням воздействия, просто играючи игнорируют попадания "современных" человеческих пуль, картечин, дроби и осколков. Предположительно, даже личные, не говоря уже о установленных не бронетехнику "станковых", если можно так выразиться.
Да, описанная в игре картина противоречит ряду физических законов.
261. 2020/02/11 14:54
[ответить]
>>260.Фыва
>>>259.Влад
>>>>258.Фыва
>>
>>НЭ шит снижает поражающую силу пули за счёт снижения её массы. Энергии на это тратиться пропорционально массе пули. Т.е. одна пуля из Берданки заменяет 100-300 попаданий из НЭ винтовки и схлопывает щит:)))
>
>"Кинетический щит - это отталкивающее поле массы, генерируемое небольшими излучателями. Щит легко отражает небольшие предметы, перемещающиеся с высокой скоростью. Это обеспечивает защиту от пуль и других снарядов, при этом позволяя бойцу присесть, не выбив из-под себя стул.
>Кинетический барьер не защищает от перепадов температуры, ядов и радиации."
И эти утверждения не исключают друг друга. Я бы еще добавил, что в зависимости от скорости попадающего в щит объекта растут затраты энергии необходимые для обнуления его массы. К тому же в фике турики указывают на то, что начальное ускорение пули в оружии людей придается химическим компонентом (взрыв), а компоненты использующие нулевой элемент лишь ускоряют еще больше уже и так разогнаную пулю. В идеале на выходе из дула должно быть одностороннее силовое поле, чтобы разгон снаряда производился в вакууме. Так что итоговая скорость пули у человеков будет не намного ниже чем у туриков. У вот такой "Калаш" пусть и будет слегка громоздким по меркам Цитадели, будет иметь мало патронов в обойме, скорее всего ниже скорострельность и не обладает функцией пафосного складования, на зато каждая из его 10-30 пуль будет херачить почти как "Вдова", но очередью. Как итог, одна "берданочная" пуля стоит 4-5 обычных, и далеко не каждый щит может выдержать парочку таких подарков, 100-300 - этовсе же перебор.
260. Фыва2020/02/11 12:08
[ответить]
>>259.Влад
>>>258.Фыва
>
>НЭ шит снижает поражающую силу пули за счёт снижения её массы. Энергии на это тратиться пропорционально массе пули. Т.е. одна пуля из Берданки заменяет 100-300 попаданий из НЭ винтовки и схлопывает щит:)))
"Кинетический щит - это отталкивающее поле массы, генерируемое небольшими излучателями. Щит легко отражает небольшие предметы, перемещающиеся с высокой скоростью. Это обеспечивает защиту от пуль и других снарядов, при этом позволяя бойцу присесть, не выбив из-под себя стул.
Кинетический барьер не защищает от перепадов температуры, ядов и радиации."
259. Влад2020/02/11 12:04
[ответить]
>>258.Фыва
НЭ шит снижает поражающую силу пули за счёт снижения её массы. Энергии на это тратиться пропорционально массе пули. Т.е. одна пуля из Берданки заменяет 100-300 попаданий из НЭ винтовки и схлопывает щит:)))
258. Фыва2020/02/11 05:02
[ответить]
>>257.M@D
>Вот зря вы про энергию поражающего элемента вспомнили, очень зря - энергия прямо пропорциональна квадрату скорости движущегося объекта, а от массы движущегося тела зависит линейно.
Уплотнение воздуха впереди головной части пули тормозит ее полет; разряженная зона позади пули засасывает ее и этим еще больше усиливает торможение; стенки пули испытывают трение о частицы воздуха, что также замедляет ее полет. Равнодействующая этих трех сил и составляет силу сопротивления воздуха.
Пуля из Мосинки с дальностью полета 3400 метров, в безвоздушном пространстве, только с силой тяжести пролетела бы 74 км.
Быстрее летим, быстрее тормозимся.
И? Пуля из Гауссовки максимум пролетит метров 300, потом испарится. Для дальностей больше км уже нужны килограммовые болванки.
Там даже про материал пули молчание, а ведь были минизаводы по производству патронов в самом оружии.
