Комментарии: Унесенный ветром. Книга четвертая

Метельский Николай : другие произведения.

Комментарии: Унесенный ветром. Книга четвертая - Удерживая маску
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/10/2015, изменен: 04/05/2017. 281k. Статистика.

Аннотация:

10.04.17 Книга окончена
Проект вики по серии УВ. А вот здесь(ВКонтакте) будет общая папка для картинок. Просто потому, что там мне удобней с большим количеством иллюстраций. Беру перерыв. Выкладка пятой книги продолжится в середине июля. Издательство прислало договор. Часть текста сношу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)
14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
13:59 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (133/17)
13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (49): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 49

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101) 14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Метельский Н.А. 07:31 "Книга двенадцатая - Убивая " (751/2) 23/11 "Юнлинг" (976/1) 04/11 "Унесенный ветром. Книга девятая - " (964) 21/08 "Беседка" (786) 14/03 "Сокрытое в тени листа" (641) 14/03 "Унесенный ветром. Книга третья - " (778) 14/03 "Унесенный ветром. Книга восьмая - " (19) 01/03 "Призрачный ученик (ознакомительный " (877) 04/10 "Книга одиннадцатая - Охота " (306) 10/09 "Для тех, кто читает на author.today" (734) 10/09 "Величайшее достижение" (92) 30/04 "Высшее существо" (74) 28/04 "Информация о владельце раздела" (12) 11/03 "Унесенный ветром. Книга четвертая - " (481) 26/01 "Главы 1-3" (197) 26/12 "Унесенный ветром. Книга пятая - " (396) 08/12 "Глава 15" (59) 15/08 "Книга одиннадцатая - Охота " (867) 18/04 "Унесенный ветром. Книга шестая - " (148) 27/03 "Глава 1-2" (43) 29/11 "Унесенный ветром. Книга десятая - " (314) 08/01 "Унесенный ветром. Книга седьмая - " (52)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12) 14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:59 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (133/17) 13:57 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (780/1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:54 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (851/11) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) 13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

230. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 20:26 [ответить]
  > > 227.sg
  >Мы по какому-то кругу идем. Вы еще скажите что на серьезном разговоре нельзя анекдот рассказать.
  ну вот слышал я про один анекдот на стрелке в питере - 3 трупа. ниче личного, реально жизненное. квартира была заранее в политипен закатана, неплохой такой анекдот вышел для хозяев.
  >Он сказал отъебись дважды. Первый раз послав ее в жопу, второй просто сказав хватит. Почему посыл в жопу не был оскорблением а слово хватит - было? В тексте это обосновано, имхо убедительно - потому что разговоры были разные по теме и стилю.
  первый раз старуха дала повод прекратить неудобный для Синдзи разговор, чем он и воспользовался. "отъебись старая не твое дело" на самом деле дало формальный повод выкатить ему предъяву, но ему реально по барабану, будет воевать - князя кормит дружина.
  >Рано. Это может произойти в будущем, но сейчас это скорее лишь протест ребенка против перемен. Точнее, того ребенка который все еще сидит в нем, который еще относится к Кагами как к матери и к Шине как к сестре. Он, конечно, быстро избавляется от этого образа, этой защитной маски, но рецидивы еще есть.
  какой нахрен ребенок?! какая нахрен мама Кагами? какая нахрен Шина сестра?! ему принципиально - собственная безопасность и безопасность своих людей, и в случае угрозы он будет воевать со всем миром. это все уже обсуждалось и не раз.
  >Вспомните, что поездка не была его инициативой.
  этот камень скорее всего в ваш огород и подтверждает мою версию что в нынешнем статус-кво - его, Синдзи, все устраивает

229. x-Ray (azimov89@mail.ru) 2016/06/26 20:06 [ответить]
Не помешает вставка о разговорах девушек в онсени

228. sg 2016/06/26 20:03 [ответить]
  > > 225.Воробьев Олег Александрович
  >> > 224.BobaFeth
  >>> > 223.sg
  >>
  >>> какой-то левый манерный альфонс
  >я несколько не понял, о чем спор? Аматеру Синдзи нах не упала, вместе с ее Родом. В конце эпизода Макс огорчился, что "перегнул" в их ОБЫЧНОЙ пикировке.

