роман : другие произведения.

Комментарии: Мораль святого Игнатия
 (Оценка:7.61*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright роман (mon-888@yandex.ru)
  • Размещен: 26/08/2013, изменен: 09/06/2014. 528k. Статистика.
  • Роман: История, Детектив, Приключения
  • Аннотация:
    Это "педагогическая поэма". Им всего по 15-16 лет, ученикам Безансонской изуитской коллегии св. Франциска Ксавье. Это очаровательный Эмиль де Галлен, одареннейший Гастон Потье, сдержанный и умный Мишель Дюпон, впечатлительный и сердобольный Филипп дЭтранж, победитель всех коллегиальных турниров Дамьен де Моро. Их учитель вкладывал в них всю душу, ибо мера любви для Даниэля Дюрана есть "любовь без меры". И кто бы мог подумать, что его любовь подвигнет одного из них на ... убийство? Кто из учеников, тех, кого Дюран учил Божьей любви, мог поднять руку на человека?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/56)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    1. *Полковников Владимир Николавевич (kiniokop@rambler.ru) 2013/09/01 12:33 [ответить]
      Честно прочитал всю первую часть. На мой взгляд, очень тяжело воспринимаются персонажи. Слишком резко и много вводит их автор. Сколько их всего? Два учителя, шесть учеников - не считая изредка встречающихся второстепенных лиц. У каждого есть имя и фамилия - это уже шестнадцать вариаций. Плюс у некоторых учеников прозвища. Два десятка вариаций. И буквально с первых же шагов автор начинает жонглировать ими. Это чрезвычайно затрудняет запоминание особенностей героев. Автору-то они знакомы, он (она) ими болеет, а вот читателю, впервые их встречающему приходится несладко. Как следствие, трудно зафиксировать внимание читателя на философских рассуждениях, так как он еще не привык к героям, не различает их, и ему еще не до сокрытых в душах тайн.
    2. Михайлова Ольга Николаевна (mon-888@yandex.ru) 2013/09/02 07:22 [ответить]
      > > 1.Полковников Владимир Николавевич
      > очень тяжело воспринимаются персонажи. Слишком резко и много вводит их автор. Как следствие, трудно зафиксировать внимание читателя на философских рассуждениях, так как он еще не привык к героям, не различает их, и ему еще не до сокрытых в душах тайн.
      
      Автору на это возразить нечего. Просто сам сюжет, повторяющий учебный процесс, требует знакомства учителя со всем классом. Оставить какого-либо ученика "на потом"- такого педагог позволить себе не может, и через восприятие Дюрана читатель знакомится сразу со всеми учениками. Вторая часть расскажет о каждом из них подробнее, третья обозначит их взаимоотношения, а последняя заставит читателя искать среди них убийцу. Но найти повод для детализирования в начале повествования автору трудно, почти невозможно. Умения недостает.
       У автора есть романы с малым количеством персонажей, например, "Молния Господня", где всего два главных героя, но есть и романы с тридцатью пятью, как, например, "Бесовские времена", действие которого происходит при Урбинском дворе в 1538 году. Там челяди и аристократов было около 200 человек - в реальности. Автор действительно любит масштабные полотна: большое количество персонажей позволяет создать большое количество сюжетных линий, но читателя это затрудняет, я знаю. Mea culpa, confiteor... Моя вина, каюсь.
    3. *Полковников Владимир Николавевич (kiniokop@rambler.ru) 2013/09/03 16:24 [ответить]
      Я вообще не смею давать рекомендации. И во всяком случае не призываю сокращать количество персонажей или растягивать вывод их на сцену. Но по-моему, слегка сгладить проблему восприятия могла бы единообразность их именования. Хотя бы в начале. То есть не перемешивать в тексте именование одного и того же человека и по фамилии, и по имени, а то еще и по прозвищу. Мне лично было бы легче привыкнуть к героям, и не приходилось бы замирать, вспоминая, кто же это такой.
    4. Михайлова Ольга Николаевна (mon-888@yandex.ru) 2013/09/03 23:12 [ответить]
      > > 3.Полковников Владимир Николавевич
      > слегка сгладить проблему восприятия могла бы единообразность их именования. Хотя бы в начале. То есть не перемешивать в тексте именование одного и того же человека и по фамилии, и по имени, а то еще и по прозвищу. Мне лично было бы легче привыкнуть к героям, и не приходилось бы замирать, вспоминая, кто же это такой.
      
       Вы растроили меня. Мой лучший роман - "На земле живых" (для невзыскательных читателей - "Sigillum diabolicum","Клеймо дьявола") насчитывает чёртову дюжину персонажей. Это 13 инфернальных сущностей, студентов Меровинга, элитарного университета. Но если читателям сложно запомнить простые французские имена, то что же говорить об именах, транслирующих "Сатанинскую Библию" ЛаВея? Я в ужасе.
       Имена же учеников Безансонской коллегии попробую упростить, при этом черной завистью завидую Толстому. В "Войне и мире" действуют или в той или иной мере упоминаются 200 героев. Как читатель XIX века их запоминал?
      