И вообще лор там веселый и пулю считают миллиграмовой и из вольфрама, другие из рения и энергию в 45 ГДж. Не попал в щит рвануло, как от бомбы.
>Снаряды же, применяемые для поражения пехоты, поражают её не прямым попаданием, а осколками или ударной волной (хотя если говорить ещё предметные, то там всё ещё запутаннее и зачастую поражающими элементами становится чёрте что). В лоре этого мира вроде описывалось оружие на "эффекте массы" с поражающими элементами с космическими скоростями движения. С точки зрения аэродинамики это конечно бред, тут и даже говорить нечего, но как говорится - из песни слов не выкинуть. ЛОР говорит о массе покоя пули ручного оружия в "несколько грамм" и скоростях "в доли процента от скорости света". Даже если речь идёт об 0,01 процента, то это 30000 м/с что в 30-50 раз больше скорости современных пуль. Это позволяет говорить об том, что личные щиты в "массе" выдерживали попадания поражающих элементов с энергиями в сотни и тысячи раз большеми, чем применяются для стрельбы из личного огнестрельного оружия. Также, не могу вспомнить огнестрел в игре - делаю вывод, что он не котировался.
Насчет энергий при 2 граммах и 30000 м/с дульная энергия = 900 кДж.
Дульная энергия Калаша 2 кДж.
Так что в 450 раз.
Вот лор
"Обычно снаряды представляют собой пули маленького размера, которые находятся в поле, снижающем массу (до массы песчинки), и разгоняются при помощи магнитного ускорения до скоростей, при которых они способны нанести кинетический урон.
Магазины представляют собой сменные 'коробочки' с пулями микроскопического размера или цельные металлические 'бруски'."
Масса песчинки может составлять от 1,5 миллиграмма и до 1,4 микрограмма.
Берем 1,5 миллиграмма и 30000 м/с дульная энергия = 675 Дж. Уже веселее.
Не думаю что в стволе масса пули уменьшена в 1000 раз. Возьмем в 10 раз. И то 6750 Дж.
Возьмем в 100 = 67,5 кДж.
Но берем снаряд, самый любимый 152 мм.
Значения скорости осколка лежат в пределах 1000-1500 м/с.
кол-во осколков массой 1 г и более 1800-2200 = 0,5-3,4 кДж
кол-во осколков массой 4 г и более 900-1300 = 2-12 кДж
В радиусе 2 метров воронка.
100 на 60 площадь покрытия осколками.
Первые снаряды осколками и фугасом снимут щиты, вторые пробьют броню и ранят, третьи добьют.
Вот минометов им боятся не надо.
Но вакуумные заряды, напалм и грады радости не принесут.
На выходе если щит держит 67,5 кДж, то шансы есть, если 45 ГДж, то только ядерные ракеты спасут человечество.
И вообще интересно как можно получить ранение при таких энергиях? Щит пропал, броня пробита, внутри фарш.
257. M@D2020/02/11 03:40
[ответить]
Вот зря вы про энергию поражающего элемента вспомнили, очень зря - энергия прямо пропорциональна квадрату скорости движущегося объекта, а от массы движущегося тела зависит линейно. Снаряды же, применяемые для поражения пехоты, поражают её не прямым попаданием, а осколками или ударной волной (хотя если говорить ещё предметные, то там всё ещё запутаннее и зачастую поражающими элементами становится чёрте что). В лоре этого мира вроде описывалось оружие на "эффекте массы" с поражающими элементами с космическими скоростями движения. С точки зрения аэродинамики это конечно бред, тут и даже говорить нечего, но как говорится - из песни слов не выкинуть. ЛОР говорит о массе покоя пули ручного оружия в "несколько грамм" и скоростях "в доли процента от скорости света". Даже если речь идёт об 0,01 процента, то это 30000 м/с что в 30-50 раз больше скорости современных пуль. Это позволяет говорить об том, что личные щиты в "массе" выдерживали попадания поражающих элементов с энергиями в сотни и тысячи раз большеми, чем применяются для стрельбы из личного огнестрельного оружия. Также, не могу вспомнить огнестрел в игре - делаю вывод, что он не котировался.
Смотрим лор три вида щитов биотический, от брони и от инструментона омни-щит Серого Посредника.
