Комментарии: Наруто - Теневые нити

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2015, изменен: 24/01/2016. 678k. Статистика.

Аннотация:
Обновление 24.01.2016. Эпилог, книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

411. xxsarg 2015/04/28 16:11 [ответить]
  > > 409.Khein
  >> > 403.Ha1f-Dead
  >>Похоже Рью создал ядерную бомбу и не понял этого? Надеюсь он догадается создать надежный способ защиты от копирования для подобных свитков, а то кто-нибудь догадается создавать армии запечатанных клонов шиноби S-класса с запасами чакры уровня Каге.
  >
  >Нене это не ЯБ. Максимум тянет на изобретение пороха.Все же минусы у этой техники весомые
  >- Клоны развеиваются от одного удара.
  >-Если погибнет создатель - все клоны погибнут (это вроде во 2 книге описано)
  >- Клоны не имеют тех же сил что и оригинал.
  >В лучшем случае клонов будут использовать как пушечное мясо.И наращивать это мясо будут в мирный период. В спец операциях они будут использованы как поддержка(и скорее всего в темную,чтоб хозяин не прознал)

  Клоны отличаются от оригинала лишь меньшем кол-вом чакры и уязвимостью к повреждениям.Рью создавал печать как поддержку для шиноби в плане ирьенина,а уже потом в боевом.И с чего вы решили , что кто-то будет пользоваться его печатью без его разрешения?Тем более в темную))ведь когда клон развеется, он, оригинал, все узнает

  >Вся эта свистопляска с запечатыванием лично мне не нравится. Мне не нравится что живых можно таскать в свитках и при этом не иметь с этого минусов. - это ж бред. Автор мог бы хоть указать что при любом серьезном повреждении свитка есть нехилый шанс получения фарша из шиноби, или что свитки постоянно жрут чакру владельца, а пока что я знаю - свитки с шиноби легко видят сенсоры.

  Это такой же бред, как и метеориты из чаркы и уничтожение города одним ударом.Подумаешь пространственный карман с определенными свойствами(стазис). Свитки и так жрут чакру при запечатывание и при повреждение идет потеря тела)Сенсоры видят не все свитки, а только излучающие чакру, т.е заряженные, например взрывные печати.

  >Как аптечка идея класс! Отличное применение.Это касается и клонов.Клоны отличаются от оригинала лишь меньшем кол-вом чакры и уязвимостью к повреждениям

  Для этого и разрабатывалось печать и думаю, что из будущей популярности печати, среди элиты(для других будет дорого и дефицит), можно получить сильную выгоду(техники, методики, влияние)

412. Khein 2015/04/28 17:39 [ответить]
  > > 411.xxsarg
  Как пример - Рью продал свитки шиноби,который работал на Корень.
  Корневики решили убить кого-нибудь из окружения Рью и использовали клонов как аптечку,при этом клоны находятся далеко и нихера не видят с кем корень сражается...это самый простой и тупой пример.
   Но я говорю не об этом. Подражание этим свиткам безусловно будет.
  Но я хотел обратить внимание на один факт - клоны передают инфу после смерти. Сие значит что либо свитки без клонов Рью будут проданы Анбу идругим, либо рью входитв Анбу,дабы их секреты не выходили за пределы.Что выгоднее Хокаге решайте сами, вот только если я не ошибаюсь,никто не может насильно заставить поделиться техниками. Но подобные свитки полностью(ладно частично) избавили бы Хоаге от вопроса -Когда вы выделите деньги на Ирьенинов...Правда и сами свитки с заполнением влетит в копеечку.

413. Злой волк 2015/04/28 18:34 [ответить]
  > > 412.Khein
  >> > 411.xxsarg
  >Как пример - Рью продал свитки шиноби,который работал на Корень.
  >Корневики решили убить кого-нибудь из окружения Рью и использовали клонов как аптечку,при этом клоны находятся далеко и нихера не видят с кем корень сражается...это самый простой и тупой пример.

  Рью сенсор, не? Он своих родных/друзей/знакомых, где угодно услышит тупо по чакре. А дальше клон уже им поможет. Смысл Анбу тащить с собой на миссию еще одну проблему? Да и свои ирьенины у них должны быть. Не вокруг одного ГГ мир вертится.

