830. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/11/03 02:58
[ответить]
Прода.
829. *2020/10/30 22:29
[ответить]
>>828.Olg Олег
> Чёрного будет не нужно и он сможет расслабиться привычным ему образом...
-Весело быть маленьким злобным монстриком!(с)
-А большим жутким монстрилой ещё веселее!
828. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/30 02:47
[ответить]
>>827.Bobafeth
>Недавно возникло чувство дежавю, читая и перечитвая чужого... Вся веселуха с Черным исчезает куда-то ((
Движуха с его участием планируется, не переживайте. Просто в данный момент происходят более глобальные процессы, которые нужно контролировать лично. Вскоре всё наладится и присутствие непосредственно Чёрного будет не нужно и он сможет расслабиться привычным ему образом...
827. (Bobafeth@mail.ru) 2020/10/30 02:20
[ответить]
Недавно возникло чувство дежавю, читая и перечитвая чужого... Также было по миру Наруто. Был гг и его приключения; потом - пошло перечисление событий без особого участия гг и без его приключений, а закончилось все обзорной "исторической архивной справкой" с описанием чуть ли не от третьего лица... Тут тоже уже как-то начинает теряться чувство сопричастности/сопереживания герою, а возникает все больше ощущение от прочтения газетных хроник с описанием различных событий. Вся веселуха с Черным исчезает куда-то ((
826. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/29 20:43
[ответить]
>>825.Levitass
>>>824.Olg Олег
>>>>823.Levitass
>Но разве в этом случае у азари не будет более низкая скорость каста?
Нет, ибо "кастуют" все биотики одинаково - активируя определённые нервы, которые возбуждают узелки ткани с НЭ. Только азари это делают на собственных силах, а остальным для этого нужен ещё и имплант, который помогает управлять своей нервной системой, что азари не требуется, так как у них и так полный контроль.
> И что тогда сделали с Ириссой, что она уже скоро сможет побороться за звание "Биотического Бога" с тем волусом?
Искусственную биотическую нервную систему поставили. Её тело давно уже искусственное, но это лишило её биотики. Теперь же ей её вернули, но параметр искусственного тела "усталость" имеет немного другое значение, чем у органического, из-за чего возможность оперировать биотикой ограничена только усталостью непосредственно мозга, а он более выносливый, чем нервные окончания у органического тела.
>И еще вопрос о биотике чужих. Она сильнее потому что они могут сожрать и усвоить больше нулевки чем остальные?
Не все, а только те, кто имеет необходимые гены, полученные от своего инкубатора. Другое дело, что все дети Чёрного уже имеют эти гены от него. Но нужно не забывать, что сила биотики зависит не только от количества НЭ в узлах, но и мощности нервной системы, а она у Чужих помощней будет, чем у большинства других органиков, тем более у Старших особей.
> А их неутомимость - это "бесконечная мана" или просто отсутствие усталости и в определенный момент использующая биотику слишком часто особь просто умирает от истощения?
Верно, у Чужих практически отсутствует такой параметр как "усталость" и есть опасность потратить всю запасённую энергию. Другое дело, что для Рабочего и Солдата это вообще никаким боком не проблема, а противники, как правило, уничтожаются и захватываются раньше, чем заканчиваются бойцы у Чужих.
> Чужикам нужны импланты? И возможна ли вобще их аугментация?
Нет, не нужны. Именно же имплантация Чужим не возможна, но у них имеется механизм "воспроизведения" полезного девайса (как правило в виде элемента Улья, но и в своём теле это можн осделать), но там свои сложности, связанные с "познанием" объекта, особенно, если нужно передать способность его выращивать по наследству.
825. 2020/10/29 19:34
[ответить]
>>824.Olg Олег
>>>823.Levitass
>>>>822.Olg Олег
Но разве в этом случае у азари не будет более низкая скорость каста? И что тогда сделали с Ириссой, что она уже скоро сможет побороться за звание "Биотического Бога" с тем волусом?
И еще вопрос о биотике чужих. Она сильнее потому что они могут сожрать и усвоить больше нулевки чем остальные? А их неутомимость - это "бесконечная мана" или просто отсутствие усталости и в определенный момент использующая биотику слишком часто особь просто умирает от истощения? Чужикам нужны импланты? И возможна ли вобще их аугментация?
824. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/29 19:11
[ответить]
>>823.Levitass
>>>822.Olg Олег
>>>>821.mr_Smile
>Но ведь азари требуется имплант, нет? Вроде как имплант - это такой своеобразный манипулятор для биотической сети узлов НЭ в нервной системе разумных. Т.е. даже если ащари и могут сами манипулировать узлами НЭ в себе, то в имплант просто биндятся скрипты для активации соответствующих умений и он все делает за тебя. Не думаю что даже азари способны на Искажение без импланта. Максимум толчек, подъем и слабыщ щит.
Наоборот - азари не используют биотический имплант, только биотический усилитель, как и все, который не является имплантом и одевается на шею сзади. Био-имплант не усиливает твоих природных способностей, он помогает в управлении нервной системой, чего азари не требуется, они это и так могут, причём даже в большем объёме, чем позволяет имплант. Так что разнообразие приёмов у азари как раз выше, чем у пользователей импланта. А вот био-усилитель как раз отвечает за усиление нервного импульса, чем усиливает мощность получившегося приёма.
823. 2020/10/29 18:32
[ответить]
>>822.Olg Олег
>>>821.mr_Smile
>
> Возможно не найдя инструкторов официально они бы и задумались о найме кого-то со стороны, например среди тех же пиратов можно поискать. А с азари там же объясняется, что им не требуется биотический имплант, а потому их методика может не подходить людям, по этой причине и решили их не привлекать.
Но ведь азари требуется имплант, нет? Вроде как имплант - это такой своеобразный манипулятор для биотической сети узлов НЭ в нервной системе разумных. Т.е. даже если ащари и могут сами манипулировать узлами НЭ в себе, то в имплант просто биндятся скрипты для активации соответствующих умений и он все делает за тебя. Не думаю что даже азари способны на Искажение без импланта. Максимум толчек, подъем и слабыщ щит.
822. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/28 22:56
[ответить]
>>821.mr_Smile
>О как, интересно однако..
>Спасибо)
>А почему адмиралы не учли что помимо "цитадельских" азари можно найти ещё каких-то левых "кварианско-гетских" азари? =)
Возможно не найдя инструкторов официально они бы и задумались о найме кого-то со стороны, например среди тех же пиратов можно поискать. А с азари там же объясняется, что им не требуется биотический имплант, а потому их методика может не подходить людям, по этой причине и решили их не привлекать.
821. mr_Smile2020/10/28 22:38
[ответить]
О как, интересно однако..
Спасибо)
А почему адмиралы не учли что помимо "цитадельских" азари можно найти ещё каких-то левых "кварианско-гетских" азари? =)
820. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/28 22:53
[ответить]
>>819.Ghost3
>ошибка:
Благодарю, исправил.
>По контексту тут скорее да чем нет, но из того что я помню о этом мире(а помню я плохо, так что надо перепроверять) они создаются в том числе в процессе переработки населения цикла в новых жнецов
Тут он подтверждает, что "нет, не органическое". Понятное дело, что на том же английском так не скажешь, но кварианцы говорят на языке похожем по структуре на русский, на котором такое утверждение возможно, пусть это и не правильно, а потому им можно так говорить.
819. Ghost32020/10/28 22:16
[ответить]
ошибка:
Но с другой сторону, опыты
возможно ошибка:
-Так у него же вроде как неорганическое тело? - удивился кварианец.
=Вроде нет, но ведь он всё равно по какому-то образу создавался.
По контексту тут скорее да чем нет, но из того что я помню о этом мире(а помню я плохо, так что надо перепроверять) они создаются в том числе в процессе переработки населения цикла в новых жнецов
Благодарю, исправил.
816. Ghost32020/10/24 14:38
[ответить]
ошибка:
пользоваться услугами наёмниками самих
815. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/24 14:10
[ответить]
>>814.КВВ
>Автор знаком со Scorn?
>Сам такое не люблю, но Гигер же почти.
>
Видел. Мне она больше напомнила базу по проекту Гигера, на которой поселилась непонятная биомасса, которая поглощает органику, а ты, обычный человек, который попал на эту базу и с помощью имеющихся на базе инструментов пытаешься толи выжить, толи очистить базу.