У обычной пехоты остается только щит от брони. Если ее продавливают оружием на эффекте массы, что с ними будет от артиллерии, бомб и пуль крупнокалиберных?
Кто-то считал масса пули на МЭ минимальна, скорость гиперзвуковая. Хотя это бред для атмосферы.
Ну ладно 17 кДж - это ДШК на выходе.
950 JDJ это 53 кДж масса пули 230 грамм.
У снаряда все равно поболее.
Т.е. теоретически количество энергии пули перекрыть калибром не проблема и количеством пороха.
255. M@D2020/02/11 00:51
[ответить]
За проду спасибо.
По тексту, собственно, есть вопрос: Да сколько ж можно, б...ь! Доколе?! Доколе эта ерунда будет тиражироваться в отечественном секторе этого фендома?! Опять фугасный эффект ВВ и осколки с пороховым оружием игнорируют эффект щитов массы! Ну да, конечно, "тупые инопланетяне" - они совсем не умеют воевать.
254. Силь2020/02/09 18:31
[ответить]
>>253.Рачья_канава
>все правильно сделали в первых рядах идут всякие меньгшинства.
А если бы они шли в последних, то стали ли бы большинством...
253. Рачья_канава2020/02/09 16:10
[ответить]
все правильно сделали в первых рядах идут всякие меньгшинства.
252. Силь2020/02/09 16:03
[ответить]
>>251.CoJIb
>>>250.Emeral
>>Не пора ли хуманам уже свои основные флота подогнать? Два месяца уже, как никак, прошло.
>Еще не все меньшинства собрали, нельзя не толерантный отпор ксеносам давать, нужно показать им силу радуги.
Так вот чего они с визгом деру дали - к ним меньшинства явились, подошли сзади и затолерантили...
251. CoJIb2020/02/09 15:13
[ответить]
>>250.Emeral
>Не пора ли хуманам уже свои основные флота подогнать? Два месяца уже, как никак, прошло.
Еще не все меньшинства собрали, нельзя не толерантный отпор ксеносам давать, нужно показать им силу радуги.
250. Emeral2020/02/09 14:49
[ответить]
Не пора ли хуманам уже свои основные флота подогнать? Два месяца уже, как никак, прошло.
249. Силь2020/02/09 12:16
[ответить]
Спасибо! Курицы :
- Мы пришли к вам с миром! Теперь вы будете высиживать наши яйца!
:)))
Очепятки :
"после чего скрылись собрали маскировочную накидку" - пропущена запятая, плюс "скрылись" повторяется в предложении два раза, возможно лучше использовать вместо первого отступили/вернулись
Разведоательно-дозорные - Разведывательно
командующий фторого флота - второго
"сильно нервировало не позволяло" - "сильно нервировало и не позволяло"
прост она их участке - просто на
248. (Bobafeth@mail.ru) 2020/02/09 09:43
[ответить]
> фторого флота
:-)
247. Ghost32020/02/08 23:34
[ответить]
Спасибо за проду, нашел ошибку:
американских, прост она их
246. verynew (verynew@list.ru) 2020/02/08 23:15
[ответить]
>>244.Olg Олег
> Прода.
>
>Извиняюсь за такую задержку, но тут и на работе завал и со здоровьем проблемы - лечусь.
Спасибо за проду! Лечись, выздоравливай!
245. CoJIb2020/02/08 23:09
[ответить]
>>244.Olg Олег
> Прода.
>
>Извиняюсь за такую задержку, но тут и на работе завал и со здоровьем проблемы - лечусь.
Активированный угль поможет от всех проблем, за одно и к ГГ станешь ближе, глядишь графеном армируешь тело и сможешь кислоты не боятся.
Мехвариоры турианцам на головы, экзо скелеты всякие, а от амеров старый добрый белый фосфор и напалм с нано апгрейдом.
В общем больше прокаченных современных разработок и прототипов фантастических допиленных до повсеместного использования.
Которых на голимой колонии конечно единицы, так что самое продвинутое естественно должно упасть с небес,
244. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/02/08 22:16
[ответить]
Прода.
Извиняюсь за такую задержку, но тут и на работе завал и со здоровьем проблемы - лечусь.
