135. Mr.MoMuD (a.momud@gmail.com) 2009/01/26 13:32
[ответить]
>>133.Симонов Алексей Сергеевич
>Здравствуйте, уважаемый Андрей Евгеньевич.
Здравствуйте, Алексей Сергеевич!
> А я, спрашивается, на кой черт влез? Знал же, что на Самиздате запрещено давать настоящую оценку творчеству писателей... Только хвала!
Нет. Проблема в том, что Вы субъективировали её представления о добре. Как и я.
>Ну, я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, г-же Минасян отвечал корректно, несмотря на ее хамство и грубость.
Да. К сожалению, она ушла в полный неадекват. В принципе, только мужчины умеют слушать оппонентов. Не всегда - сразу, но ... у нас ведь и память устроена как-то по-другому.
>Я считаю, важно не то, про что пишут, а КАК пишут.
А вот это - извините, чепуха. У писателя ЧТО написано - это и есть КАК.
Вот Татьяна Сергеевна склонна обличать инфантилизм - и это, независимо от её воли, определило важный маленький штришок в композиции рассказа... Вы его, вероятно, списали на женскую прозу, но на самом деле у Минасян нет лишних эпизодов.
Помните, воображаемый диалог сестёр в больнице? Так вот, дурь, заставившая Инну променять целую счастливую жизнь собственного будущего ребёнка (или даже - детей) на несколько мучительных, физически и морально, лет сестры - это инфантильная обида за робкую попытку (причём только в воображаемом варианте!) Арины обмануть сестрёнку, заверить, что врачи врут, а она сама ещё может выжить. 'Да что она меня, за идиотку приняла бы? Да что она знает о смерти, чего ещё не знаю я?'... И пошлО-поехало. Ради 'ответственного' самоуспокоения она пренебрегла правом сестры на последнюю просьбу. (как-то очень легко многие читатели пропустили то обстоятельство, что, при всей осторожности врачей, высказанная Ариной просьба может оказаться последней) Инна предала сестру ради упоительного чувства торжества над Ильёй и самое разумом, ради позы, которую новая Минасян позаимствовала у себя прежней, человечной (см. рассказ 'Холод'), продала почти-что-мать за почти-что-цитату из сексапильной и дерзкой Кати Лель:'мой шоколадный, я не права'.
И если бы Илья был решителен, как Иван Ильин, он бы 'воспротивился этому злу силою', чуть только прозрел его, не погнушался бы единственным и безотказно действенным в отношениях с агрессивной женщиной средством - рукоприкладством. Но, увы, он не настолько верит сам в свой разум, чтобы 'выбить флакончик с ядом из рук озлобленного самоубийцы'.
А может, и не увы - что всякая Джага-Джага сама себя лишает возможности размножения. Илья, по-моему, вправе понимать любовь отлично от Ильина. Герой рассказа просто ушёл от необходимости вручную прочищать чужие мозги - и спиной принял и искупил чужие проклятия. В его 'соглашательстве' нет лицемерия. Ильин заблуждался.
>Воздержусь от высказываний, как написан обсуждаемый рассказ - чту Устав!
У меня опять застопорилась работа над эссе, из которого выдернут вышеприведённый отрывок, но когда-нибудь я его всё-таки допишу... там и обсудим
>Многим бы самиздатовцам не мешало бы проверить себя на Удаве, или хотя бы на Литпроме.
Мне - помешало бы.
>Я, кстати, с первым креативом тоже был жестоко освистан...но выровнялся.
Кладбище всех "выровняет".
>http://udaff.com/netlenka/proza/2042.html Ссылочку почитай...
Дерьмо полное. Подумаешь, контраст как приём...глядите, как я умею сцать через перегородку сортира... Да их всех Ира Денежкина в двадцать годиков растоптала, потому что романтик.