814. КВВ (arantis@mail.ru) 2020/10/24 12:41
[ответить]
Автор знаком со Scorn?
Сам такое не люблю, но Гигер же почти.
813. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/24 12:28
[ответить]
>>811.Lorg
>>>810.mr_Smile
>>>>809.F.A.R.H.A.N.
>>>Как зерги, да? Или нет?
>>...
>>Так что тут "ближе" протосы с их "кхалой".
>Я про Ев подумал, но протосы реально ближе. И двусмысленней)
>812. Duke
> Это он скорее об каком нибудь Единении. Их много было в фантастике и все жуть какие пугающие для обычных человеков!)))
Я намеренно не стал заканчивать, так как действительно похоже на всё вами перечисленное и на многое другое. )))
_____________
Прода.
812. Duke2020/10/22 07:25
[ответить]
Это он скорее об каком нибудь Единении. Их много было в фантастике и все жуть какие пугающие для обычных человеков!)))
811. Lorg2020/10/20 12:28
[ответить]
>>810.mr_Smile
>>>809.F.A.R.H.A.N.
>>Как зерги, да? Или нет?
>...
>Так что тут "ближе" протосы с их "кхалой".
Я про Ев подумал, но протосы реально ближе. И двусмысленней)
810. mr_Smile2020/10/20 11:37
[ответить]
>>809.F.A.R.H.A.N.
>Спасибо за ваше творчество!
>
>>=Тем более что внутренняя сеть Улья, управляющая всеми элементами Улья, вполне себе аналог нервной системы, а к ней все Чужие умеют подключаться. Совсем как...
>Как зерги, да? Или нет?
Зерги не "умеют подключатся" - они перманентно подсоединены и более того -- кроме специализированных юнитов - не имеют собственного самоосознания. А вот Чужие - как раз имеют и поголовно.
Так что тут "ближе" протосы с их "кхалой".
809. F.A.R.H.A.N.2020/10/20 10:00
[ответить]
Спасибо за ваше творчество!
>=Тем более что внутренняя сеть Улья, управляющая всеми элементами Улья, вполне себе аналог нервной системы, а к ней все Чужие умеют подключаться. Совсем как...
Как зерги, да? Или нет?
808. Treangulator2020/10/19 23:45
[ответить]
Borg Cube incomming!
807. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/19 23:18
[ответить]
>>805.Ghost3
>ошибка:
Благодарю, исправил.
>возможно ошибка
>МЛА, как пилотируемые и гетов, так и
Нет, это не ошибка. Подразумевается, что МЛА могут быть как пилотируемые (то есть с местом для пилота), так и геты (гет на базе платформы МЛА). Это не дрон, это именно что МЛА, но не пилотируемый отдельным пилотом, а сам гет (точнее, группа гетов).
806. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/19 23:05
[ответить]
>>804.Bobafeth
>>>803.Olg Олег
>>>>802.Bobafeth
>Ну, если говорить абстрактно, в отрыве от конкретизации условий, то можно брать любую крайность и уверенно подводить её под истину последней инстанции. Нет, я серьезно.
Можно, но не нужно.
> Но мы же говорим о более-менее конкретной ситуации. По сюжету. В данной системе есть планета, где могут отдыхать разумные рабочие, куда в свою очередь хлынет при начале строительства куча разумных со своими проектами баров, казино, борделей, гостиниц и т.п...
В какой ещё системе? В той, где геты строят? Так нет там пригодной для колонизации планеты. Или мы рассматриваем вариант с планетой, которую решили колонизировать? Так не обязательно она должна быть таковой, что на ней можно перемещаться без средств защиты органов дыхания, а то и вообще в скафандрах нужно ходить. Да и даже если у нас будет вполне пригодная для свободного перемещения планета, то как вы себе представляете это самое "хлынут"? Для этого нужно иметь постоянное пассажирское сообщение и уже иметь на планете всё необходимое для строительства. На планете, а не в пустоте.
Я ведь уже писал, что не нужно подходить к космическому строительству с земными мерками. Это на Земле в любое место, где вы будете строить, всегда могут приехать кто угодно, но в космосе к вам никто не прилетит, пока вы их туда не пригласите, так как даже не будут знать, где эта стройка находится. Да и пригласить зачастую мало, так как корабль не личная машина и не все его могут приобрести.