  Ну вы отрывок перечитайте - кроме обычной пикировки была и необычная. Это прямой текст от гг, кстати.
  А вот Боба утверждает что была только необычная :)

227. sg 2016/06/26 20:05 [ответить]
  > > 224.BobaFeth
  >> > 223.sg
  >я уже писал что на серьезном разговоре стеба быть не может, это понимал Синдзи, пример я приводил о том что разговор был именно серьезный, причем от начала и до конца. вплоть до того момента когда

  Мы по какому-то кругу идем. Вы еще скажите что на серьезном разговоре нельзя анекдот рассказать.

  >он сказал отъебись старая. досада была оттого что вот это самое "отъебись" дало еще один рычаг давления на него в форме высказанной в дальнейшем предъявы. он ее совершенно справедливо опасается, но не боится.

  Он сказал отъебись дважды. Первый раз послав ее в жопу, второй просто сказав хватит. Почему посыл в жопу не был оскорблением а слово хватит - было? В тексте это обосновано, имхо убедительно - потому что разговоры были разные по теме и стилю.



  > пащет последнего абзаца. это старуха не понимает в каком качестве ее воспринимает Синдзи, а вполне вероятно что он ее воспринимает в качестве своей военной добычи на которую посягает какой-то левый манерный альфонс. это всего лишь вероятность. но тем не менее - она есть.

  Рано. Это может произойти в будущем, но сейчас это скорее лишь протест ребенка против перемен. Точнее, того ребенка который все еще сидит в нем, который еще относится к Кагами как к матери и к Шине как к сестре. Он, конечно, быстро избавляется от этого образа, этой защитной маски, но рецидивы еще есть.

  Вспомните, что поездка не была его инициативой.

226. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 19:58 [ответить]
  > > 225.Воробьев Олег Александрович
  >> > 224.BobaFeth
  >>> > 223.sg
  >>
  >>> какой-то левый манерный альфонс
  >я несколько не понял, о чем спор? Аматеру Синдзи нах не упала, вместе с ее Родом. В конце эпизода Макс огорчился, что "перегнул" в их ОБЫЧНОЙ пикировке. Где тут скрытый смысл? Ну потрогала она его за вымя, но ему-то откуда знать с какой целью? Может эта е..тая старуха всех так третирует - он же срется с ней чуть не с рождения
  в принципе вы все верно поняли. Сакурая Синдзи вполне устраивает нынешний статус-кво. он понимает что его щупают за вымя не просто так, а примериваются как бы схватить и утащить в свой гарем, но он категорически против роли гаремного проститута, для него собственная, личная независимость стоит превыше всего, это обсуждали еще до шиносрача.

225. *Воробьев Олег Александрович (lorilin@e1.ru) 2016/06/26 19:54 [ответить]
  > > 224.BobaFeth
  >> > 223.sg
  >
  >> какой-то левый манерный альфонс
  я несколько не понял, о чем спор? Аматеру Синдзи нах не упала, вместе с ее Родом. В конце эпизода Макс огорчился, что "перегнул" в их ОБЫЧНОЙ пикировке. Где тут скрытый смысл? Ну потрогала она его за вымя, но ему-то откуда знать с какой целью? Может эта е..тая старуха всех так третирует - он же срется с ней чуть не с рождения

224. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 19:53 [ответить]
  > > 223.sg

  >Где в тексте что он ее провоцировал именно на оскорбление и что он принял это за оскорбление? Он пытался перевести разговор в стеб, и ее ответ так и воспринял. Вот только поддела она его знатно, ответить на ее уровне он не смог.
  >
  >Если бы речь шла об оскорблении, спонтанном или спровоцированном, его мысли должны были отразить какие то эмоции, злость. Ну и удовлетворенность от реализации замысла. Он же почувствовал лишь досаду от того что не нашелся с ответом.
  >
  >И, коль уж ссылаетесь на разговор Аматеру и Акено, обратите внимание на слова Аматеру что он и сам пока не разобрался в себе и не понял причин своего вмешательства.
  я уже писал что на серьезном разговоре стеба быть не может, это понимал Синдзи, пример я приводил о том что разговор был именно серьезный, причем от начала и до конца. вплоть до того момента когда он сказал отъебись старая. досада была оттого что вот это самое "отъебись" дало еще один рычаг давления на него в форме высказанной в дальнейшем предъявы. он ее (старуху) совершенно справедливо опасается, но не боится.
   пащет последнего абзаца. это старуха не понимает в каком качестве ее воспринимает Синдзи, а вполне вероятно что он ее воспринимает в качестве своей военной добычи на которую посягает какой-то левый манерный альфонс. это всего лишь вероятность. но тем не менее - она есть. то есть возможно обратное поглощение, в ходе войны Синдзи поглотит клан Аматеру, а не наоборот. свой герб для него вопрос принципиальный, он это обещал своим людям.