      
    5. *Полковников Владимир Николавевич (kiniokop@rambler.ru) 2013/09/06 08:37 [ответить]
      Ну зачем же сразу расстраиваться из-за восприятия одного, быть может, немного извращенного, читателя :). Ко всему привыкнуть можно. Вот он сейчас сел штурмовать про любящих мсье Вольтера. И удивительное дело: персонажей как есть больше, но дается ему легче.
    6. Михайлова Ольга Николаевна (mon-888@yandex.ru) 2013/09/06 12:09 [ответить]
      > > 5.Полковников Владимир Николавевич
      >Ну зачем же сразу расстраиваться из-за восприятия одного, быть может, немного извращенного, читателя :). Ко всему привыкнуть можно. Вот он сейчас сел штурмовать про любящих мсье Вольтера. И удивительное дело: персонажей как есть больше, но дается ему легче.
       Ладно, Вы меня успокоили. "Вольтер" - романчик злой и легкий, и "профессиональный читатель" (как "просвещённый патриций") должен, я думаю, по двум выставленным частям назвать убийцу... Если не догадаетесь - завтра для Вас выставлю третью часть.
      
      
    7. *Полковников Владимир Николавевич (kiniokop@rambler.ru) 2013/09/06 21:36 [ответить]
      "Профессиональный читатель" любил раньше угадывать преступников, но теперь предпочитает удивляться поворотам сюжета и ловкости следователя. Примерно как в случае с фокусами, когда не хочется угадывать секрет, хочется удивляться загадке и допускать существование тайны. В данный момент он полностью побил всю первую часть, увлекся, перешел на вторую... Впрочем, дальше лучше он будет высказываться в соответствующем месте.
      
      
    8. Михайлова Ольга Николаевна (mon-888@yandex.ru) 2013/09/07 08:16 [ответить]
      > > 7.Полковников Владимир Николавевич
      >"Профессиональный читатель" любил раньше угадывать преступников, но теперь предпочитает удивляться поворотам сюжета и ловкости следователя. Примерно как в случае с фокусами, когда не хочется угадывать секрет, хочется удивляться загадке и допускать существование тайны. В данный момент он полностью побил всю первую часть, увлекся, перешел на вторую... Впрочем, дальше лучше он будет высказываться в соответствующем месте.
      С Вами становится интересно беседовать... Надеюсь, автор не разочарует Вас сюжетным поворотом и разгадкой тайны. Хотя мне в этом моем романе нравятся только последние десять строк в финале. Они пришли от Бога.
      
    9. *morhaint (i.o.spam-bota@mail.ru) 2013/10/06 20:07 [ответить]
      С детства ловила себя на том, что читаю страницы, посвященные отношениям ребенка и его старшего товарища, с интересом и с трепетом. Частные учителя у детей дворянского сословия, строгие, но вызывающие любовь и уважение университетские преподаватели, даже мудрые маги, что владеют тайным знанием, -- архетип Наставника во всех проявлениях побуждает мое сердце биться чаще. Связь учителя и ученика куда тоньше, чем связь родителя и ребенка, связи друзей или связи любовников. "Мораль святого Игнатия" затрагивает именно эту тонкую тему.
      
      Дети, на первый взгляд главные герои романа, всего лишь глина в умелых руках учителей из иезуитской академии. У каждого из учеников есть свой темперамент, склад ума, манера разговора, вкусы - но ни один не вызывает интереса в отрыве от учителей и академии. Это пока не люди, а заготовки людей, судя по холоду, которым их обдает авторское перо. В описаниях детей нет нежности, нет живости, нет чувства -- не вызывают их образы и читательского отклика.
      
      Настоящие же герои романа -- отец Даниэль и отец Гораций. В их присутствии и дети-функции живеют, сияя отраженным светом их ума. Даниэль и Гораций описаны с мастерством и любовью, и их образы -- это именно то, из-за чего непременно стоит прочесть роман, если вам недостаточно хорошего слога и глубокой эрудиции автора.
    10. *Михайлова Ольга Николаевна (mon-888@yandex.ru) 2013/10/15 15:02 [ответить]
      > > 9.morhaint
      >Дети, на первый взгляд главные герои романа, всего лишь глина в умелых руках учителей из иезуитской академии. Это пока не люди, а заготовки людей, судя по холоду, которым их обдает авторское перо. В описаниях детей нет нежности, нет живости, нет чувства - не вызывают их образы и читательского отклика.
      
      Да, автор хотел показать возможности Истинной Педагогики - Педагогики Любви. Именно такая педагогика делает из человеческой глины - людей. В финале дети перестают быть и детьми и функциями, это уже люди Духа, чья сила воли и ума удивляет самих учителей.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"