А так, подогнал два кораблика, которые вначале собрали космический терминал , а потом изготовили и перегрузили на терминал начальные материалы для строительства на поверхности планеты. После чего прилетит транспорт со всей необходимой наземной строительной техникой и рабочими для ней, терминал спустит всё это на поверхности и те возведут первые постройки и заложат первые добывающе-производственные комплексы, которые будут из местных материалов изготавливать все необходимые материалы для строительства. И только после этого начнётся освоение колонии и полноценное строительство на поверхности. И так в каждой системе.
А без таких кораблей нужно гнать кучу грузовиков, которые ещё и на планету должны уметь опускаться, либо иметь большие ангары с грузовыми челноками, которые всё доставят на поверхность. Жить придётся в мобильных вахтовках (по типу тех, что мы видели в игре). Терминал же на орбите планеты строить придётся только после того, как всё будет построено на поверхности, либо вообще обходиться без него, вывозя все грузы в космос сразу на пришедшие грузовики, что затягивает процесс погрузки.
В общем, профит от таких кораблей может быть значительный, но тут, понятное дело (тут вы правы), нужно рассматривать конкретные условия, ведь их применение не всегда будет оправданно, особенно, если в соседней системе имеется уже освоенная планета и доставить всё необходимое эскадрой кораблей будет выгодней, чем гонять такие корабли-строители.
805. Ghost32020/10/19 22:59
[ответить]
ошибка:
что эти самый орбитальные удары
сейчас, и черед сто лет
кроганов у под боком,
творчество, с чес сами
возможно ошибка
МЛА, как пилотируемые и гетов, так и
804. (Bobafeth@mail.ru) 2020/10/18 16:50
[ответить]
>>803.Olg Олег
>>>802.Bobafeth
Ну, если говорить абстрактно, в отрыве от конкретизации условий, то можно брать любую крайность и уверенно подводить её под истину последней инстанции. Нет, я серьезно. Но мы же говорим о более-менее конкретной ситуации. По сюжету. В данной системе есть планета, где могут отдыхать разумные рабочие, куда в свою очередь хлынет при начале строительства куча разумных со своими проектами баров, казино, борделей, гостиниц и т.п. Местные "шишки" со стройки тоже пристроят там своих родственников зарабатывать копеечку на тех же проектах, подгонят свои фирмочки по обеспечению товарами, услугами и проч. с доставкой с Большой Земли и т.п. Экономика в данном случае будет считаться немного иначе, чем вы описали. Стоимость доставки будет размазываться и на постороннюю деятельность в том числе. Да и, если копать глубоко, корпорация, могущая себе позволить такое огромное строительство всегда найдет доп. возможности по извлечению доп. прибылей с такой деятельности.
Это гетам не нужно есть, пить, отдыхать, разнообразить быт, свое окружение и т.п. В их случае описанный вариант с добычей всего на месте и мобильной станцией подзарядки - самый оптимальный вариант. А у разумных... ЭКОНОМИКА.
Разве что военным такое подойдет. Прилетел, основал в скрытности аванпост, укрепился и... дальше по плану. Для них это мечта прям-таки.
А для примера из реальности далеко ходить не надо. В наше время можно взять любое уникальное оборудование и посмотреть на историю его использования, на стоимость, окупаемость и т.п. Те же бурильные установки под океаническим дном с прокладкой тоннелей, или атомные корабли, многотонные перевозчики длиною под сотню метров и выше, и многое подобное. Там речь не про окупаемость идет, которую не высчитать стандартными методами, там идея их строительства идет на возможности решить уникальную задачу/задание. Просто решается вопрос/проблема. И все. Та же МКС решает кучу уникальных вопросов, облегчает кучу исследований, заданий и т.п., и на окупаемость там не смотрят. Её тупо нет. Все цифры там ведутся в затратах, которые кто-то да покрывает время от времени. Ведь дохода нет и не будет.
Тут ситуация аналогичная. Разумным такое не потянуть. Все равно нужно кормить работающих, обеспечивать им досуг, развлечения.