  > Но я говорю не об этом. Подражание этим свиткам безусловно будет.

  Ну и фиг? Во первых нужен скилл теневых клонов. Во вторых чертовски опытный медик, что его заюзает + большой резерв. Да и про защиту Рью явно позаботится, так что они будут одноразовыми как минимум.

  >Но я хотел обратить внимание на один факт - клоны передают инфу после смерти. Сие значит что либо свитки без клонов Рью будут проданы Анбу идругим, либо рью входитв Анбу,дабы их секреты не выходили за пределы.Что выгоднее Хокаге решайте сами, вот только если я не ошибаюсь,никто не может насильно заставить поделиться техниками. Но подобные свитки полностью(ладно частично) избавили бы Хоаге от вопроса -Когда вы выделите деньги на Ирьенинов...Правда и сами свитки с заполнением влетит в копеечку.

  Сфигали у Анбу нет своих медиков? Кроме того, самого клона-медика явно надо будет садить по дальше от зоны боевых действий ибо он клон, а значит и уязвим намного более чем оригинал. Про сенсорство Рью вроде никто не знает, а он не спешит сообщать. Тех же клонов вполне могли бы разместить в штаб квартире(а точнее в госпитале при ней), или прятать в безопасных местах во время миссий, дабы раненый анбушник мог получить поддержку. Не обязательно клону сообщать всю инфу, как и использовать его напрямик в миссиях. Анбу действуют скрытно, а не как в Наруте, где бой "ниндзь" сопровождают разрушения как при ковровой бомбардировке. Так что не факт что вообще что-то путнее они смогут узнать от организации, что довольно успешно следит за своими секретами, а использовать можно по разному. И да, затащить против воли второго наследника не дадут. Тот же Хьюга, что смотрит за клиникой не выпустит ценный кадр. Просто так лишний раз настраивать против себя кланы Хирузен не будет, он не дурак.

414. Злой волк 2015/04/28 18:47 [ответить]
  > > 410.Khein
  >Забыл добавить
  >- Когда клоны будут массово подыхать, сможет ли нормально на это реагировать ГГ или другой создателью


  Нарутыч тактику зерг раша применял с того момента как выучил данный скилл. И ничего, как-то терпел, а у него их было десятками одномоментно умирали, а тем временем еще сотни сражались

415. Zang (Zang15@yandex.ru) 2015/04/28 19:05 [ответить]
  > > 414.Злой волк
  >Нарутыч тактику зерг раша применял с того момента как выучил данный скилл. И ничего, как-то терпел, а у него их было десятками одномоментно умирали, а тем временем еще сотни сражались

  Ну, нарик - это не корректный пример. У него есть лис, что даже проткнутое сердце вылечил, не говоря уж о небольшой нагрузке на мозг. И да, если клона использовали при схватке или после, это едва ли много времени, так что нагрузка маленькая, а вот если больше нескольких часов, то уже да. И к тому же, существует дальность возврата при развеивании, что ясно видно по моменту на фронте, когда чакра от развеянных в Конохе клонов просто не дошла, точнее, те ошметки от техники, что не были использованы на печати. Больше осталось - больше дальность.

  П.С. ГГ только-только придумал фишку с клонами, так что пока продуман механизм защиты копирования, а до всего остального руки не дошли. Вот немного позже, методом проб и ошибок, можно будет подобрать наиболее подходящую форму использования такого способа.

416. Злой волк 2015/04/28 21:14 [ответить]
  > > 415.Zang
  >Ну, нарик - это не корректный пример. У него есть лис, что даже проткнутое сердце вылечил, не говоря уж о небольшой нагрузке на мозг. И да, если клона использовали при схватке или после, это едва ли много времени, так что нагрузка маленькая, а вот если больше нескольких часов, то уже да. И к тому же, существует дальность возврата при развеивании, что ясно видно по моменту на фронте, когда чакра от развеянных в Конохе клонов просто не дошла, точнее, те ошметки от техники, что не были использованы на печати. Больше осталось - больше дальность.