223. sg 2016/06/26 19:38 [ответить]
  > > 218.BobaFeth
   старуху же это спровоцировало на оскорбление его в отношении его, Синдзи, возраста, после чего Синдзи прекратил эту не нужную ему торговлю и выстоял свою позицию на самом деле серьезном разговоре в щекотливом вопросе.

  Где в тексте что он ее провоцировал именно на оскорбление и что он принял это за оскорбление? Он пытался перевести разговор в стеб, и ее ответ так и воспринял. Вот только поддела она его знатно, ответить на ее уровне он не смог.

  Если бы речь шла об оскорблении, спонтанном или спровоцированном, его мысли должны были отразить какие то эмоции, злость. Ну и удовлетворенность от реализации замысла. Он же почувствовал лишь досаду от того что не нашелся с ответом.


  И, коль уж ссылаетесь на разговор Аматеру и Акено, обратите внимание на слова Аматеру что он и сам пока не разобрался в себе и не понял причин своего вмешательства.

222. Liviry 2016/06/26 19:23 [ответить]
  > > 221.Andabatt
  >Интересно, а если наследником старушки станет Урабэ Иори - как сложатся его отношения с Синдзи?


  Ничего не изменится.

  Так и останутся "шапочными знакомцами".

  Приглашать на онсэны он Синдзи точно не будет.

  Заплатил - помылся. Касса на лево от входа. :)

221. Andabatt (andabatt@mail.ru) 2016/06/26 19:18 [ответить]
Интересно, а если наследником старушки станет Урабэ Иори - как сложатся его отношения с Синдзи?

220. Liviry 2016/06/26 19:18 [ответить]
  > > 219.OMG
  >Я не спец/ценитель этой серии книг, но последний разговор с Аматэру совсем уж вышел кривой, на уровне дебильности ГГ. Вызывает негатив и "глаза режет".


  + 121!

  Полностью согласен.
  К печатном изданию Автор и подробнее распишет каждую главу, и стилистику исправит...

219. OMG 2016/06/26 19:10 [ответить]
Я не спец/ценитель этой серии книг, но последний разговор с Аматэру совсем уж вышел кривой, на уровне дебильности ГГ. Вызывает негатив и "глаза режет".

218. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 19:18 [ответить]
  > > 217.sg
  >> > 214.BobaFeth

  >Вся очевидность ваших вариантов базируется на фрагменте из будущего и ожиданиях МС. Если вы даете оценку герою, исходите из того что известно ему а не вам, и именно в тот момент.
  >
  >Ну и, например, ваше утверждение о том что она его оскорбила и поэтому он послал ее в жопу просто не соответствует тексту. Вы додумываете за героя.

  Щас начнет издеваться. Еще и вывернет все так, будто я сам напрашиваюсь на место наследника Аматэру.
   -Сдался мне твой Род, - слегка надменности, чуть-чуть иронии, - я себе свой создам. И буду там не одним из десятков или даже сотен глав, я буду Основателем. Тем, чье имя будут помнить всегда и знать все.
   -Ути, боженьки, - приложила Аматэру ладонь к щеке, - какой серьезный мужчина. Наверное, уже и спиртное в тайне ото всех пробовал?
   Тьфу. На корню весь пафос зарезала, карга старая. Я уж хотел было в раж войти, показать всю горячность шестнадцати лет.
   -В жопу иди, - отвернулся я от нее.
  >>то есть мы видим что разговор идет именно под полным контролем юнца, он придает иронию голосу, то есть провоцирует старуху. и на старуху бывает проруха. точка. торг окончен. ему даже не пришлось входить в раж для того, что бы прекратить этот щекотливый разговор, где ставка - он сам (кто этого не понимает - тот глупец). Сакураю выгодна та позиция которую он сейчас занимает, когда он не входит ни в один клан, но задачи стоящие перед ним он уже высказал: война с каким нибудь кланом чьи ресурсы он поглотит, создание имени-рода, личная и финансовая независимость.

217. sg 2016/06/26 19:00 [ответить]
  > > 214.BobaFeth
  >> > 213.sg
  >я не додумываю за персонажей - я рассматриваю очевидные варианты. если вы сможете указать мне еще какой нибудь вариант, я его рассмотрю и признаюсь в том, что не учел его и признаю за вами наличие интеллекта.

  Вся очевидность ваших вариантов базируется на фрагменте из будущего и ожиданиях МС. Если вы даете оценку герою, исходите из того что известно ему а не вам, и именно в тот момент.

  Ну и, например, ваше утверждение о том что она его оскорбила и поэтому он послал ее в жопу просто не соответствует тексту. Вы додумываете за героя.

216. Читатель 2016/06/26 18:38 [ответить]
  > > 215.Писец
  >Я так представляю битвы бахироносцев
  >https://www.youtube.com/watch?v=EHA3opXjcd0
  У-у-у! Ха! Старые добрые ролики! Прикольно видео на бахирщиков примерить.

215. Писец 2016/06/26 18:24 [ответить]
Я так представляю битвы бахироносцев
https://www.youtube.com/watch?v=EHA3opXjcd0

214. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 19:01 [ответить]
  > > 213.sg


  >
  >В разговоре было 4 фрагмента, разных и по теме, и по стилю, плюс эпизод с Иори.
  >Вы слишком много додумываете за персонажей. Вам известна цель прихода старухи? Вот на 100%, вы ее мысли читали?
  >Пока что вы приписываете ей мысли которые были высказаны гг.
  все ниже, в простыне. разговор Акено Коямы и Аматеру это подтверждает, Кояма не хочет силового решения в отношении Синдзи на чем настаивает его отец, Аматеру же ограничена по времени торгов. теперь она может или использовать обиду угрожая конфронтацией и попытаться сыграть на "слабо", или заплатить цену выгодную Синдзи. это я вам говорю с точки зрения ведения переговоров в дальнейшей перспективе. у нее просто больше нет другого ресурса давления, только два варианта. ну а третий вариант - отступить, не рассматривается в принципе поскольку в переговорах отсутствие результата - это не результат, хотя отказ от действий означает передачу хода клану Кояма всего лишь. но мы же рассматриваем возможные действия старухи и юнца и аспект их развития.
  я не додумываю за персонажей - я рассматриваю очевидные варианты. если вы сможете указать мне еще какой нибудь вариант, я его рассмотрю и признаюсь в том, что не учел его и признаю за вами наличие интеллекта.

213. sg 2016/06/26 18:15 [ответить]
  > > 212.BobaFeth
  >> > 210.sg
  >
  >>Вы рассматриваете весь разговор как одно целое.
  >>Я считаю что он разбит на фрагменты, и среди них есть как фрагменты стеба, так и фрагменты серьезного разговора.
  >>В стебе он не удержал планку.
  >>
  >>Последний фрагмент был обсуждением неразумной тактики гг и возможной мести. Она на полном серьезе пыталась дать ему совет от которого он отмахнулся.
  >разговор и есть одно целое.

  В разговоре было 4 фрагмента, разных и по теме, и по стилю, плюс эпизод с Иори.
  Вы слишком много додумываете за персонажей. Вам известна цель прихода старухи? Вот на 100%, вы ее мысли читали?
  Пока что вы приписываете ей мысли которые были высказаны гг.

212. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 18:15 [ответить]
  > > 210.sg

  >Вы рассматриваете весь разговор как одно целое.
  >Я считаю что он разбит на фрагменты, и среди них есть как фрагменты стеба, так и фрагменты серьезного разговора.
  >В стебе он не удержал планку.
  >
  >Последний фрагмент был обсуждением неразумной тактики гг и возможной мести. Она на полном серьезе пыталась дать ему совет от которого он отмахнулся.
  разговор и есть одно целое. не бывает просто посыла в жопу на ровном месте, вот подойду я к постовому и скажу, слышь казел - пошол в жопу! а потом как ни в чем не бывало скажу - а дай ка ты мне закурить. это был серьезный разговор от самого начала и до самого конца, если кто-то воспринимает это как легкую словесную пикировку бабульки с внучком, как говорится: своей головы нет - другой не вырастет. Синдзи прекрасно понимает что за его тушку идет негласная борьба, соперничество, его могут устроить только те условия, которые в первую очередь выгодны ему, ну а когда ему прямым текстом в ходе разговора намекают, ну чо ты дергаешься малыщщь, ты конечно молодой да ранний, но все же еще не дорос - его такая позиция категорически не устраивает, на что он ее прямо и откровенно посылает в жопу. типа хочешь говорить как с ребенком - разговора не будет потому что он бессмысленен, то есть вопрос торга сброшен и обнулен, старуха у разбитого корыта.
  на самом деле он своей иронией спровоцировал заранее предсказуемый результат и старуха купилась, не могла не купиться, слишком многих возраст Сакурая вводит в заблуждение, а с ребенка и взятки гладки, какой нафиг торг, давай завтра, я вот кашки поем, вырасту, потом и поговорим. завтра завтра, приходите завтра. и что самое интересное старухе нужно решать вопрос с Сакураем быстро, у нее цугцванг, то есть каждый следующий ход ухудшает положение, при этом они туда не зимовать приехали.

211. sg 2016/06/26 18:00 [ответить]
  > > 209.BobaFeth
  >> > 208.sg
  >а иронизировал он в отношении своего возраста, выказывая пафосность речи, старуху же это спровоцировало на оскорбление его в отношении его, Синдзи, возраста, после чего Синдзи прекратил эту не нужную ему торговлю и выстоял свою позицию на самом деле серьезном разговоре в щекотливом вопросе.

  С ее стороны это был такой же стеб а не оскорбление. Он сам начал стеб попытавшись сыграть ребенка, пусть попытка и была по его мнению на благо.

  Он поиронизировал над собой(сами подтвердили), она продолжила иронию.

210. sg 2016/06/26 17:56 [ответить]
  > > 209.BobaFeth
  >> > 208.sg
  >И вот тут-то я и понял, что хватил лишку. Поймите правильно, есть спор, есть ругань, а есть обычный или серьезный разговор, и сейчас был именно такой.

  Вы рассматриваете весь разговор как одно целое.
  Я считаю что он разбит на фрагменты, и среди них есть как фрагменты стеба, так и фрагменты серьезного разговора.
  В стебе он не удержал планку.

  Последний фрагмент был обсуждением неразумной тактики гг и возможной мести. Она на полном серьезе пыталась дать ему совет от которого он отмахнулся.

209. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 17:53 [ответить]
  > > 208.sg

  >Она не предлагает а иронизирует над тем, что ей кажется намеками на предложение своей кандидатуры.
  >Не она предлагает, а он, а она его высмеивает.
  >Именно так она старается представить ситуацию.
  >
  >Насколько серьезно она обдумывает подобные варианты - пока не сказано. Утверждать что-либо на основании еще не включенного в книгу отрывка - слишком рано.

  И вот тут-то я и понял, что хватил лишку. Поймите правильно, есть спор, есть ругань, а есть обычный или серьезный разговор, и сейчас был именно такой.



  а иронизировал он в отношении своего возраста, выказывая пафосность речи, старуху же это спровоцировало на оскорбление его в отношении его, Синдзи, возраста, после чего Синдзи прекратил эту не нужную ему торговлю и выстоял свою позицию на самом деле серьезном разговоре в щекотливом вопросе.

208. sg 2016/06/26 17:45 [ответить]
  > > 205.BobaFeth
  >> > 204.sg
  >>> > 186.BobaFeth
  >>> она поведала о том, что ее род захирел и поэтому не прочь взять "простолюдина".
  >>
  >>Этих слов она не произносила. Вы выдаете свои версии за факты.
  > -А уж если у "простолюдина", - выделила она слово с усмешкой, - еще и свой камонтоку есть, плюс отсутствует стороннее влияние... - все тянула и тянула слова старая ведьма.
  > Щас начнет издеваться. Еще и вывернет все так, будто я сам напрашиваюсь на место наследника Аматэру.
  > -Сдался мне твой Род, - слегка надменности, чуть-чуть иронии, - я себе свой создам. И буду там не одним из десятков или даже сотен глав, я буду Основателем. Тем, чье имя будут помнить всегда и знать все.
  >>>после чего и последовал оскорбление про спиртное. читаем внимательно.

  Она не предлагает а иронизирует над тем, что ей кажется намеками на предложение своей кандидатуры.
  Не она предлагает, а он, а она его высмеивает.
  Именно так она старается представить ситуацию.

  Насколько серьезно она обдумывает подобные варианты - пока не сказано. Утверждать что-либо на основании еще не включенного в книгу отрывка - слишком рано.

207. Читатель 2016/06/26 17:44 [ответить]
  > > 203.Stark003
  >Ну может в Японии это нормально. Как будто здесь знатоки японской культуры из параллельного мира собрались.
  Чего же тогда автор все остальные диалоги писал адаптированно под нормальное восприятие нашим менталитетом? Там же наверняка много-много чего было бы, мягко говоря, странным при дословном переводе. А тут вдруг бац, и в одной-двух фразах решил отойти от своего принципа.
  Не, не катит ваше предположение.

206. sg 2016/06/26 17:40 [ответить]
  > > 203.Stark003
  >Я подозреваю что и в японской культуре и японском языке есть множество нюансов, которые при буквальном переводе на русский будут звучать грубо и вызывающе.

  У Плотникова в Химари есть несколько характерных замечаний по японской культуре. Они чтобы не то что поругаться а просто отказать человеку переходили на английский язык :)

  >Меня всегда удивляли переводы манги или аниме например про Наруто, как он обращался к Хокаге. Он специально грубил или так и принято в Японии? Но тут конечно нужно отметить что большинство переводов которые я читал были переводами с английского, а не с японского. После такого двойного перевода хорошо если смысл без искажений передавался, какая уж тут речь о нюансах и тонкостях.

  Наверняка.

205. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 17:43 [ответить]
  > > 204.sg
  >> > 186.BobaFeth
  >> она поведала о том, что ее род захирел и поэтому не прочь взять "простолюдина".
  >
  >Этих слов она не произносила. Вы выдаете свои версии за факты.
   -А уж если у "простолюдина", - выделила она слово с усмешкой, - еще и свой камонтоку есть, плюс отсутствует стороннее влияние... - все тянула и тянула слова старая ведьма.
   Щас начнет издеваться. Еще и вывернет все так, будто я сам напрашиваюсь на место наследника Аматэру.
   -Сдался мне твой Род, - слегка надменности, чуть-чуть иронии, - я себе свой создам. И буду там не одним из десятков или даже сотен глав, я буду Основателем. Тем, чье имя будут помнить всегда и знать все.
  >>после чего и последовало оскорбление про спиртное. читаем внимательно.

204. sg 2016/06/26 17:36 [ответить]
  > > 186.BobaFeth
  > она поведала о том, что ее род захирел и поэтому не прочь взять "простолюдина".

  Этих слов она не произносила. Вы выдаете свои версии за факты.

203. Stark003 (Stark003@yandex.ru) 2016/06/26 17:34 [ответить]
  И чего такая буча из-за общения ГГ со старухой.
  Ну может в Японии это нормально. Как будто здесь знатоки японской культуры из параллельного мира собрались.

  Как пример.
  Сам я из Казани.
  Исямисис переводится с татарского на русский как здравствуйте, но это литературный, смысловой перевод. А буквально эта фраза переводится как ты ещё жив?.

  Я подозреваю что и в японской культуре и японском языке есть множество нюансов, которые при буквальном переводе на русский будут звучать грубо и вызывающе.

  Меня всегда удивляли переводы манги или аниме например про Наруто, как он обращался к Хокаге. Он специально грубил или так и принято в Японии? Но тут конечно нужно отметить что большинство переводов которые я читал были переводами с английского, а не с японского. После такого двойного перевода хорошо если смысл без искажений передавался, какая уж тут речь о нюансах и тонкостях.

202. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 17:33 [ответить]
  > > 201.sg
  >Она назвала его ребенком, и он проявил реакцию ребенка :)
  >Он пытался изобразить ребенка с намеком что на самом деле он ого-го какой взрослый, а ему показали его попытку оценили и не засчитали :) и сделали вид что действительно держат за ребенка :) Он вызов не принял и отреагировал как ребенок. Однозначный слив в пикировке.
  >
  >Что же касается наследства и стратегий для Аматеру - торг еще не начинался.

  сам себе веришь? владелец многомиллионной корпорации, рублевый миллиардер, паренек выигравший войну преступных кланов Гарагарахэби и ребенок. тайком бухает вискарик... это не то что некорректно, это опасно так заблуждаться, о чем он и прямо сказал старухе послав ее в жопу. я не знаю как там у вас принято сливаться, но он просто не принял ее оскорбления, оборвав разговор. его позиция ясна как божий день: несерьезное отношение на серьезном разговоре - тупик в никуда для думающего иначе, а там пляши как хочешь. то что разговор был серьезный они знали оба.

201. sg 2016/06/26 17:25 [ответить]
  > > 193.BobaFeth
  >вообще как это выглядит со стороны: слил слил слил аааа!!! а что он собственно слил?
  >а на самом деле просто достаточно внимательно читать, когда старуха прямо оскорбляет его намеком в его несостоятельности и инфантилизме, говоря о том что он наверное ТАЙКОМ(!) пробовал спиртное, после его, Синдзи, отказа от ее завуалированного предложения принять в род "простолюдина", а то - что он далеко не "простолюдин" они знают оба, ему не остается ничего другого как послать ее в жопу. она назвала его ребенком - ребенок послал ее в жопу,

  Она назвала его ребенком, и он проявил реакцию ребенка :)
  Он пытался изобразить ребенка с намеком что на самом деле он ого-го какой взрослый, а ему показали его попытку оценили и не засчитали :) и сделали вид что действительно держат за ребенка :) Он вызов не принял и отреагировал как ребенок. Однозначный слив в пикировке.

  Что же касается наследства и стратегий для Аматеру - торг еще не начинался.

200. Svetlyak 2016/06/26 17:22 [ответить]
  > > 198.sg
  >> > 184.svetlyak
  >>> > 177.sg
  >
  >А при чем тут вы? Он сам для себя икона, почитайте его внутренние монологи. Не терминальная стадия, пока еще, но ироническую реакцию вызывают.

  Да ладно, любит он себя любимого, молодец! Главное что и других любить может, уж как получается, но может. А я и не причем, попереписывалась вот с вами, душу отвела, готова к ожиданию! Надеюсь не задела чем, если что простите.

199. Liviry 2016/06/26 17:14 [ответить]
  > > 197.Александр

  А-аа-ааа-аа-а!

  Автора подменили!.

  😂

198. sg 2016/06/26 17:12 [ответить]
  > > 184.svetlyak
  >> > 177.sg
  >>> > 164.svetlyak
  >>
  >>>Не могу понять как это по-вашему сливы умоляют ГГ как абсолюта. Может шутите так:)))
  >>
  >>Они делают его человечнее, разрушают икону. Щелкают по носу его, реально существующую, самоуверенность.
  >
  >Ладно, ок. Слил по вашему так слил. Если для вас ГГ был Икона, тогда мне понятно. Для меня он иконой никогда не был. Очень такой

  А при чем тут вы? Он сам для себя икона, почитайте его внутренние монологи. Не терминальная стадия, пока еще, но ироническую реакцию вызывают.

197. Александр 2016/06/26 17:08 [ответить]
  > > 174.Метельский Николай
  >Объявляю перерыв на 2 года.
  >Всем нам нужно отдохнуть.


  Тролль иди в жопу. А мы будем ждать настоящего автора.

196.Удалено написавшим. 2016/06/26 16:53

195. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/26 16:51 [ответить]
то есть до идиотов наконец то начинает доходить...
это он кого идиотами назвал???

194. svetlyak 2016/06/26 16:48 [ответить]
А ладно, это ж так классно, попинать сильного, упиваться его ошибками. Вот тебе, вот тебе, есть бог. Не задирай нос, не отрывайся от народа, а то возомнил тут понимаешь ли. Это как с девушкой красивой: идет такая красивая на высоченных каблуках, а тут споткнулась и упала, ааах какой бальзам на душу, нечего тут выпендриваться, ходи как все некрасивые, не выделяйся тут.:(())))