Опять же, кому-то надо время от времени перепроверять качество выполненных работ. Это вам не роботы, у которых протоколы заданий, прогресс выполнения и заложенные алгоритмы тестирования и проверок по завершению задач. И многое что еще не озвучено. Что опять же подводит к выводам - короткоживущим расам такое разве что теоретически интересно. Либо же строить без учета окупаемости. Опираться тупо на необходимость - как военные, ученые и т.п.
Ну, или третий вариант. Закупить у кварианцев готовые корабли с :) предустановленными гетами, с возможностью их "программировать" под задачи :).
На месте Чужого я бы не стал отказывать в таких запросам. Корабль-гет, у него же в штате геты-рабочие и пусть летают и строят, что хотят азари, кварики, щупломордые и проч. по всей галактике. Заодно будут шпионить :) на Чужого. Да и "зашивать" шпионское оборудование можно еще на стадии строительства. Особенно основанное на биотехнологиях, что необнаружимо будет на текущей стадии развития всех этих рас.
Да и подспорьем будет в намечающейся войне с жнецами. Как Чужому, так и прочим расам. Тем более, что оплачивать такое те могут как сырьем, так и деньгами, или научными достижениями в тех областях которые кварианцы не развивали, или которые геты не смогли добыть шпионскими методами.
Как бы помощь, но за их же деньги.
803. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/17 02:26
[ответить]
>>802.Bobafeth
Благодарю, исправлю с обновой.
>ЗЫ
>Чисто по логике: Это не только должно было многократно ускорить само строительство, но и значительно снижало его стоимость. - не совсем верно. Стоимость таких кораблей (комплекса) может оказаться гипервысокой. И окупаемость для многих короткоживущих рас недостижима при их жизни. Это Азари могут себе позволить строить на столетия вперед. Лягушки еще могут себе позволить такое - у них забота о будущих потомках поставлена на рельсы, и стратегические затраты их не испугают. Но стоимость, точнее себестоимость, строительства с сипользованием этих транспортных "фабрик" на базе кораблей на первых порах будет мегавысокой...
Вы забываете, что строить в космосе это не на земле. Туда ведь нужно будет всё привезти. Все комплектующие, весь персонал, корабли, на которых они будут проживать во время строительства, еду. Обеспечить людям досуг. А возить ведь придётся даже не в соседнюю систему, а достаточно далеко, что займёт относительно много времени и потребует расхода значительного количества топлива. Так что два таких корабля, которые всё на месте добудут и произведут, а что нельзя произвести то привезут с собой, экономически будут выгодней, чем организация пустотной стройки в не освоенной системе стандартным способом. Да, технически сложней и не все смогут такое, но экономически выгодней.
Понятное дело, что стоимость таких кораблей будет значительная, но вы не забывайте, что основная стоимость корабля - его ядро эффекта массы, а на два корабля НЭ нужно меньше, чем на целый флот кораблей (корабли гражданские, так что им не требуются дредноутные ядра, вполне хватит крейсерских. Это как узкоспециализированная тяжёлая техника на Земле - она очень дорогая, но её эффективность перекрывает её стоимость.
>ЗЫЫ
>А кроганы там на сходке в Равновесии когда появятся? :)
>А то не равновесие какое-то получается там в системе ))
А они сидят в партере и угорают с происходящего.)))
802. (Bobafeth@mail.ru) 2020/10/15 20:55
[ответить]
за пределами возможности
возможностей
мирные переговоры, со временем
мирные переговоры со временем
поездов, года один небольшой буксир
когда
контейнеров с материалом на сцепке
материалами / сырьем / рудой и т.п. во мн.числе
где было достаточно количество астероидов
достаточно астероидов / большое количество (достаточное количество - употребляется в связке с уточнением к чему относится слово "достаточное", или же менять его на другие категории оценки количества, например, большое..)
уже наладил контакты, как с военными
уже наладил контакты как с военными
а это время, которое а данный момент
в
сделав небольшой глотов из своего стакана.
глоток
так как он уже давно уже
2 раза уже
он озаботился получением дежурного номера дежурного
2 раза дежурного
Жаль только, не не все это понимают.
