Комментарии: Изгнанник

Михайлов С. : другие произведения.

Комментарии: Изгнанник
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/01/2002, изменен: 04/08/2007. 38k. Статистика.

Аннотация:
Небольшая повесть о внутренних и внешних метаниях человека, путающегося в происхождении. Место действия: империя, отдаленно похожая на смесь древнего Рима с Китаем. По форме - жизнеописание с элементами шпионской истории.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)
10:57 Уралов-Хуснуллин "Привет из 1960 года" (29/1)
10:41 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (384/18)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13) 12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:40 Безбашенный "Запорожье - 1" (45/13) 12:32 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (3/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1) 11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19) 11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/06 18:10
  Как интересно! Ни одного комментария. Я так не играю. Не на кого ориентироваться :))
  Умного ничего не скажу, но прочитала, не отрываясь.
  Показалась неточной фраза "...я захотел высказать небу все, что думаю о нем, или о них, или просто выругаться, если субъект воздействия останется необнаруженным", потому что она предполагает, что и субьект, и воздействие УЖЕ имеются, а говорится ведь о планИруемом воздействии. Но это я, м.б., чего-то не поняла и глупость сейчас сморозила.
  Очень понравилось, как такая сдЕржанная манера письма сильно и точно передаёт чувство.
  Хотя насчёт "точно" - это, как всегда, только предположение :)))

2. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/03/06 19:08
  > > 1.Masha
  >Как интересно! Ни одного комментария. Я так не играю. Не на кого ориентироваться :))
  Всегда кто-то первый (пардон за банальность)
  >Умного ничего не скажу, но прочитала, не отрываясь.
  Это уже похвала, надо полагать:)
  >Показалась неточной фраза "...я захотел высказать небу все, что думаю о нем, или о них, или просто выругаться, если субъект воздействия останется необнаруженным", потому что она предполагает, что и субьект, и воздействие УЖЕ имеются, а говорится ведь о планИруемом воздействии. Но это я, м.б., чего-то не поняла и глупость сейчас сморозила.
  О, ну здесь все просто: если субъект есть (Небо, бог, боги - нужное подставить), то сказать им (ему) некую гадость, иначе (если Неба, бога, богов и т.п. на самом деле нет), то выматериться безадресно. Вообще-то это место тягомутное (из жалости к нетерпеливым я даже рекомендую его пропускать - совершенно искренне, между прочим).
  >Очень понравилось, как такая сдЕржанная манера письма сильно и точно передаёт чувство.
  >Хотя насчёт "точно" - это, как всегда, только предположение :)))
  Всякие ИМХО со мной можно опускать:) Если чувства передались (или хоть вызвались) - то мне приятно. А насколько точно... я, когда перечитывал этот текст, всегда чувствую одно и то же - значит эффект устойчивый. А насколько совпадает с чувствами других - увы, того не ведаю:)))

3. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/06 19:20
  > > 2.Михайлов С.
  >О, ну здесь все просто...
  Да разумеется, смысл я поняла :), просто фраза звучит так, как будто он УЖЕ выругался, а сейчас собирается искать, в кого попАло. А он только собирается ругаться. Я неправа?
  :)

4. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/03/06 22:25
  > > 3.Masha
  >Да разумеется, смысл я поняла :), просто фраза звучит так, как будто он УЖЕ выругался, а сейчас собирается искать, в кого попАло. А он только собирается ругаться. Я неправа?
  Тааак...:)
  кратко:
  Он даже и не собирается искать, а просто намерен "с бедра длинной очередью" - авось попадет, там и разберется, в кого, а если нет - то хоть душу отвести:))).
  подробнее:
  Попробуем все же разобраться: конструкция "...захотел высказать... или ... выругаться..." предполагает ЖЕЛАНИЕ сделать первое (высказать) или второе (выругаться). Так что он ТОЛЬКО СОБИРАЕТСЯ высказаться.
  Раз "высказать" - значит что-то уже имевшееся, но еще не изложенное. Если в процессе высказывания (изложения) окажется, что оно адресовано в пустоту, то будем считать это простым сотрясанием воздуха, а иначе - получите по полной программе (пожалуй, так):).
  Аналогия: домохозяйка, стоя у плиты, через плечо обращается к мужу (соседке, коту...) с претензиями на тему потерянной молодости, скуки смертной и т.п. Начиная монолог она предполагает наличие слушателя за спиной, но еще не знает, что тот покинул ее и уже давно сидит перед телевизором (моет голову, гуляет по крыше...).
  Вот так и у меня вышло, в одной лишь детали иначе: я ЗАРАНЕЕ не знал, слышит ли меня адресат и есть ли он вообще. Отсюда имеем:
  "я захотел высказать небу все, что думаю о нем, или о них, или просто выругаться, если субъект воздействия останется необнаруженным"

  P.S. А фразка-то действительно слишком завернутая. Неоправданно, пожалуй. Ну, да бог с ней (или предмет, его, бога, заменяющий).
  Стас

5. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/03/07 00:48
  > > 4.Михайлов С.
  Ну, хорошо :) раз так :)
  Тем более, что она там только одна такая.

6. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/03/07 19:29
  > > 5.Masha
  >> > 4.Михайлов С.
  >Ну, хорошо :) раз так :)
  >Тем более, что она там только одна такая.
  Всегда рад вашему мнению (даже если оно будет не столь приятным):))
  Стас

7. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/03/12 11:18
  Ага. Мне было сказано, что эту вещь стОит почитать, оказывается, действительно стОит :)
  Замечание - жанровая принадлежность. Это - фэнтези, ну, в крайнем случае мистика. Для прозы слишком много допущений.
  1. "Шаман" - сибирское слово. С легкой руки Харнера вошло в американский и европейский лексикон. В Поднебесной, да еще и не современной, такого слова быть не могло, а уж должности и подавно :)
  2. Поднебесная, Христос, Сансара, шаман опять же - слишком много в одном флаконе для обычной прозы. Для фэнтези - нормально.

  Имха не ставлю - сам виноват :))

8. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/03/12 18:19
  > > 7.Белояр
  >Ага. Мне было сказано, что эту вещь стОит почитать, оказывается, действительно стОит :)
  Рад, что тебя иногда затягивает в мой раздел:) Есть подозрения, чьИх это рук дело;)
  >Замечание - жанровая принадлежность. Это - фэнтези, ну, в крайнем случае мистика. Для прозы слишком много допущений.
  Вечно путаюсь в жанрах. Я прозу от поэзии не всегда могу отличить, а ты мне - про "фэнтези":). Строго говоря, эта самая "фэнтези" - всего лишь разновидность прозы. Так же строго говоря "Изгнанник" - очень похож на "фэнтези". Короче, не спорю, но жанр скорректирую только в случае, если сильно надавишь:)
  >1. "Шаман" - сибирское слово. С легкой руки Харнера вошло в американский и европейский лексикон. В Поднебесной, да еще и не современной, такого слова быть не могло, а уж должности и подавно :)
  Разумеется, я не "обвиняю" китайцев в шамаизме. Только пару "но": во первых моя Поднебесная - не Китай (это очевидно хотя бы по географическим описаниям в тексте;)), во вторых шаманы там - только у варваров (которые чем-то близки к Сибири, если уж впихивать твою Поднебесную в Китай).
  Короче, это твое замечание серьезным не считаю:)~ (тильду понимай как высунутый язык).
  >2. Поднебесная, Христос, Сансара, шаман опять же - слишком много в одном флаконе для обычной прозы. Для фэнтези - нормально.
  Это опять про жанр? Тогда см. выше.
  >Имха не ставлю - сам виноват :))
  И НЕ НАДО, а то придется применять ИМХО-выводитель:)

9. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/03/13 10:56
  > > 8.Михайлов С.
  >> > 7.Белояр
  >Вечно путаюсь в жанрах. Я прозу от поэзии не всегда могу отличить, а ты мне - про "фэнтези":). Строго говоря, эта самая "фэнтези" - всего лишь разновидность прозы. Так же строго говоря "Изгнанник" - очень похож на "фэнтези". Короче, не спорю, но жанр скорректирую только в случае, если сильно надавишь:)
  Где-то так:
  Формально прозой можно читать все, что не рифмуется. Спасибо редактору,что он вместо "прозы" не поставил рубрику "реализм", а то сюр, к примеру, было бы вообще некуда складывать.
  Но фактически зачем-то все-таки существуют поджанры.
  К рубрике "фэнтези" рассказ относится т.к. налицо вымышленная страна, какие бы там аллюзии она не вызывала у читателя. Почему относится к мистике, объяснять думаю не надо.

  >Разумеется, я не "обвиняю" китайцев в шамаизме. Только пару "но": во первых моя Поднебесная - не Китай (это очевидно хотя бы по географическим описаниям в тексте;)),
  Вот-вот. Было бы проставлено фэнтези, можно было бы с полном правом сказать а идите в баню ребята, это не Китай. А так я имею полное право прийти и сказать какого черта, все шаманы в Сибири.

  >во вторых шаманы там - только у варваров (которые чем-то близки к Сибири, если уж впихивать твою Поднебесную в Китай).
  Не уверен - не грузи. Отмазки сочинять я и сама умею :)~

  Утилитарный аспект: если будет проставлено "проза. фэнтези" или "проза. мистика" то рассказ
  1. Будет значиться в двух рубриках сразу
  2. Имеет шанс попасть в обзоры Хокана.

  А в принципе все вышесказанное до такой степени имхо, что имховее не бывает. Лично мне абсолютно наплевать, в какой жанр автор засунул произведение, лишь бы читать было интересно.

10. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/03/13 19:23
  > > 9.Белояр
  >> > 8.Михайлов С.
  >Утилитарный аспект: если будет проставлено "проза. фэнтези" или "проза. мистика" то рассказ
  >1. Будет значиться в двух рубриках сразу
  >2. Имеет шанс попасть в обзоры Хокана.
  Это меня не волнует.
  >А в принципе все вышесказанное до такой степени имхо, что имховее не бывает. Лично мне абсолютно наплевать, в какой жанр автор засунул произведение, лишь бы читать было интересно.
  Аналогично. Итак, не надавила? Тогда останется просто "проза".

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Михайлов С. : другие произведения.

Комментарии: Изгнанник ()

Комментарии: Изгнанник
()