  Так а лучшего примера и нет. Из всего канона в таких количествах и так часто использовал клонов только он. Мало того, что техника вроде как секретная, но уж точно не для средненького шиноби, так еще ею и пользовались считанные единицы и довольно редко. Хотя может Курама ему там чем-то и помогал, химича с болевыми ощущениями, неплохой обоснуй для множества превозмоганий юного джинчурики.

417. xxsarg 2015/04/28 21:20 [ответить]
Самый простой способ защиты, это ключ для печати, чтобы запечатать нужен ключ, а для распечатывания нет, т.е разделить печать на две функции, одна в свитке, другая в ключе,как-то так)Ну и конечно сам свиток защитить от копира)Все таки серьезная техника, которой не надо попадать в плохие руки.

418. Kirex 2015/04/28 21:57 [ответить]
  > > 416.Злой волк
  >> > 415.Zang
  >Из всего канона в таких количествах и так часто использовал клонов только он. Мало того, что техника вроде как секретная, но уж точно не для средненького шиноби, так еще ею и пользовались считанные единицы и довольно редко. Хотя может Курама ему там чем-то и помогал, химича с болевыми ощущениями, неплохой обоснуй для множества превозмоганий юного джинчурики.

  Это техника А-ранга. Курама не помогал, т.к. Наруто с ним сравнительно недавно подружился. А насчет негативных последствий читайте/смотрите арку с его тренировками, после спасения Гаары, до драки с Хиданом и Какузу.

419. *Путный (zgetn@mail.ru) 2015/04/28 22:26 [ответить]
Обращение Анко к ГГ Нии-сан несколько резануло воображение. Он же гора, особенно по сравнению с четырехлетней девочкой. Там скорее их аналог дяденьки подошел бы.

420. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/04/28 23:08 [ответить]
  Получил рассылку - спасибо. )
  По "клон/свитку", подобное продавать за деньги нельзя. В принципе, и у нас хватает вещей что за банальные деньги не продадут. А уж ГГ с выходом уникального предложения можно и нужно обозначить сферу интересов за предложения из которой он согласен одарить "клон/свитком".

  То что уже первая "бартерная сделка" на методики тренировок и технику молнии порадовало.

421. Zang (Zang15@yandex.ru) 2015/04/29 00:11 [ответить]
  > > 419.Путный
  >Обращение Анко к ГГ Нии-сан несколько резануло воображение. Он же гора, особенно по сравнению с четырехлетней девочкой. Там скорее их аналог дяденьки подошел бы.

  Насколько я знаю, дети говорят ни-сан ко всем, кто старше, но в основном с целью подольститься, если это откровенно не подходит, иначе было бы джи-сан, а тут повод более чем весомый.

422. Олег (luffy_87@inbox.ru) 2015/04/29 06:18 [ответить]
Эх посмотрел только что последний фильм по Наруто, просто я даже не знаю кого молить чтоб автор не взял от туда никаких идей,эх... как специально... вот слово себе дал если фильм захочется пересмотреть куплю все фильмы "Наруто" , да гадство какое то, такое чувство что сюжет делали конкуренты :( в общем автор спасай, жду от экзамена на чунина ... эм не ничего не жду, просто оставляй сюжет на таком же качественном уровне.

423. Olegmi (samlib_ru@marsho.net) 2015/04/29 07:01 [ответить]
А Кушина в пролете? ГГ совсем совести не имеет?

424. Злой волк 2015/04/29 11:14 [ответить]
А с чего все так бомбятся на тему Кушини? Или просто МАСТ ХЕВ? По канону она вполне счастливо жила с Минато, а тут такие страсти будто он ее в первую же брачную ночь на кусочки расчленять будет. Просто вопрос про Кушину уже столько раз поднимался и все почему-то даже на секунду представить не могут, что у девочки ВНЕЗАПНО может обнаружиться и собственное мнение и он ей нравится.

425. Rashid 2015/04/29 11:16 [ответить]
  > > 415.Zang
  >П.С. ГГ только-только придумал фишку с клонами, так что пока продуман механизм защиты копирования, а до всего остального руки не дошли. Вот немного позже, методом проб и ошибок, можно будет подобрать наиболее подходящую форму использования такого способа.