:)
Не знаю, на что надеялись матриархи, возможно на техническое превосходство и преимущество в космосе, так как основная масса боевых кораблей кроганов предназначалась для перевозки и высадки десантников, а не для космических сражений, возможно на помощь других республик, возможно на вмешательство саларианцев, но оказалось, что кроганы лучше азари оказались готовы к полноценному противостоянию и сумели дать достойный отпор десантницам и командос.
Не знаю на что надеялись матриархи, возможно, на техническое превосходство и преимущество в космосе, так как основная масса боевых кораблей кроганов предназначалась для перевозки и высадки десантников, а не для космических сражений. Возможно, на помощь других республик. Возможно, на вмешательство саларианцев. Но оказалось, что кроганы лучше азари готовы к полноценному противостоянию и сумели дать достойный отпор десантницам и командос.
кроганы уже совершили один рейд по тыловым мирам азари, вызвав невероятное оживление среди бизнеса и простых жителей
смутно смысл понятен, что хотел сказать автор, но... смутно. Что-то не то... оживление бизнеса? война-то? среди обычных жителей? логическая неувязка..
ЗЫ
Чисто по логике: Это не только должно было многократно ускорить само строительство, но и значительно снижало его стоимость. - не совсем верно. Стоимость таких кораблей (комплекса) может оказаться гипервысокой. И окупаемость для многих короткоживущих рас недостижима при их жизни. Это Азари могут себе позволить строить на столетия вперед. Лягушки еще могут себе позволить такое - у них забота о будущих потомках поставлена на рельсы, и стратегические затраты их не испугают. Но стоимость, точнее себестоимость, строительства с сипользованием этих транспортных "фабрик" на базе кораблей на первых порах будет мегавысокой...
ЗЫЫ
А кроганы там на сходке в Равновесии когда появятся? :)
А то не равновесие какое-то получается там в системе ))
801. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/13 11:04
[ответить]
>>798.mr_Smile
>Ну очень кратенький пересказ "предыдущих событий". И про умолчания не забыла и подлинные причины "восстания кроганов" не назвала. Прямо-таки мастер-класс полит пропаганды )
>А ещё припугнула своим долгожительством, долгожительством кроганов, технологическим превосходством кваринцев... мммм..
>не девушка а сказка, даром что "сашагрей" =))
Она азари. ))
>799. Levitass
>Геты строят Вавилон? Или я что-то не так понял? Им же нужно какое-то место в котором можно обсуждать важные вопросы сразу со множеством рас, но на Цитадель ни кварики, ни алины, ни серваки гетов ни ногой.
Верно. Было решено, что полезно будет создать аналог Цитадели для тех, кто не входит в Пространство Цитадели, дать им альтернативу. Заодно это создаст небольшое напряжение между людьми, отколовшимися турианцами и Цитаделью, и устранит для людей необходимость во что бы то ни стало войти в ПЦ (требование бизнеса - рынки сбыта, налоги и всё такое), открыв им другие возможности (например, системы Термина, БГ, те же турианцы, да и волусы с элкорами, которые до сих пор так и не стали полноценными членами ПЦ, вполне могут подтянуться). Ну и да, если на Цитадель геты официально не могут заявиться, да и кварианцы туда не стремятся, особенно с учётом наличия Жнецов, то тут им будет нормально.
Ну и всяких шпионов так будет легче контролировать.
>800. проходил мимо
> тапки
Благодарю, исправлю с обновой.
800. проходил мимо2020/10/13 09:39
[ответить]
тапки больших суден судов. судно, мн.ч. суда года один небольшой когда
республиками азари и кроаганами опечатка десантницам и командос коммандос
799. 2020/10/13 02:43
[ответить]
>>795.Olg Олег
>Прода.
Геты строят Вавилон? Или я что-то не так понял? Им же нужно какое-то место в котором можно обсуждать важные вопросы сразу со множеством рас, но на Цитадель ни кварики, ни алины, ни серваки гетов ни ногой.
798. mr_Smile2020/10/13 01:51
[ответить]
Ну очень кратенький пересказ "предыдущих событий". И про умолчания не забыла и подлинные причины "восстания кроганов" не назвала. Прямо-таки мастер-класс полит пропаганды )
А ещё припугнула своим долгожительством, долгожительством кроганов, технологическим превосходством кваринцев... мммм..