134.Удалено владельцем раздела. 2009/01/25 19:57
133. *Симонов Алексей Сергеевич2009/01/25 19:55
[ответить]
Здравствуйте, уважаемый Андрей Евгеньевич. Поздновато я ответил на Ваше предложение пообщаться, ну да я редко бываю на Самиздате. Вы говорите, вопросы... Вопросы были, скорее, риторические. А я, спрашивается, на кой черт влез? Знал же, что на Самиздате запрещено давать настоящую оценку творчеству писателей... Только хвала! Ну, я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, г-же Минасян отвечал корректно, несмотря на ее хамство и грубость. Я считаю, важно не то, про что пишут, а КАК пишут. Воздержусь от высказываний, как написан обсуждаемый рассказ - чту Устав! Скажу только - я постоянный гость (и с недавнего времени хуятор) Удава, так вот, недавно там некая писательница, из таких вот уверенных в себе, получила адекватную и полную оценку своему творчеству. Многим бы самиздатовцам не мешало бы проверить себя на Удаве, или хотя бы на Литпроме. Я, кстати, с первым креативом тоже был жестоко освистан...но выровнялся. Ну, до свиданья.
з.ы. Выйду в интернет не скоро, через неделю, наверное.http://udaff.com/netlenka/proza/2042.html Ссылочку почитай... Не говорю, что Литература, но по край ней мере просто, безыскусственно, и без фальши...
132. *Mr.MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/11/20 21:18
[ответить]
>>130.Лана
>Разный подход. Нельзя сравнивать теплое с мягким. )))
(волшебная, в присутствии женщины, фраза): сегодня - можно. Попробуйте. Только у меня в разделе... ;-) где есть и тёплое, и мягкое.
с симпатией, А.Е.М.
131. *Mr.MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/11/20 21:15
[ответить]
Народ, разумеется, не поймёт... Поэтому лучше нам не встречаться :-) . Мне просто не понравилось, и всё. (надо же, получилось сказать -значит, и здесь можно). И не повторяйте мне, пожалуйста, будто философия независима от этики...
130. Лана2008/11/19 20:47
[ответить]
>>128.Mr. MoMuD
>Боюсь, что мы по-разному ощущаем удушение...
Да, это так. ))
>А если, не соглашаясь с автором, не приводить фактов?
Что философская, что научная статьи предполагают при несогласии какое-то обоснование своего заявления. Как, например, при выводе кем-то доказательства нельзя просто заявить - а не согласен я - народ не поймет такого не поймет. Авторы таких статей заведомо предполагают встречу именно с оппонентом, настроены на дискуссию. Это просто совсем другая ветвь. Если при прочтении художественных текстов можно сказать "понравилось" или "не понравилось", то здесь такое просто не ожидается.
> Кто за это меня тщательнее пережуёт и дальше выплюнет: Минасян или Аквилон?
Разный подход. Нельзя сравнивать теплое с мягким. )))
129. *Mr. MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/11/19 20:18
[ответить]
Кстати, моралью я очень даже интересуюсь, а Ницше от всей души презираю. И "Насилие" в последнее время пишу с большой буквы.
128. *Mr. MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/11/19 20:13
[ответить]
Боюсь, что мы по-разному ощущаем удушение...
А если, не соглашаясь с автором, не приводить фактов? Кто за это меня тщательнее пережуёт и дальше выплюнет: Минасян или Аквилон?
Собственно, Минасян свой ход уже сделала. Я как раз тогда ограничился интерпретациями.
127. Лана2008/11/19 08:26
[ответить]
>>126.Mr.MoMuD
>кстати, а статьи своего соавтора Вы не нахОдите удушающими?
Это не художественные тексты. Они не привязаны к морали, в них не заложена идея "научить народ как надо". Это мысли человека, попытка анализа окружающей действительности без всякого второго дна. Их можно принимать или нет, соглашаться с автором или привести свои факты. Аквилон - философ, и как любой философ - он может быть для кого-то чужд и отвратителен, а для кого-то поднят на щит. Как те же Вейннингер, Ницше, Шопенгауэр... Только писать ему лень. ^^" Но даже от самого отвратительного философа нет удушения, ибо стержень философии виден сразу, и можно просто закрыть книжку, если он тебе неприемлем. Здесь всё чисто, всё открыто, всё на виду.
И, кстати, он не соавтор, а совладелец раздела. Тексты мы вместе не пишем. ;)
126. Mr.MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/11/18 23:37
[ответить]
кстати, а статьи своего соавтора Вы не нахОдите удушающими?
125. *Лана2008/11/18 21:46
[ответить]
>>124.Mr.MoMuD
Доброго времени суток.
> но я намерен продолжать дискуссию в более, так сказать, крупной форме. Сейчас как раз отложил все другие замыслы - пишу эссе
Удачи вам. )))
У меня тоже была такая задумка, но не потяну. ^^"
124. Mr.MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/11/18 21:35
[ответить]
Здравствуйте, Лана!