243. CoJIb2020/02/08 12:13
[ответить]
>>242.Фыва
>>>241.mr_Smile
>>>>240.Фыва
>>Курите канон.
...
>Значит Лиару в честь дедушки. :)
В честь репки.)
242. Фыва2020/02/08 06:54
[ответить]
>>241.mr_Smile
>>>240.Фыва
>Курите канон.
>
>Лиара "чистокровная" азари. Её мама - и её "папа" - азари.
Какой ужас, извращенка.
Нашел, что "папа" Этита - азари от крогана.
Бенезия, про своего отца 0.
Значит Лиару в честь дедушки. :)
241. mr_Smile2020/02/08 06:41
[ответить]
>>240.Фыва
>Наверное родила мама её от турианца? Турианец - ящерицы - птицы. Как я помню их авторы игры хотели сделать похожими на орлов и внешностью и поведением.
Курите канон.
Лиара "чистокровная" азари. Её мама - и её "папа" - азари.
240. Фыва2020/02/08 05:33
[ответить]
>>239.Uksus
>А я вот не могу понять, почему Маленькое Крылышко, а не Плавничок? Азари ведь от водоплавающих происходят, нет?
Наверное родила мама её от турианца? Турианец - ящерицы - птицы. Как я помню их авторы игры хотели сделать похожими на орлов и внешностью и поведением.
239. (mvsergey@rambler.ru) 2020/02/08 05:30
[ответить]
А я вот не могу понять, почему Маленькое Крылышко, а не Плавничок? Азари ведь от водоплавающих происходят, нет?
238. CoJIb2020/02/07 14:50
[ответить]
>>237.GraySand
>>>235.Рачья канава
>>>Ну или удивляются тому что люди сделаны из жидкого метала _)
>>>И статуи ИХ (кого ?) трахают вместо того чтобы спокойно стоять.
>>оригинально, что вас привело к таковой мысли ? чисто проф деформации вопрос.
>Он просто, скажем так, оптимист. Возможно, немножко слишком оптимист
оптимуст прайм покажет турианцам как десептиконов на светлую сторону, силой любви склонял, по лучшим заваетам Доброго Дедушки ДваждыДверь, он накормит своих турианских мальчиков лимонными дольками и чайком.
237. GraySand2020/02/07 14:40
[ответить]
>>235.Рачья канава
>>Ну или удивляются тому что люди сделаны из жидкого метала _)
>>И статуи ИХ (кого ?) трахают вместо того чтобы спокойно стоять.
>оригинально, что вас привело к таковой мысли ? чисто проф деформации вопрос.
Он просто, скажем так, оптимист. Возможно, немножко слишком оптимист
235. Рачья канава2020/02/07 08:53
[ответить]
>Ну или удивляются тому что люди сделаны из жидкого метала _)
>И статуи ИХ (кого ?) трахают вместо того чтобы спокойно стоять.
оригинально, что вас привело к таковой мысли ? чисто проф деформации вопрос.
234. Силь2020/02/07 05:09
[ответить]
>>232.Влад
>Турики увидели на одной из площадей Шанси памятник Чужому, обнимающему пару детей...человеческих.
Неудачно попали на премьеру новой части чужих? А люди-то и не подозревали что в небо пальцем попали...
233. CoJIb2020/02/06 21:17
[ответить]
>>232.Влад
>Турики увидели на одной из площадей Шанси памятник Чужому, обнимающему пару детей...человеческих.
Турики уже ничего не видят на Шанси, разве что только стены ульев и собратьев висящих на этих самых стенах на против них.
Ну или удивляются тому что люди сделаны из жидкого метала _) И статуи их трахают вместо того чтобы спокойно стоять.
232. Влад2020/02/06 19:52
[ответить]
Турики увидели на одной из площадей Шанси памятник Чужому, обнимающему пару детей...человеческих.
231. CoJIb2020/02/06 14:39
[ответить]
>>229.Olg Олег
>>>228.читатель
>>Генофаг не смогли вылечить?
>
> Про это будет в тексте, так что подождите немного ))
Генофаг превратился в Генокрадов, и всех от Копрофагил...