не девушка а сказка, даром что "сашагрей" =))
797. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/13 00:02
[ответить]
>>796.Ghost3
>>>795.Olg Олег
>ошибка?
Благодарю, исправил.
796. Ghost32020/10/12 23:54
[ответить]
>>795.Olg Олег
>Прода.
ошибка?
обворожительно улыбнулась6 - Поухаживаете
795. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/12 22:23
[ответить]
Прода.
794. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/10 14:51
[ответить]
>>793.Levitass
>>>792.Силь
>
>Вы ни одного инстинктивного действия так и не описали. Все ваши примеры - это поведенческие императивы навязываемые человеку обществом...
Совершенно верно.
Что же касается того, что " даже "книжные дети", которым никто ничего не показывал, в определенный момент умудряются "познать друг друга" методом доктора Тыка...", то вы явно очень плохо думаете о людях, считая их полными даунами, не способными к самостоятельному обучению. Или вы думаете, что детей нужно подводить к трахающейся парочке и говорить, мол, "вот так нужно делать"? Так нет, вполне достаточно того, что любой ребёнок может вычитать в книгах или увидеть в телевизоре, интернете, на улице. Вот не поверите, но я сегодня вышел в магазин и увидел трахающихся собак. А уж как это всё наглядно видно в деревнях, так я вообще молчу. Как думаете, сколько нужно времени для молодых людей, чтобы провести параллель? Так что нет, такие вещи показывать никому не нужно, на них и так постоянно наталкиваешься.
793. 2020/10/10 11:28
[ответить]
>>792.Силь
Вы ни одного инстинктивного действия так и не описали. Все ваши примеры - это поведенческие императивы навязываемые человеку обществом. Если младенца вырастят волки, то он будет бегать на четырех ногах и кусаться, а выростая в человеческом социуме мы подсознательно копируем определенные поведенческие императивы.
Инстинкт - это что-то что абсалютно одинаково делает английский принц, эскимос, бухой батя и негр-канибал. У людей такого нет (даже несчет поднятия бровей не уверен). То же ваше смущение при общении с девушками в арабских странах особо не распространено. А в каком-нибудь диком племени будет:
- Ты! Я! Секс!
- Живой. Легенда!
792. Силь2020/10/10 05:28
[ответить]
Спасибо!
Очепятки :
отпустил Голоса, который - Голос
ей стал известны - стали
>>788.Olg Олег
> Для неспециалиста - да, разницы нет. Но если сталкиваешься с таким регулярно, как и с ранами от тупых твёрдых предметов, то разница видна.
Но у нас-то написано для неспециалистов - описание идет со стороны (то есть фактически читателя/наблюдателя - он как бы описывает что видит) и, так как нет указания признаков "кулачного" происхождения шрама, это выглядит несколько нелогично. Это было бы уместно, если бы такое описание шло от лица кого-либо из присутствующих, так как он мог это знать, но не при безличностном описании сцены.
> А нет его. Если человеку не показать, как это сну-сну делается, то он даже знать не будет, что так вообще можно и желания этого самого у него возникать не будет.
В таком случае человечество давно бы вымерло. Но нет, даже "книжные дети", которым никто ничего не показывал, в определенный момент умудряются "познать друг друга" методом доктора Тыка...
> То же самое и с девочками/девушками/женщинами - мальчики/парни/мужчины засматриваются на них именно потому, что мужчины вокруг них это делают,
Тоже не всегда. Начиная с определенного возраста (зрелости организма?), поведение кардинально меняется - появляется стеснительность противоположного пола, непонятное томление, навязчивое желание обратить на себя внимание объекта своего интереса, влюбчивость, желание обнять/поцеловать, стремление увидеть объект своего интереса без одежды или как минимум заглянуть под юбку/в штаны, стремление к физической близости. Причем, что примечательно, в случае физической близости, после оной зачастую пропадает стремление к нему у одной или обоих сторон, но может сохраняться к другим особям противоположного пола. Мальчики, например, вдруг могут начать внезапно подсматривать за своими сверстницами, сестрами и даже матерями. Или, вы видели когда-нибудь как мальчики/парни конкурируют за внимание девочки/девушки? Со стороны это смотрится очень наглядно, а главное - это повторяется многократно в независящих друг от друга группах. И так далее и так далее.