  Возможность запечатывать в свитки сильнейших шиноби, типо Сакумо или Мито и возможность в дальнейшем использовать их клонов в нужный момент на фронтах, должна сильно сместить равновесие силы в мире шиноби, в пользу Конохи. Со всеми вытекающими последствиями для ГГ.

426. xxsarg 2015/04/29 11:55 [ответить]
Ага, если продолжить фантазию)Заходит Мито с клоном Узукаге в кабинет Хокаге: Ну привет, Хирузен) или постоянные доклады корня, что замечают в деревне шиноби Узумаки, но поймать и найти не могут)

427. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/04/29 13:11 [ответить]
  > > 425.Rashid
  >> > 415.Zang
  >>П.С. ГГ только-только придумал фишку с клонами, так что пока продуман механизм защиты копирования, а до всего остального руки не дошли. Вот немного позже, методом проб и ошибок, можно будет подобрать наиболее подходящую форму использования такого способа.
  >
  >
  >Возможность запечатывать в свитки сильнейших шиноби, типо Сакумо или Мито и возможность в дальнейшем использовать их клонов в нужный момент на фронтах, должна сильно сместить равновесие силы в мире шиноби, в пользу Конохи. Со всеми вытекающими последствиями для ГГ.

  ГГ клановый и все зависит от его воли. Про "печать последнего шанса" в войну слухи ходили - и что к ГГ в очередь аинбушкиков выстроили?
  Так и тут - любой труд должен быть оплачен. И если достанут то на законных основаниях объявит клановым дзюцу и пошлет в вежливой форме. Т.ч. вопрос чем с ним будут расплачиваться - за спасибо пусть сами попытаются малевать. А "просто деньги" в среде шиноби не котируются уже не одно поколение. Традиции дело святое, и нарушать их в среде потомственных душегубов с разными формами психических отклонений очень и очень чревато для руководства деревни.

428. Мороз Павел Геннадьевич 2015/04/29 14:14 [ответить]
эм, господа подписчики, там у гг еще никаких предпосылок к появлению призыва нету?

429. dext63r 2015/04/29 14:44 [ответить]
  > > 428.Мороз Павел Геннадьевич
  >эм, господа подписчики, там у гг еще никаких предпосылок к появлению призыва нету?


  Подписка!?
  Забыл про неё.. И много ли проды набежало?

  Деньги за подписку уже заплатил и письмо отправил. )

430. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/04/29 15:24 [ответить]
  > > 428.Мороз Павел Геннадьевич
  >эм, господа подписчики, там у гг еще никаких предпосылок к появлению призыва нету?
  Предпосылок нет. (

431. Rashid 2015/04/29 16:13 [ответить]
  > > 427.Сл Де Вл
  >> > 425.Rashid
  >ГГ клановый и все зависит от его воли.
  Боюсь, что в данном случаен сам клан пинками отправит ГГ делать подобные печати, потому что серьёзный перевес в силе деревни выгоден не только Хокаге, но и кланам.

  > Про "печать последнего шанса" в войну слухи ходили - и что к ГГ в очередь аинбушкиков выстроили?
  печать последнего шанса могла создать серьёзный перевес если бы была нанесена 20-30% процентам шиноби. ГГ просто физически не смог бы создать столько печатей.

  В ситуации когда при битве шансы равны, достаточно будет отправить несколько десятков свитков с запечатаными клонами шиноби S класса и всё критический перевес получен. Причеём сами шиноби смогут находиться на другом фронте.

  >Так и тут - любой труд должен быть оплачен.
  А кто говорит о безвозмездном труде, конечно он будет оплачен, но по минимальным расценкам (боюсь в казне деревни нет столько денег, чтоб по расценкам ГГ оплатить даже 20-30 печатей), потому что в данном случае усиление деревни выгодно и кланам тоже. Так, что конкретно для данной печати я думаю сделают исключение.

  А вообще когда я говорил про последствия для ГГ я имел ввиду не давление на него совета деревни (это само собой разумеется), а начало охоты на ГГ других деревень, причём серьёзной охоты (боюсь одной наградой не обойдётся).