Чёрствость души - я думаю, здесь не совсем тот случай. Всё усложняет огонь (апологетика эгоизма, демократическая культура как самоцель, перегибы политкорректности), из которого "архаические" читатели, читатели-элитисты - а я, во всяком случае, на сегодня сам элитист - кидаются в подобное полымя. Кажется, две недели бана в комментариях у Татьяны Минасян для меня давно истекли, но я намерен продолжать дискуссию в более, так сказать, крупной форме. Сейчас как раз отложил все другие замыслы - пишу эссе о том, как из нас всех делают шахидов - в ответ Минасян, а также Фариду Закарии и (особенно) его малоумным интерпретаторам от социологии... Правда, "пишу" - громко сказано: я же всё-таки не Джойс, чтобы удовлетвориться такими вялыми темпами... Ну да ничего. План работы у меня уже готов.
123. Лана2008/11/17 23:03
[ответить]
Приятно встретить на просторах СИ человека, который не умиляется творениями Т. Минасян. Лично я нахожу их чудовищными, удушающими, и не понимаю, как ими можно восхищаться. Насколько должна быть черства душа у таких людей?
122. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/02/15 02:47
[ответить]
>>121.Mr.MoMuD
>ещё бы. тем более, что я Вас уже и так вовсю читаю. :-)
Приятно слышать :-). Надеюсь, мои "опусы" Вас не разочаруют.
>а что натворила Релианочка? неужели что-то?
Она ничего не натворила, просто выяснилось, что у нас с ней слишком разные взгляды на то, как могут и как не могут поступать друзья. К сожалению.
121. *Mr.MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/02/13 09:43
[ответить]
>>120.Минасян Татьяна Сергеевна
>Предлагаю помириться и больше из-за этого друг на друга не обижаться - согласны?
ещё бы. тем более, что я Вас уже и так вовсю читаю. :-) Насколько позволяет учебный процесс (есть и свой выход в интернет, но дома я в нём отвратительно растворяюсь)
а что натворила Релианочка? неужели что-то?
120. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/02/13 02:53
[ответить]
>>119.Момад Андрей Евгеньевич
>Но поподробнее - увольте.
Да без проблем, для меня, в общем-то, эта тема - тоже не самая приятная.
Предлагаю помириться и больше из-за этого друг на друга не обижаться - согласны?
119. *Момад Андрей Евгеньевич (a.momud@gmail.com) 2008/02/09 20:21
[ответить]
>>118.Минасян Татьяна Сергеевна
>Так даже если бы мы и общались - ту зарисовку я с ней обсуждала почти год назад! Вы часто заглядываете в комменты к тем вещам, которые уже давно прочитали и обсудили?
нет, редко. но я же не хамил.
>Не передергивайте, пожалуйста. Я нигде не писала, что не соглашаться со мной - это хамство.
А-а... а я уже решил было, что вся проблема в том, что на Ваше "поверьте человеку, которого" я написал "Татьяне Сергеевне - не верю".
>Вы написали в комментах у Довольской, что не будете мне возражать, потому что это будет оскорблением.
..а Вы, оказывается, обиделись на то, что я боялся Вас обидеть... в таком случае снова извините...что извинялся. Потому что я не беру своих слов обратно: я действительно боюсь Вас оскорбить в рассуждениях на эту скользкую тему.
>И это мне показалось, мягко говоря, невежливым: если уж Вы не хотите со мной спорить, зачем вообще было об этом говорить?
Незачем! что не означает - бессмысленно.
>некоторые могут перенести очень сильную боль довольно долгое время, но все равно до определенного предела. Так уж мы устроены :-(.
Так вот я и хотел...сначала выразить, а потом - только намекнуть, что не так уж мы устроены. Что само существование такого предела зависит от смысла, который мы вкладываем в переживаемые страдания. Но поподробнее - увольте.
А.Е.М.
118. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/02/09 19:01
[ответить]
>>117.Mr. MoMuD
ОК, извинения приняты.
>О Боже... ну откуда я-то мог знать, что вы больше не общаетесь?
Так даже если бы мы и общались - ту зарисовку я с ней обсуждала почти год назад! Вы часто заглядываете в комменты к тем вещам, которые уже давно прочитали и обсудили?