В общем, применяя статистику можно с уверенностью выделить поведенческий паттерн чтобы сказать что это инстинкт - генетически обусловленный набор действий характерный для человека как вида и передающийся по наследству.
> а если он будет воспитываться в среде гомосексуалистов, без информации, что можно с девушками, то засматриваться он будет на мужские задницы, а девушки для него будет как табуретки.
А это уже формирование условных рефлексов, которые вносят искажения в работу всей системы, но ключевое слово тут "будет", а не "на". То есть, простыми словами, инстинкт есть, но он "тупой", и разум может "подменить" целевой объект, а то и поломать - будет, например, какой-нибудь отаку заглядываться на круп радужной пони и...а на девушек ноль внимания...
Потом вы путаете неосознанное поведение с осознанным. Есть те, кто из-за сбоя генетики засматривается на особи своего пола, а есть те, кто это делает по убеждению. Как пример можно взять ту же Японию, где часто описываются случаи влечения к женственно выглядящим парням. Повторюсь, как и в случае вашего примера с гусем, инстинкт тупой - он "смотрит" на некие внешние признаки и при совпадении включает соответствующее поведение, только у человека, из-за наличия разума, это не жестко заданные движения как у гуся, а побудительные императивы. В той же литературе, например, многократно описаны случаи, когда парня, к которому обратилась красивая девушка, клинит на несколько секунд - это как раз тот самые момент активации инстинкта, при котором он вступает в конфликт с разумом...или диаметрально противоположный случай - парень забывает обо всем, чем некоторые девушки и пользуются...
> В общем, нет такого инстинкта, это именно что приобретаемый навык )))
Не-не-не, может быть он и не похож на брачные танцы животных, но, тем не менее, он имеет место быть у человека. Другой вопрос что он включается по уровню гормонов в крови по достижению определенного возраста и некоторые (счастливые!?) люди иногда могут прожить всю жизнь и не узнать на себе каково это, так как у них этого момента просто не наступает (тоже генетический сбой?). Если с животными приводить пример, то взять хотя бы тех же кошек - несколько раз в год, у моей кошки наступает "гулянка" и та начинает осаждать кота (кастрированного), а после двух-трех недель все возвращается к обычному состоянию и она на него не обращает никакого внимания. У людей все сложнее потому, что разум очень часто не понимает что происходит и может мешать процессу...отчего возникают перекосы...
> Инстинкт, это наследуемая через гены модель поведения, которой человека не нужно учить, она у него с рождения.
А у человека "почти" все так же. Мальчики стремятся задобрить девочек, даря им подарки, и дерутся между собой за "право". Девочки учатся "крутить" мальчишками для выбора "наилучшего". Конечно же не все из них, но основная масса.
> Если у гуся из гнезда выкатится яйцо, то все гуси будут закатывать его обратно одним и тем же движением, которое они знают с рождения. И даже если положить рядом с гнездом камень, формой и размером похожий на яйца, то гусь точно так же и точно таким же движением закатит его в гнездо. Это и есть инстинкт.
Окей, у человека инстинкта закатывания яиц ногой нет, тут я с вами согласен. А теперь приведите пример таких же инстинктов на приматах, как наиболее близкими генетически человеку. Какие инстинкты у них есть, каких нет у человека? Особое внимание уделите брачным ухаживаниям и сопутствующему поведению...
> Человек же, всегда поступает так, как его научили или он где-то видел, но врожденного поведения у него нет.
Не всегда. Это как мальчик и палка - он еще не видел подобного, его никто не учил ею махать, но вот он ее схватил и побежал воевать, например, с крапивой...за неимением других объектов приложения сил... :)
Помните ту шутку про бабушку, мальчика и подаренную ему светошашку на новый год? :)))
> Так что нет, инстинктов у человека нет.
Есть. Вы не с теми животными сравниваете, повторюсь, возьмите за образец приматов. А то по вашему получается что и у них инстинктов тоже нет, так как яйца в гнездо лапой не закатывают. :)
При словах "ученые доказали" почему-то всегда вспоминается присказка "узкий специалист флюсу подобен"...
791. * (zjktulf@bigmir.net) 2020/10/08 20:40
[ответить]
>>790.Ghost3
>ошибка: