Комментарии: О "Подаянии"

Миндель Леонид Александрович : другие произведения.

Комментарии: О "Подаянии"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/12/2001, изменен: 17/02/2009. 1k. Статистика.

Аннотация:
Мысли в догонку "Подаяния" Владимира Карловича Щепака

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери" 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

15. Лана (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/19 04:01 [ответить]
  Глядите, чего нашла:
  Это - тут.
  http://zhurnal.lib.ru/j/jakowlew_m_l/dushan.shtml
  ---------------------------------------
   Пожилая учительница взялась разносить “голодную” кашу по своей деревне. Люди стали приносить в Общину, что могут: “Вы тут детей кормите? На вот возьмите”.
   “То, что мы делаем для других - не важнее ли это для нас самих? Еще как!” – говорит отец Василий.
   Но откуда взять столько тепла? На “душу населения”? Столько участия, совести, сострадания? Чтобы ожила, наконец, сама эта Душа населения, чтобы осознала себя Единым Народом, чтобы сумела взрастить в себе будущее?
   Загляни в свое сердце, посмотри в его глубину, не кольнется ли эхом в ней голосок пятилетней Любочки: “Мама, а когда нам Божинька кашку привезет?”
   Войти трудом своим в главную заботу Бога – в попечение о человеке… Разве не в этом смысл и оправдание жизни? – размышлял я на обратном пути в Москву. И как ни старался, НИЧЕГО не мог предъявить взамен.

   Максим ЯКОВЛЕВ
   Погост-Сабле. Новгород. Москва.
   Январь 2001г.
   Адрес Новгородского отделения Общины сестер милосердия:
   175011 Новгородская область, Батецкий район, д. Погост-Сабле, о. Василий Полежаев (духовник Общины), матушка Елена.
   Тел 8-861-26311, 26320

14. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2001/12/18 03:40 [ответить]
   >Почему мы подаём нищим?
  Потому что они просят. Сказано: "Просите - и дано будет вам". Вот они просят - и получают.
  Просите вы - и вы получите

13. Лана (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/18 01:19 [ответить]
  > > 12.Григорьев Олег
  >> > 10.Сергей Панарин
  >>Олег, видимо, Вы так воспринимаете акт подаяния.
  >старался спорить по существу вопроса ;), т.е. по рассказу автора в "квартире" которого мы и дисскутируем. ну и вы правы - я сам был на

  Ой, если по рассказу Щепака про Эквадор, когда лезут толпой а потом камни в машину кидают (это уже из коммов, кажется) - тут, по-моему, надо о другой заповеди думать - "не убий", например. И о том, что самоубийства тоже запрещены, а стал быть - спасайся, кто может.

12. Григорьев Олег (ogrigoriev@yahoo.com) 2001/12/18 01:00 [ответить]
  > > 10.Сергей Панарин
  >Олег, видимо, Вы так воспринимаете акт подаяния.
  старался спорить по существу вопроса ;), т.е. по рассказу автора в "квартире" которого мы и дисскутируем. ну и вы правы - я сам был на его месте (читайте мой "Зигзаг неудачи") и другие мысли (сострадательные) в голову не приходили.
  как заметил сегодня один из самиздатовских философов - "бытие ничего не определяет", а я от себя ;))) добавлю (признавая ошибку) - "но иногда определяет - возможность сострадания".

11. Лана (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/18 00:41 [ответить]
  > > 9.Григорьев Олег
  >> > 8.Лана
  >>> > 7.Григорьев Олег
  >>>дык вот тут-то растяжечка и лопнула. а бывает-ли оно -- сочувственное подаяние ?
  >>Бывает.
  >
  >ага. помощь по-русски называется, не так ли ? ;))

  Милостыня :) Та (и ТАК), что по заповеди.