193. *BobaFeth (BobaFeth@mail.ru) 2016/06/27 00:15 [ответить]
  вообще как это выглядит со стороны: слил слил слил аааа!!! а что он собственно слил?
  а на самом деле просто достаточно внимательно читать, когда старуха прямо оскорбляет его намеком в его несостоятельности и инфантилизме, говоря о том что он наверное ТАЙКОМ(!) пробовал спиртное, после его, Синдзи, отказа от ее завуалированного предложения принять в род "простолюдина", а то - что он далеко не "простолюдин" они знают оба, ему не остается ничего другого как послать ее в жопу. она назвала его ребенком - ребенок послал ее в жопу, для Синдзи на этом разговор закончен. он высказал свою позицию со своей торговой площадки и его позиция предельно ясна - никакого торга пока его не станут воспринимать серьезно, это минимальная стартовая цена его лота. на этом торг закончен, но вот дальше идет интересное признание в том, что он буквально отмахнулся от Главы сильнейшего клана, типа "не лезь куда не просят" и то что эта последняя фраза несколько обесценила его выигранную независимую позицию и могла спровоцировать ненужный, но принципиальный конфликт. и вот именно эта последняя фраза и есть что он не знает насколько сильно она "обиделась" или "обиделась" вообще, то есть играет. старуха как интриганка конечно же не упустит этой возможности подавить на Синдзи "обидой", но если он поймет что это игра, то ничего серьезного
  да и вообще, интрига и психологический накал только завязывается, пока что была предпродажная подготовка и высказывание своих позиций. Синдзи никому ничего не сливал, поскольку как то смешно думать что в вопросе торговли его, Сакураевской тушки, попытка отстранить его самого от торга - для него будет выглядеть как невинные шалости кланов, хоть Кояма, хоть Аматеру. вопрос только в том, кто из этих двух кланов первым проявит инициативу и озвучит цену его "тушки", понимая что могут нарушить статус-кво в отношениях с Синдзи и Акено как то очкует сделать Е-2 Е-4, поэтому первыми в этой партии будут ходить черные, где идет игра торговля между этими двумя кланами, ну а приз естественно Синдзи, он лишь может говорить устраивают его условия или не устраивают.
  если выигрывает клан Кояма - Синдзи войдет в род Кояма (как они мечтают), если выиграет род Аматеру, - Синдзи станет главой Рода (что конечно выгодно, но Синдзи может и обойтись как выясняется). игра идет между этими кланами потому что они не хотят "потерять" Синдзи на сторону, пускай даже не лично к себе затащить в клан, пускай даже союзникам, но ни в коем случае куда-то на сторону.
  ну и вообще задача на засыпку:
  что будет если Синдзи вдруг взбредет в голову в качестве цели показательного битья в вопросе самоутверждения своего Рода и так необходимой показательной войне с каким нибудь кланом, старушка Аматеру перегнет палку и Синдзи объявит войну старухе. это будет номер! ничего личного старушка, просто надо думать, а не впадать в маразм. это очень опасная ситуация и интригующая на мой взгляд. это если вдруг если старуха на самом деле очень очень очень сильно обиделась и вопрос вхождения в ее род Сакурая станет принципиальным. падающего - подтолкни
  даааа, простыня. но закрывает все вопросы в старухосраче.

192. svetlyak 2016/06/26 16:26 [ответить]
  > > 191.Воробьев Олег Александрович
  >> > 184.svetlyak
  >>> > 177.sg
  >ГГ эгоист, не конченный (о чем говорит его реакция на свадьбу его жены с Маклаудом), убийца, пусть "по необходимости", но не чурается. Вроде матерый волчара, вернее даже волкодав, но ведется на детские обиды.. как-то немного недостоверна бывшая "крутость" ГГ, ранг Абсолют и статус одного из сильнейших и опаснейших бойцов планеты, и его нынешнее поведение.. что-то царапает глаз, какое-то несоответствие, пусть.. ну хз, не могу объяснить, на уровне ощущений

  Был где-то 50-100 комментариев назад комментарий, что человек воспринял ГГ как взрослого матерого мужика. А для матерых русских взрослых мужиков такое поведение, детские обиды конечно не свойственно, вот наверно и коробит. А я воспринимаю его сначала как Синдзи, все таки подростка, потом как Максима Рудова, взрослого. Да и вообще он же практически среди яслей для себя крутиться, и обиды то в основном именно в среде подростков, что нормально, с учетом того, что Максу надо прятаться. А с Акеми или Святовым он ведет себя как и положено взрослому мужику, ну вроде как (я там обид и детских взбрыкиваний не помню). А откуда бывшая крутость переть должна, он не в своем теле по возрасту, а в теле ребенка, кондиции совсем не те, даже при учете ведьмаческого контроля тела, этот же контроль еще заиметь в новом теле было надо. Да и психика у него, не скажешь что отморозок, но и не спокойный обыватель, да еще попал в чужой мир, чужая культура, вообще спятить можно, так что я допускаю все. Какие-то такие мои ощущения:))) Каждому свое вобщем:))))

191. *Воробьев Олег Александрович (lorilin@e1.ru) 2016/06/26 16:13 [ответить]
  > > 184.svetlyak
  >> > 177.sg
  >>> > 164.svetlyak
  ГГ эгоист, не конченный (о чем говорит его реакция на свадьбу его жены с Маклаудом), убийца, пусть "по необходимости", но не чурается. Вроде матерый волчара, вернее даже волкодав, но ведется на детские обиды.. как-то немного недостоверна бывшая "крутость" ГГ, ранг Абсолют и статус одного из сильнейших и опаснейших бойцов планеты, и его нынешнее поведение.. что-то царапает глаз, какое-то несоответствие, пусть.. ну хз, не могу объяснить, на уровне ощущений

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (49): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 49

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Метельский Николай : другие произведения.

Комментарии: Унесенный ветром. Книга четвертая - Удерживая маску ()

Комментарии: Унесенный ветром. Книга четвертая - Удерживая маску
()