Милитарев Виктор : другие произведения.

Комментарии: Демократия и Старый Порядок
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Милитарев Виктор (vmilitarev@hotmail.com)
  • Размещен: 31/07/2009, изменен: 31/07/2009. 50k. Статистика.
  • Статья: История
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (684/14)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    2.Удалено написавшим. 2010/09/10 23:19
    1. *Андреев Александр (alschock@mail.ru) 2010/09/10 23:17 [ответить]
      Работа очень интересна сочетанием академических знаний и большого количества творческих находок, опираюшихся, как мне кажется, во многом на вдохновение и интуицию. Наверное, поэтому так легко и интересно читать.
      Крайне впечатлен следующим. Любопытная закономерность прослеживается. Оказывается, что в истории развития демократии основополагающими были общества со всеобщей вооруженностью, находящиеся в почти постоянной войне с внешними врагами, и опирающимися только на себя:
       - античный полис, где каждый гражданин был воином - реформа Солона и первая дкмократия (вот это супер прорыв!)
       - англия в период набегов викингов и усобиц саксов с коренным населением - Великая Хартия вольностей плюс стратегия государственного управления на основе союза, а не подавления
       - переселенцы в америке - регулятивы коммуникации + зачатки плюрализма.
       Наверное
      1) всеобщая вооруженность
      2) тесная экономическая, гражданская, политическая связь для выживания
      
       заставляют правящие элиты ощущать свою зависимость от плебса, так как первое не дает возможности помыкать и хамить - можно легко нарваться на адекватный ответ, тем более, что плебеев всегда больше и они могут объединиться вооруженные, а второе доводит до самых тупых мозгов, что без плебеев жизни нет. А раз так, то идеи демократии начинают витать в воздухе, и находится талантливый и смелый человек вроде Солона, который делает решительный шаг.
      Причем, видимо, наличие вышеобозначенной ситуации необязательно находит решение в 'демократоподобных' сдвигах, в сходной ситуации Спарта нашла путь жесткой военной диктатуры аристократии, где всеобщее подчинение и сплоченность позволяли решать внешние проблемы с эффективностью, сопоставимой с эффективностью Афин. Хотя, почему так произошло - остается 'развести руками', как вы говорите. Да и почему такая неприспособляемая к внешнему миру машина так долго мир под себя ломала - непонятно.
      Самая интересная мысль статьи: 'Новоевропейской науке свойственны черты гласности и публичности обсуждения, равенства прав (для всех допущен-ных) в высказывании мнений, рациональной аргументации и апелляции к общезначимости опыта. Суть этих принципов составляет метапринцип, утверждающий принципиальную возможность построения десубъективированных алгоритмов-процедур рационального доказательства суждений и рацио-нально-эмпирической проверки опыта' - это просто суперкруто!
      Вроде бы совсем просто. Но мало кто,как мне кажется, обращал внимание на то что интеллектуальное рациональное познание мира, не требующее непререкаемых авторитетов, демократично по сути своей. И действительно, как только во внутринаучные отношения проникают недемократические внешние - наука перестает быть эффективной! (Рабиновичи в неволе не размножаются).. Так просто и здорово.
      То что наука сыграла роль в развитии демократических отношений в обществе - почему бы и нет. Какую-то роль точно сыграла. Благодаря ей развивалась индустриализация и следовательно, буржуазное общество, антагонистическое традиционному.
      
      И пара очень мелких недоумений. Меня очень удивило, что понятие справедливости возникло именно в греческом полисе. Может быть, оно было оформлено в качестве судейских понятий? Мне в простоте своей представляется, что справедливость в ее самых простых формах - 'я заслуживаю лучшего, он заслуживает худшего' - восходит к основам психики. Конечно, в рамках социализации, создающей разного рода табу и мораль, понятия долга и чести, справедливость становится трудноопределима, а порой и совсем не определима, т.к. все вышеперечисленные факторы могут действовать в противоположных направлениях, не говоря уже о столкновении интересов противоборствующих сторон. Или, может быть, просто не было термина, типа как у Митрофанушки, который не знал, что говорит прозой?
      То же касается науки. Она оформилась как современный институт в средние века. Но как тогда назвать то, что было в Древней Греции? Зачатки-то в Древней Греции возникли - у Пифагора, Евклида - математика. У Аристотеля - логика, как основа научного мышления. Астрономия - древнейшая наука. Измерения - в Греции, они и привели к развитию математики. И техника - к зачаткам физики. Закон Архимеда - уже научный закон. Медицина Гиппократа - уже основы науки. Но она развивалась в средние века благодаря или вопреки?
      Расцвет городов развивал ремесла и менял психологию. Отсюда появление философского интереса и, как следствие, научного. Плюс развитие техники, которое требовало знаний. Сперва образование. А потом институализация науки. Кстати, тут хочется сказать, что у древних полисов и городов среневековья на самом деле общего не меньше, чем различия. Отсюда и стремительное развитие не просто культуры, а новых ее видов в обоих случаях.
      Понятно, что если говорить не только об экономическом благосостоянии, а о 'состоянии блага', то демократия имеет преимущество. Но вот вопрос об чисто экономическом преимуществе - удивительно интересный вопрос. Никогда не приходило в голову, поразительно, почему? Интересно, есть ли исследования на эту тему, я имею ввиду более-менее серьезные?
      

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"