432. Сапрунов Глеб (Flyingmark@bk.ru) 2015/04/29 16:20 [ответить]
  > > 431.Rashid
  >> > 427.Сл Де Вл
  >>> > 425.Rashid
  Сложность не в печати(которую в принципе можно повторить), а в возможности создать достаточно эффективного буншина. Ибо одно попадание по нему и вся эта чакра улетит в трубу. Ирьенин да, но только после боя, Атака стихией, да, но только один раз с клона. Ибо придумают какие нибудь техники, именно на уничтожение буншинов. Обычным противникам ничего, спокойно принимается на кожу, а буншин превращается в дым. а вот как средство экстренной связи, это интересно. А ещё сплав мед печати и печати призыва. Критическое повреждение, и ты в лазарете Конохи.

433. Витор 2015/04/29 17:25 [ответить]
Автор, только что перечитывал первую книгу, момент, где ГГ собирался Саю лечить печатью. Ему там еще клоны понадобились, которых он запечатал в свиток. Так там прямым текстом говорится, что такой метод для широкого использования не годится. Именно то, что вы описываете сейчас, ГГ уже обдумывал. Что мол такой свиток очень сложно делать, очень дорого и требуются очень редкие материалы. Такой вот косяк.
Вот отрывок "В общем, возникшая мысля о поставке на поток создания таких переносных тюрем или раздача запечатанных клонов в качестве поддержки, благополучно сдохла при подсчете стоимости необходимых материалов, хотя бы на один. И это еще без защитного чехла, являющегося почти неуничтожимым. Так что, небольшой подарок Мито, оказавшийся у меня в руках, стоил как приличный домик в не самом дешевом районе Конохи. Да и до мастерства создания требуемых печатей мне еще далеко, не говоря уж о нанесении фуин простым касанием, что требуется в некоторых этапах создания. Про количество затрачиваемой чакры лучше вообще не вспоминать..."

434. Злой волк 2015/04/29 17:34 [ответить]
  > > 431.Rashid

  >Боюсь, что в данном случаен сам клан пинками отправит ГГ делать подобные печати, потому что серьёзный перевес в силе деревни выгоден не только Хокаге, но и кланам.

  В одно рыло ГГ нисколько серьезного перевеса не задаст. Даже в режиме 24/7 клепать свитки. Ведь они: Должны быть хорошо сделаны, защищены от подделки/копирования, туда надо засунуть клона с достаточным резервом чакры. Вроде того, что ГГ делал на 9/10 своего не маленького запаса. Как дорогое подспорье шишкам из кланов пойдет, как массовое производство-неа. ГГ помимо этого еще и держит магазин с печатями, туда тоже надо делать товар. Он один из немногих, кто делает КАЧЕСТВЕННЫЕ и довольно сложные печати. Стает вопрос, что важнее? Особенно когда на одной стороне: дорогая, нет не так, ОЧЕНЬ дорогая аптечка, или пара сотен сильных взрывпакетов/печатей, которых можно сделать откровенно проще, быстрее и дешевле.

  >> Про "печать последнего шанса" в войну слухи ходили - и что к ГГ в очередь аинбушкиков выстроили?
  >печать последнего шанса могла создать серьёзный перевес если бы была нанесена 20-30% процентам шиноби. ГГ просто физически не смог бы создать столько печатей.
  >
  >В ситуации когда при битве шансы равны, достаточно будет отправить несколько десятков свитков с запечатаными клонами шиноби S класса и всё критический перевес получен. Причеём сами шиноби смогут находиться на другом фронте.

  А сколько ГГ будет восстанавливать такой объем чакры? Уж от чего, а от ее излишков он не страдает. Те же 20 клонов, если делать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полезными будут делаться чуть ли не месяц. И в этот месяц коноха теряет ирьенина 2 категории в клинике, который пашет за 20 человек(буквально) и мастера печатей.

  >>Так и тут - любой труд должен быть оплачен.
  >А кто говорит о безвозмездном труде, конечно он будет оплачен, но по минимальным расценкам (боюсь в казне деревни нет столько денег, чтоб по расценкам ГГ оплатить даже 20-30 печатей), потому что в данном случае усиление деревни выгодно и кланам тоже. Так, что конкретно для данной печати я думаю сделают исключение.

