377. niciK2021/04/17 15:45
[ответить]
>>375.Caplin
>>>373.niciK
>
>Синдзи прикарманить пульт мог запросто, в том случае если никто об этом не знал бы. Но император мог бы сослатся на эпизоды с нападениями на жрецов, те то редко выходят, а его роду(клану) как быть, тоже в хранилище заперется? Если обобщить, ситуация с пультом, как с маской, только ещё хуже.
Уже то, что ГГ отдал Импу маску говорит о том, что Синдзи понимает какие артефакты можно хранить у себя, а какие нет. Причем думать не сиюминутно, а на перспективу, когда придут следующие поколения и возможно начнут творить дичь. Именно по этому он и отдал маску Импу. Именно по этому он бы и договорился бы с Импом о нужном ему артефакте. А сейчас Имп поставил себя в такое положение, что и отказаться от своих слов не может и договориться не получиться. Сам себя загнал в угол. Вот и получается, что Имп пойдет по самому идиотскому пути давления на ГГ, желая получить артефакт, которого возможно вообще нет.
376. Макс (nejadny@mail.ru) 2021/04/17 15:30
[ответить]
импа валить,а ГГ в Сибирь прямая дорога
375. Caplin2021/04/17 15:28
[ответить]
>>373.niciK
Синдзи прикарманить пульт мог запросто, в том случае если никто об этом не знал бы. Но император мог бы сослатся на эпизоды с нападениями на жрецов, те то редко выходят, а его роду(клану) как быть, тоже в хранилище заперется? Если обобщить, ситуация с пультом, как с маской, только ещё хуже.
374. Алекс2021/04/17 15:24
[ответить]
>>367.Nurrus
> Вместо того, чтобы тихо умереть с ЧЕСТЬЮ взяла в клан подонка с улицы и радуется...
Казнить нельзя помиловать. :))))))))
То ли ...тихо умереть с ЧЕСТЬЮ, взяла в клан...
То ли ...тихо умереть, с ЧЕСТЬЮ взяла в клан...
:)
И кстати. Не в КЛАН. В РОД, да?
373. niciK2021/04/17 15:02
[ответить]
>>371.Дядя Толя
>369-му. Государство это Я! Вот и всё мнение правителей о государственности и личном отношении.
То то в этой истории присутствовал Сёгунат. Если Имп начинает творить дичь, то его семью просто оттирают от управления государством. И насколько я понял, то именно Аматеру поддерживали семью Импа во время Сёгуната и прочих исторических свершениях. И братский род не значит, что они друзья и братья до конца мира. Это значит, что на протяжении тысячелетий они шли вместе одним путем, помогая друг другу в определенных ситуациях, роднились через браки и прочее. И что то мне кажется, что Имп реально тронулся головой. Не стоят какие бы то не было спутники разрыва отношениями с Аматеру. Это как подставить или по бороде пустить родственников с которыми у вашей семьи отношения выстроены тысячелетиями. А в итоге Имп просто отшил Синдзи там, где просто ДОЛЖЕН БЫЛ пойти на встречу. Я не говорю про артефакты, я говорю про отношения. Что сам Имп и подтвердил, когда говорил, что дал бы Клан и без артефактов. А тут жадность заиграла, решил "торгоша" на прочность проверить, возможно на семью надавит. Вот только для ГГ честь, слава и семья стоит на первом месте. И если Император начнет давить на семью, то как только ГГ поймет, что война или смерть не за горами, то он просто пойдет убивать. И именно потому ИМП дибил, что не может понять как надо говорить с ГГ или гордость засунуть себе в одно место и извиниться. Как я уже писал ниже он мог просто попросить у ГГ присутствие его оценщиков, так как в этом Хранилище может быть артефакт представляющий ценность на государственном уровне. Все, а дальше были бы просто переговоры. Нет же, он захотел в шпионов и разбойников поиграть.
372. Caplin2021/04/17 14:47
[ответить]
>>371.Дядя Толя
>369-му. Государство это Я! Вот и всё мнение правителей о государственности и личном отношении.
Тут вопрос взаимоотношений между военезированной элитой и властью, а не с рядовыми гражданами. Даже если всплывёт информация о маске, императора не скинут с его трона. Просто у аристократии возникнет ожидание подобных шагов в будущем, что доверия(=поддержки) власти не добавит
Синдзи уже прокатывали с ништяками, но это были не критичные для рода вопросы, отказ в вопросе с кланом, это уже куда более серьезный уровень.