>Если Вы находите хамство в нежелании соглашаться с Вашей, основанной на личном опыте, оценкой способностей человека переносить сильную физическую боль, то...я не стану притворяться, будто совсем не понимаю этого.
Не передергивайте, пожалуйста. Я нигде не писала, что не соглашаться со мной - это хамство. Это Вы написали в комментах у Довольской, что не будете мне возражать, потому что это будет оскорблением. И это мне показалось, мягко говоря, невежливым: если уж Вы не хотите со мной спорить, зачем вообще было об этом говорить?
И между прочим, я ведь в тех комментах сразу оговорилась, что порог чувствительности у всех людей разный: некоторые могут перенести очень сильную боль довольно долгое время, но все равно до определенного предела. Так уж мы устроены :-(.
117. Mr. MoMuD (a.momud@gmail.com) 2008/02/06 08:41
[ответить]
О Боже... ну откуда я-то мог знать, что вы больше не общаетесь?
Приношу свои извинения, поскольку, как уже говорилось, не хотел бы усугублять хамства обоснованиями своей точки зрения. Если Вы находите хамство в нежелании соглашаться с Вашей, основанной на личном опыте, оценкой способностей человека переносить сильную физическую боль, то...я не стану притворяться, будто совсем не понимаю этого. Ещё раз: извините меня.
А.Е.М.
116. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/02/06 02:12
[ответить]
Уважаемый Андрей Евгеньевич!
Я извиняюсь за беспокойство, но мне тут пришел на почту Ваш ответ на известную Вам зарисовку Марии Довольской, которую я с ней обсуждала некоторое время назад. Так вот, с Марией мы больше не общаемся, поэтому я отвечаю Вам здесь: Ваш комментарий выглядит, мягко говоря, хамски по отношению ко мне. Уж если хотите меня оскорбить (хоть я в упор не понимаю, за что?) - так оскорбляйте, а нет - так нечего было вообще поднимать этот вопрос.
Или Вы специально так написали, в расчете, что я вряд ли еще раз загляну в обсуждение текста, который уже давно прочитала и обсудила с автором? В любом случае - так порядочные люди себя не ведут.
С уважением,
Т.С.Минасян
115. *Блонди (moiludi@yandex.ru) 2006/12/30 10:53
[ответить]
http://zhurnal.lib.ru/img/b/blondi/kartinka/happy.jpg
114. Парра Нойка2006/05/29 19:06
[ответить]
no comment.
113. Алечка2006/04/12 10:56
[ответить]
пойду напьюсь короче ну или длинннее...от непостижимой гениальность объекта терзаний и домостроения...строки пулями затылочек пробивают а временами и виски. загадки же не разрешаются и не отдаются во власть недостойным...нераскусибельна истина.
112. Вербарий2006/03/28 11:30
[ответить]
Уважаемые авторы СамИздата!
В литературном клубе "Вербарий" продолжается обсуждение организации и
проведения второй Международной встречи авторов электронного журнала СамИздат Максима
Мошкова. На голосование для утверждения места и времени выдвинут г.
Санкт-Петербург, 23сентября 2006г. Желающие участвовать в голосовании и
подготовке встречи, а также приехать на встречу, приглашаются на форум
клуба.
Координатор встречи Майка.
111. *Блонди (moiludi@yandex.ru) 2006/02/18 10:19
[ответить]
>>110.Mr. MOMUD
>>Вы знакомы?
>Вернее будет сказать - наслышан. Просто моё восхищение Николаем Звягинцевым в некоторой степени распространяется и на всю поэтическую группу "Полуостров"... Это такие орлы (и орлица)... Но, конечно, почти метрами декламировать наизусть из них я способен одного Звягинцева
А я вас познакомлю :))
>
>>Ура! придете?
>Постараюсь
>
>>а сюда я пришла, а не в гостевую, потому что здесь был самый свежий коммент. Типа, по горячим следам:))
>Блонди, то были горячие следы негодяев
>по-прежнему почти с нежностью, А.Е.М.
:)))
110. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2006/02/17 23:27
[ответить]
Продолжение разговора, начатого в комментариях к моему раннему сборнику "Малахиты"
>>32.Блонди
>>>31.Mr.MOMUD
>>Спасибо! а я у Вас опять всё прочитал
>:))) (раскланивается и приседает в глыбоком реверансе)
снова за перо?
>>ой... сам Игорь Сид!.. повторно спасибо. Но вообще-то у меня гостевая есть... ну да ладно
>Вы знакомы?
Вернее будет сказать - наслышан. Просто моё восхищение Николаем Звягинцевым в некоторой степени распространяется и на всю поэтическую группу "Полуостров"... Это такие орлы (и орлица)... Но, конечно, почти метрами декламировать наизусть из них я способен одного Звягинцева
>Ура! придете?
Постараюсь
>а сюда я пришла, а не в гостевую, потому что здесь был самый свежий коммент. Типа, по горячим следам:))
Блонди, то были горячие следы негодяев
по-прежнему почти с нежностью, А.Е.М.
109. Антология Лирики Самиздата (verbary@gmail.com) 2005/12/18 22:51
[ответить]
Коллеги, извините что беспокою. Нам срочно нужно закончить допечатку. Деньги мы начали получать, но получили еще не от всех. Если вы по прежнему интересуетесь книгой - сообщите.
Спасибо.
108. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2005/08/30 09:38
[ответить]
В высшей степени взаимно!
А.Е.М.
107. Кайзер Хилина (helena@private.dk) 2005/08/30 01:54
[ответить]
Здравствуйте. Очень рада была реальному знакомству.
106. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2005/08/23 10:03
[ответить]
>>105.Антология Лирики Самиздата
Спасибо за извещение, но, боюсь, эта встреча пройдёт без меня.
А.Е.М.
P.S.: Эллана уже уехала? :( а вот об этом меня никто не уведомил
105. *Антология Лирики Самиздата (verbary@gmail.com) 2005/08/17 19:21
[ответить]
Уважаемые авторы "Силы Символа", я решила персонально пригласить каждого из вас на встречу международного Самиздата, которая состоится 3-4 декабря этого года во Франкфурте (Германия)
Напоминаю так же, что 19 августа заканчивается прием заявок на допечатку "Силы Символа". Тот кто хочет сделать заказ или изменить что то в существующем заказе, просьба сообщить немедленно.
Поскольку не всех авторов можно застать на СИ, я продублировала это сообщение электронной почтой.
Спасибо за внимание.
Майка
104. Майка (queenstory@mail.ru) 2005/06/17 04:42
[ответить]
Некоторые авторы "Силы Символа" хотели бы преобрести дополнительные экземпляры Антологии. Мне нужно знать какое колличество сборников нужно заказать. Пожалуйста, сообщите если вы нуждаетесь в дополнительных книгах и в каком кол-ве. Книги и пересылка будут платными. Все вопросы и предложения оставляйте здесь http://zhurnal.lib.ru/comment/a/anthology/a1add
С уважением
Майка
103. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2005/01/15 10:56
[ответить]
>>101.NV
>my v pratki igraem? a ya bol6e lublu salo4ki i karuseli...
А Вы не снайпер впридачу?
101. NV2005/01/14 21:46
[ответить]
my v pratki igraem? a ya bol6e lublu salo4ki i karuseli... mojet naudetes' bez mu4eniy? *)
100. *Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2005/01/14 11:34
[ответить]
>>99.НВ
>...и даже нет нет нет ответов :(
где, где, где, где, где, где, где я?
99. НВ2005/01/13 12:51
[ответить]
...и даже нет нет нет ответов :(
98. НВ2004/12/05 14:53
[ответить]
а почему же про ведьм не писать ?
97. НВ2004/12/05 12:23
[ответить]
А ведь знаете, разлюбезный Андрей Евгеньевич, чаще всего мне приходит на ум о вас такая задачка - тонкокожи Вы и научились от уколов охраняться, что такой золотой остаетесь, либо наоборот - как бегемотик и вот Вас ничем не пробьешь, а лазурь вся наоборот совершенно поверхностна как у гжелевой игрушки.
Прочитала "Шуточки" еще раз. Всё таки кожицы на Вашем теле НЕмного. Или я ошибаюсь?
96. Mr. MOMUD (zveriuga@hotmail.com) 2004/10/29 16:40
[ответить]
>>95.Смирнова Екатерина
Я не зарекался писать стандартный стих- очевидно, что и так не смогу. Я зарёкся писать про ведьм. :(