10. Сергей Панарин (svp@svp.pptus.ru) 2001/12/18 00:15 [ответить]
  >> > 7.Григорьев Олег
  >>дык вот тут-то растяжечка и лопнула. а бывает-ли оно -- сочувственное подаяние ? подаяние ВСЕГДА сделка с собственной совестью и в такой (как вам кажется сочувственной) форме -- это моральная САМОподдержка. когда самому себе тяжело и чудится в лике нищего отражение собственного горя. в отличие от того случая, когда хочется выглядеть богатым опять таки перед самим собой.
  > > 8.Лана
  >Бывает.
  Бывает! - эхом присоединяю свой голос к утверждению Ланы.
  Олег, видимо, Вы так воспринимаете акт подаяния. Отнюдь не всегда. Я же и говорю, что тот, кто полностью отрекается в момент подаяния от САМОподдержки - тот сочувствует, иначе это ущербная сделка с совестью. Подаяний в Вашей формулировке - подавляющее число. Жаль.
  А подаяние, ради самовозвышения - это и вовсе извращение!!! :)
  С :), С.

9. Григорьев Олег (ogrigoriev@yahoo.com) 2001/12/17 23:52 [ответить]
  > > 8.Лана
  >> > 7.Григорьев Олег
  >>дык вот тут-то растяжечка и лопнула. а бывает-ли оно -- сочувственное подаяние ?
  >Бывает.

  ага. помощь по-русски называется, не так ли ? ;))

8. Лана (lana@orthodoxekirche.de) 2001/12/17 23:44 [ответить]
  > > 7.Григорьев Олег
  >дык вот тут-то растяжечка и лопнула. а бывает-ли оно -- сочувственное подаяние ? подаяние ВСЕГДА сделка с собственной совестью и в такой (как вам кажется сочувственной) форме -- это моральная САМОподдержка. когда самому себе тяжело и чудится в лике нищего отражение собственного горя. в отличие от того случая, когда хочется выглядеть богатым опять таки перед самим собой.

  Бывает.

7. Григорьев Олег (ogrigoriev@yahoo.com) 2001/12/17 23:40 [ответить]
  > > 6.Панарин Сергей Васильевич
  >А подаяние сочувственное - и есть истинное благотворение, ведь тогда не столько деньги подаешь ("их есть у меня..."), сколько поддерживаешь человека морально.
  дык вот тут-то растяжечка и лопнула. а бывает-ли оно -- сочувственное подаяние ? подаяние ВСЕГДА сделка с собственной совестью и в такой (как вам кажется сочувственной) форме -- это моральная САМОподдержка. когда самому себе тяжело и чудится в лике нищего отражение собственного горя. в отличие от того случая, когда хочется выглядеть богатым опять таки перед самим собой.

6. Панарин Сергей Васильевич (svp@svp.pptus.ru) 2001/12/15 00:36 [ответить]
  Здравствуйте, Леонид Александрович!
  Очерк весьма интересный и искренний. Чем и понравился очень.
  Вывод - суперверен!!!
  Видимо, в спешке (Вы явно "горели" темой!!!) Вы презрели практически все причастные обороты и прочие запятые...:) Даже само определение жалости содержит досадную опечатку: после "чувство" всё же нужна зпт. (Ещё: "от тюрьмы и ТО сумы"). Это как бы мой обычный гундёж...:)
  Таперича спорить буду!!!
  1. Определение Вы дали неполное, т.к. не содержится в нём самой оценки жалости как чувства: позитивное ли оно, негативное; низменное или возвышающее и т.п.
  2. Контрмнение: Сочувствие и жалость для меня лично являются "дуалистической" парой типа самолюбия и себялюбия или любознательности и любопытства. А вот и ещё: гнев и злость. Ну, понятно: первое из разряда "высоких" эмоций, а второе - "низменное". Ну, тут всё зависит от восприятия слов и их смысла конкретным человеком. Вот гнев - праведный, а злость - животная... :) Так и жалость - это взгляд на беду сверху или, в лучшем случае, со стороны ("Как он жалок, этот старик..."), а сочувствие - полное "влезание в шкуру". Вот и получается, что подаяние из жалости - это в большей мере сделка со своим эго, чем благотворение. А подаяние сочувственное - и есть истинное благотворение, ведь тогда не столько деньги подаешь ("их есть у меня..."), сколько поддерживаешь человека морально. Ух, пора в проповедники!!! :)))))
  Знаете, я подаю крайне редко и исключительно (честное самиздатское) из сочувствия. Чего и Вам желаю.
  Конечно, я сужаю понятия до почти однозначности. Повторюсь: всё зависит от восприятия смысла слов конкретным человеком...
  Ваш очерк заставил вспомнить, что у меня есть небольшой рассказец на эту тему. Пожалуй, я его на днях выложу. Зайдёте?;) (от проповеди до саморекламы - 1 шаг:))))))

  Всяческих Вам благ, С.

5. Миндель Леонид Александрович (nemodniy@mail.ru) 2001/12/12 17:46 [ответить]
  > > 1.Щепак В. К.
  >Да, Леонид, мы правда подаем только ради себя, чтобы успокоить свою совесть. Жгучую и неугомонную, нам все равно в тот момент куда пойдут наши монетки "Коту Базилио" или старушке что жить не на что.
  >
  >Прочти http://zhurnal.lib.ru/g/gamburg_e_s/oduwanhtm.shtml "Божий одуванчик" Гамбурга Евгения настолько он реально создал свою героиню как будто бы сам стоял с протянутой рукой и бродил по мусоркам.
  >
  обязательно прочитаю
  >По сути мы никак не сможем искоренить это явление, даже став президентами, это не поправимо!
  на мой взгляд есть масса более страшных явлений в очереди на искоренение
  >Мне Лана прислала статью написанную еще 1891 году, а ведь практически ничего не изменилось за это время, и если бы не дата стоящая внизу и некоторые устаревшие термины я бы решил, что это реалии наших дней.
  >Грустно-то, как!
  >
  да, грустно.
  спасибо, что нашли время прочесть.
  СувЛе.

4. Идущий мимо 2001/12/11 18:22 [ответить]
  Интересная формулировка.
  Собственная?
  с ув.

3. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2001/12/10 13:08 [ответить]
  > > 1.Щепак В. К.
  >Да, Леонид, мы правда подаем только ради себя, чтобы успокоить свою совесть. Жгучую и неугомонную, нам все равно в тот момент куда пойдут наши монетки "Коту Базилио" или старушке что жить не на что.

  Увы, но сие правда.

  >Грустно-то, как!

  Особенно от осознания невозможности исправить ситуацию...

2. Виктор Фокин 2001/12/10 12:53 [ответить]
  Подавать ли поберушкам?
  Да, так сразу и не понять. Но тема, конечно, интересная.
  8))))))

1. Щепак В. К. (chtvl@hotmail.com) 2001/12/10 01:12 [ответить]
  Да, Леонид, мы правда подаем только ради себя, чтобы успокоить свою совесть. Жгучую и неугомонную, нам все равно в тот момент куда пойдут наши монетки "Коту Базилио" или старушке что жить не на что.

  Прочти http://zhurnal.lib.ru/g/gamburg_e_s/oduwanhtm.shtml "Божий одуванчик" Гамбурга Евгения настолько он реально создал свою героиню как будто бы сам стоял с протянутой рукой и бродил по мусоркам.

  По сути мы никак не сможем искоренить это явление, даже став президентами, это не поправимо!
  Мне Лана прислала статью написанную еще 1891 году, а ведь практически ничего не изменилось за это время, и если бы не дата стоящая внизу и некоторые устаревшие термины я бы решил, что это реалии наших дней.
  Грустно-то, как!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Миндель Леонид Александрович : другие произведения.

Комментарии: О "Подаянии" ()

Комментарии: О "Подаянии"
()