371. Дядя Толя2021/04/17 14:01
[ответить]
369-му. Государство это Я! Вот и всё мнение правителей о государственности и личном отношении.
370. Макс (nejadny@mail.ru) 2021/04/17 13:24
[ответить]
356 и 357-что там за хрень пишет? Может чего то умное?
просто интересно:)
369. Caplin2021/04/17 12:24
[ответить]
>>368.Дядя Толя
Я конечно разделяю ваше возмущение в отношении императора. Однако взаимоотношения между государствоми и отношения между родами(семьями) все же не одно и тоже. Да и судить о взаимоотношениях между группами людей насчитывающих тысячелетия(!) на основе нашей истории, на мой взгляд, не верно. Это, конечно, не Рептилоиды с планеты Нибиру, но бытие определяет сознание, а бахир и древние биотехнологии меняющие днк(!) это очень существенный фактор.
Маску можно использовать если её постоянно(!) носить, что очень сложно скрыть. Следовательно продержится секрет до первого использования, а далее, много кто её попытается добыть.
Да и, переводить на реальную политику разговоры про художественную литературу, не очень корректно, по моему мнению.
368. Дядя Толя2021/04/17 12:11
[ответить]
Вообще я так и не понял как гг могут кокнуть из за маски, если про неё ни кто кроме гг не узнают. А не разумные потомки... Вот спрятал бы Син ее куда нибудь в левое место, вот и не найдут ее потомки на свою голову. Тем более они про эту маску и не знают. А с передачей маски гг редкостно затупил-баран! Вот какая психология у начальников-жлобов? Да и у большенства людей, особенно всяких правителей и прочих. Раз отдал такую ценность, значит спрятал ещё большую! Терпеть такую несправедливость они не будут. Отберут всё. И ни когда не поверят что отдали всё! Даже если им отдадут действительно всё! Братские отнашения! Ха! Болгар сколько раз Россия спасала, сколько наших солдат за них погибло? И при царях и при большевиках! А в итоге братушки ВСЕГДА и во ВСЕХ войнах, воевали против нас! А чуть чего-СПАСИТЕ, ПОМОЖИТЕ! И так все страны кому бы Россия не помогала, кого бы не спасала-ВСЕ ее предавали! Все и всегда! Так и тут, помогать и спасать род импа должны Аматэру, а как понадобилась помощь им, то видите ли Аматэру помощи не просили и вообще импу вмешиваться в такую ерунду как спасение каких то там Аматэру - невместно! А ведь чувствовал гг такое отношение импа, чувствовал но действовал как баран. Впрочем он и оказался бараном, хоть раньше и позицианировался Автором как умник. Да и что удивительно поступал достаточно умно... Хм, прям как мы и наши предки. Вроде и не дураки, а даже совсем наоборот, но блин, стоит только кому нибудь заныть про братство народов и мозг отключается. Сумбурно как то получилось. Но всё равно гг-баран! Если только его автор спасёт, а так бы была ему смерть как в анегдоте, через анальный тумба-юмба. Ну а имп мог конечно и не вытирать о Аматэру ноги. Мог, но имп настолько уверился в собственном величии и ничтожестве Сина, что тот всё равно будет униженно ему преслуживать что тут и слов не хватит. Ну а что, Аматэру столько времени умирали за род импа, всегда и во всем ему уступали, ни чего не просили просто верные рабы какие то. А разгаворы импу ни чего не стояли, пусть рабы гордятся'братским' союзом. От этого рабами они быть не перестают. Ну это по мнению ощущению импа.
367. *2021/04/17 11:19
[ответить]
>>360.Caplin
>Так он же все налоги, какие обязан, платил. А решения и выводы, связанные с хранилищем и его содержимым, составил не один Синдзи. Атарашики ведь тоже принимала участие, и её, в неуважении к императору не заподозишь.
У старушки малость проблемы с мозгами. Вместо того, чтобы тихо умереть с ЧЕСТЬЮ взяла в клан подонка с улицы и радуется, смотря на кислые рожи настоящих аристо. Которые вынуждены ручкаться с богатым выскочкой.
366. *2021/04/17 11:16
[ответить]
>>362.Виталий
> Аматеру - честь нации. С их отъездом нация останется без чести. Аристо не поймут императора.
Ты маловато взял, Аматеру - ум, честь и совесть нации.
и говно(с)
гыгы
365. Макс (nejadny@mail.ru) 2021/04/17 07:15
[ответить]
номера постов ЭТОГО вижу...прочитать...сложнее.Баг наверное.
364. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/04/17 06:59
[ответить]
>363.Макс
>356....
>Nurrus, вы такой смешной!)))
>Да, да! И улыбка у меня тоже идиотская.
>
>Вы с кем общаетесь? Невидимые посты какие то.Там кто то что то пишет или описывает?
>И вот это вот Nurrus,что это?Оно бот?
Оно - макаронный чайник.
И верит в возможность с помощью анализа и дедукции по каплям пива доказать существование пивного моря.
363. Макс (nejadny@mail.ru) 2021/04/17 06:55
[ответить]
>>356....
>Nurrus, вы такой смешной!)))
>Да, да! И улыбка у меня тоже идиотская.
Вы с кем общаетесь? Невидимые посты какие то.Там кто то что то пишет или описывает?
И вот это вот Nurrus,что это?Оно бот?
362. Виталий2021/04/17 05:50
[ответить]
Перечитал ещё раз. Для читателя ситуация довольно прозрачна.
Синдзи взбешен потерей маски.
Нарухито прямым текстом высказал - прикрыть спину императорскому роду теперь некому, и никто не захочет, видя какова благодарность.
Император дал почти правильную характеристику Синдзи, но не понял, что он НЕ ПРОГИБАЕТСЯ.
С точки зрения Синдзи император тупо жадничает(впрочем, так оно и есть).
Аматеру - честь нации. С их отъездом нация останется без чести. Аристо не поймут императора.
361. magi (ljusja) 2021/04/16 23:33
[ответить]
Обожаю этого *вредного*Синдзи,жду каждый кусик.Спасибо большое.
360. Caplin2021/04/16 21:17
[ответить]
>>358.Граф А. Е.
>А вы попробуйте налоги не платить. Тогда быстро узнаете, кому принадлежит "ваше" имущество.
Так он же все налоги, какие обязан, платил. А решения и выводы, связанные с хранилищем и его содержимым, составил не один Синдзи. Атарашики ведь тоже принимала участие, и её, в неуважении к императору не заподозишь.
359. Jakly2021/04/16 21:06
[ответить]
>>353.Nurrus
Ой, у птички компас сломался, сколько же ей ещё помотыляться придётся, бедненькой...
358. * (Trew.wow@yandex.ru) 2021/04/16 20:54
[ответить]
А вы попробуйте налоги не платить. Тогда быстро узнаете, кому принадлежит "ваше" имущество.
357. *2021/04/16 20:54
[ответить]
>>356....
Обсуждение законов наследования и какихто прадедов, оставивших рудову хранилище - закрыто зя нееявкой оппонента.
ЧТД, ты пздбл.
356. ...2021/04/16 20:51
[ответить]
Nurrus, вы такой смешной!)))
Да, да! И улыбка у меня тоже идиотская.
355. *2021/04/16 20:52
[ответить]
>>354....
>Это вы про оставленные трусы?))
А там не было никаких аналогий.
>> Вдове принадлежит весь дом по праву наследования.
>Предположим, дом дяде достался от деда - вашего прадеда. Какие-то права на него у вас есть. Небольшие. Вдова отдает вам весь дом. Добровольно.
Предположим, что ты идиот, ничего не понимающий в законах о наследовании. Не "какие-то права" как думает один идиот, а все. Вдове также принадлежит весь дом опять же по праву наследования. То что, она отдает дом и забирает вещи - ее право.
Но идиотам такие тонкости непонять. Главное лишь бы аналогию впихнуть.
>>Рудову не принадлежит ничего из того что он нашел.
>А вы, конечно, спец по законам иномирной Японии?
Да. по крайней мере я не расвуждаю как идиоты " по понятиям"
Пысы. Даже не буду спрашивать, какие там прадеды что-то оставляли рудову в наследство. И так ясно что ты пздбл.
354. ...2021/04/16 20:28
[ответить]
>>351.Nurrus
>>>348....
>Идиоты любят аналогии.
Это вы про оставленные трусы?))
> Вдове принадлежит весь дом по праву наследования.
Предположим, дом дяде достался от деда - вашего прадеда. Какие-то права на него у вас есть. Небольшие. Вдова отдает вам весь дом. Добровольно.
>Рудову не принадлежит ничего из того что он нашел.
А вы, конечно, спец по законам иномирной Японии?
353. 2021/04/16 20:20
[ответить]
>>349.Jakly
>По поведению импа, он ещё и приплатить(нехило) должен, за то, что ему такие ценные находки подвалили.
Хохляцким духом воняет. Воруют газ и требуют за это деньги.
352. Caplin2021/04/16 20:21
[ответить]
>>347....
>А представим, что император предполагает возможность опознания артефакта.
>Может быть, именно такого развития событий император и ждет?
Но это не имеет смысла, с куда меньшими рисками он мог прямо сказать. Он же, вроде как, не хочет, чтобы Синдзи узнал о существовании пульта.
Кстати, на жрецов могли нападать ёкаи, как левые, так и от Древнего. От Древнего вероятнее, он же, скорее всего именно пульт хотел из хранилища добыть.
351. 2021/04/16 20:13
[ответить]
>>348....
>Нашла вас вдова вашего двоюродного дяди. Мол, остался большой дом, со встроеной и отлаженой системой "умный дом".
Идиоты любят аналогии. идиоты не знают законов. Идиотам не понять что такое собственность. Вдове принадлежит весь дом по праву наследования. Рудову не принадлежит ничего из того что он нашел.
350. 2021/04/16 20:10
[ответить]
>>346.Олег
>Получается ГГ на гоп-стоп у императора отобрал хранилище, а затем подарил...
Удивительно. До Олега дошло как это выглядит для императора.
Чудеса прямо.
349. Jakly2021/04/16 20:06
[ответить]
>>347....
>Вот узнал Синдзи.
Очень на это надеюсь.
>Тогда торг пойдет по-другому: императору - пульт, Хранилище и Маску, Аматеру - остальные артефакты и клан (как император и собирался).
По поведению импа, он ещё и приплатить(нехило) должен, за то, что ему такие ценные находки подвалили.
>Может быть, именно такого развития событий император и ждет?
Всё это можно было бы сделать, оставаясь в уважительных отношениях, сохраняя дружбу и без вооот такого Минуса к репутации (кстати, в арифметической или геометрической прогрессии считать этот минус?)))
348. ...2021/04/16 19:57
[ответить]
>>345.Nurrus
>>>343.Олег
>>Пустое хранилище тоже не малая ценность, как бы не половина артефактов из него.
>
>Если в подворотне у олега отожмут кошелек, он скажет спасибо за то, что ему оставили трусы.
Вот другой пример:
Нашла вас вдова вашего двоюродного дяди. Мол, остался большой дом, со встроеной и отлаженой системой "умный дом". Ей на пенсию его не потянуть. А из родственников покойного мужа - только вы. Сильно будете ругаться, если она мебель вывезет?
347. ...2021/04/16 19:34
[ответить]
А представим, что император предполагает возможность опознания артефакта.
Вот узнал Синдзи - у него в руках система спутникового оружия. Что дальше? Владение таким артефактом еще опаснее, чем Маской. К тому же предполагает полную секретность. Возможно, у него хватит тяму догадаться, зачем император просил половину трофеев. Тогда торг пойдет по-другому: императору - пульт, Хранилище и Маску, Аматеру - остальные артефакты и клан (как император и собирался). Может быть, именно такого развития событий император и ждет?
346. Олег (shon13@mail.ru) 2021/04/16 19:42
[ответить]
>>345.Nurrus
>>>343.Олег
>>Пустое хранилище тоже не малая ценность, как бы не половина артефактов из него.
>
>Если в подворотне у олега отожмут кошелек, он скажет спасибо за то, что ему оставили трусы.
Да уж, в огороде бузина, а в киеве дядька. Хороший аргумент. Железобетонный. Получается ГГ на гоп-стоп у императора отобрал хранилище, а затем подарил...
345. *2021/04/16 19:28
[ответить]
>>343.Олег
>Пустое хранилище тоже не малая ценность, как бы не половина артефактов из него.
Если в подворотне у олега отожмут кошелек, он скажет спасибо за то, что ему оставили трусы.
344. Jakly2021/04/16 19:27
[ответить]
Вообще... Имп мог рассчитывать хоть на какое-то понимание со стороны Сина только, пока между ними были братские отношения.
Но поезд ушёл.
К сожалению или к счастью, не знаю.
343. Олег (shon13@mail.ru) 2021/04/16 19:21
[ответить]
>>337.Nurrus
>>>334.Jakly
>>Син уже Хранилище отдал.
>
>Как много рудов отдал императору - пустое хранилище. Император должен быть счастлив.
Пустое хранилище тоже не малая ценность, как бы не половина артефактов из него.
342. *2021/04/16 19:18
[ответить]
>>341.Jakly
>И все ценой разрыва братских отношений?
341. Jakly2021/04/16 18:57
[ответить]
>>336....
>>>334.Jakly
>По большому счету - Синдзи отдал то, что ему было не нужно: и маска и хранилище - для Аматеру слишком большой кусок, не переварить.
Какая разница? Пусть радуется, что в принципе хоть что-то подарили. Ведь мог ли и не подарить? Мог ли. Но подарили.
>Зато прекрасно подходит для подарка императору - клан попросить. И получил бы,
То, что подарок - подходящий, не отменяет его ценность.
Да настОлько подходящий, настОлько ценный, что добавки попросили, а чтоб не забыл ненароком - клан не дали..., так ещё и вид сделали, что всё по закону.
> если бы именно в этом хранилище не завалялся артефакт-пульт.
И конечно Аматэру в этом виноваты?
>>и усиливает всеми НЕвозможными способами
>Все усиливают свои Кланы, Роды, Семьи всевозможными способами.
И все ценой разрыва братских отношений? А в случае одинаковых весовых категорий то и войнами? Оно всегда того стоит? По мне, так не всегда.
Думается мне, есть и НЕвозможные способы.
И(!) вполне может быть, что в данном случае, этот способ импа как раз НЕвозможный.
И(!) вполне возможно, не будет стоить выхлопа... на ноль бы выйти... а то и в минус не уйти.
>данные, которые входят в категорию самых секретных тайн Рода.
> - И рассказать им секрет Рода мы не можем,
> - Даже если бы могли,
>Но НЕ МОГУТ!
Во-первых, их ещё никто не просит расскрывать каких-то тайн.
Во-вторых, это были предположения, возможность которых мы не узнаем. Да мало ли как можно было это всё обставить?! Может, и намёка было бы достаточно, или типа, так, мол, и так (без подробностей) не отдашь то, что нам нужно, применю непопулярный закон, будет вражда, мы тебя честно предупредили, а Син бы уже думал, нужна ли ему вражда с Императорским родом или нет.
Но не приплетать сюда этот КЛАН(!), будь он не ладен! Имп же клан приплёл! Он поставил знак равно "=" между кланом и хранилищем.
Шантаж чистой воды братского рода, который и так уже ценнейшие подарки отдал.
Да собственно, как угодно эту ситуацию преподнести (вариантов масса, до них надо только додуматься), не переходя черты, и по-братски как-то разорбраться.
Но имп сам всё решил и сам же "поторопился". И вот результат.
Но больше всего меня удивляет, что имп не понял, что состоялся разрыв отношений. Вот вопрос из вопросов.
340. Caplin2021/04/16 18:31
[ответить]
>>338....
>Пока не в курсе. Но идет опись. С артефактами работают специалисты (одна профессор Хирано чего стоит!). Очень возможно, что Синдзи вперед императора узнает как выглядит пульт.
Мда, я забыл об этом. Тогда, это скоро раскроется и телодвижения императора лишатся всякого смысла. Причём, император может предполагать, что исследования специалистов Аматеру не раскроют существование пульта, он же не в курсе об неушедших Ушедших.
339. *2021/04/16 18:09
[ответить]
>>331.Igor Y.
Император должен просить одну штучку, вместо того чтобы требовать положенные ему по закону.
Л-Логика.
338. ...2021/04/16 18:09
[ответить]
>>335.Caplin
>Единственный логичный вариант оставить для себя пульт, был бы, если бы никто об факте его наличия у Аматеру не знал бы. Но это конечно гипотетическая ситуация, он о его наличии даже не вкурсе.
Пока не в курсе. Но идет опись. С артефактами работают специалисты (одна профессор Хирано чего стоит!). Очень возможно, что Синдзи вперед императора узнает как выглядит пульт.