  Конкретно в этом фике кланам выгодно свое усиление, что и влечет усиление всей силы деревни. Выше уже написал СКОЛЬКО такое будет стоить ГГ. На поток не поставишь. Даже если ГГ будет делать только печати, то реального медика туда печатать не будут. Клоны-техника А ранга, что усложняет ее получение другим шиноби минимум до джонина, ну и под конец в печати Мейд Рью сидит ирьенин 2 степени с большим резервом. Таких в конохе по пальцам считают. Особенно с его то резервом. Так что никаких исключений. Как козырь главные ветви кланов себе закажут пару штук и уже организуют очередь на год вперед. Рью пока режим санина не вызубрил, как и не является джинчурики. Он ФИЗИЧЕСКИ не потянет такое. Ну и сам факт качества его работы уже будет стоять дорого. Тем же генинам/чунинам во век не видать, как и большинство джонинов.

  >А вообще когда я говорил про последствия для ГГ я имел ввиду не давление на него совета деревни (это само собой разумеется), а начало охоты на ГГ других деревень, причём серьёзной охоты (боюсь одной наградой не обойдётся).

  С учетом, что печать-то игрушка довольно затратная в производстве и для ее повторения даже у Конохи способностей может не хватить, а доставать такой "козырь" счастливчики будут только в случае КРАЙНЕЙ *опы то еще узнать о них надо. И да, для таких случаев и есть куча разных анбу/полиции и т.д. и т.п.

435. Rashid 2015/04/29 19:13 [ответить]
  > > 432.Сапрунов Глеб
  >> > 431.Rashid
  >>> > 427.Сл Де Вл
  >Сложность не в печати(которую в принципе можно повторить), а в возможности создать достаточно эффективного буншина. Ибо одно попадание по нему и вся эта чакра улетит в трубу.

  Вы так думаете тогда ознакомтесь с http://manga24.ru/naruto/561/ страница 6. Весь фокус как раз в том, что даже по клону, S рангового шиноби довольно трудно попасть. К тому же, чтоб клон рассеялся нужно попасть не абы как, а попасть серьёзно.

  Вспомните Наруто, когда он был обычным генином, он действительно использовал клонов вместо зерг раша. Но с повышением боевого уровня наруто, его клоны становились всё опасней http://wmanga.ru/starter/manga_chapter/naruto/28/253.

436. Rashid 2015/04/29 19:13 [ответить]
  > > 433.Витор
  >Именно то, что вы описываете сейчас, ГГ уже обдумывал. Что мол такой свиток очень сложно делать, очень дорого и требуются очень редкие материалы. Такой вот косяк.

  Да только, штука то в том, что в последней главе ГГ делает такие свитки буквально на коленке. И один тут же сбыл соседу, не за бесплатно конечно, но даже если один шиноби (пусть даже и A ранга) смог купить эти свитки неужели Вы думаете, что деревня не сможет это делать. К тому же я считаю, что ГГ заставят продавать деревне свитки по минимальным расценкам.

  ********************


  > > 434.Злой волк
  >В одно рыло ГГ нисколько серьезного перевеса не задаст. Даже в режиме 24/7 клепать свитки. Ведь они: Должны быть хорошо сделаны, защищены от подделки/копирования, туда надо засунуть клона с достаточным резервом чакры. Вроде того, что ГГ делал на 9/10 своего не маленького запаса. Как дорогое подспорье шишкам из кланов пойдет, как массовое производство-неа. ГГ помимо этого еще и держит магазин с печатями, туда тоже надо делать товар.

  Согласен если ГГ будет делать свитки в виде аптечки, то альтернативы ему не будет и он сможет делать их не так много. Но в свитки необязательно запечатывать клонов ГГ, достаточно запечатать клона какого либо шиноби S ранга, а таких достаточно (тот же Джирая или Сакумо).

  ГГ сделал два этих свитка за несколько часов. Да и нужно этих свитков не так много, даже сотня свитков обеспечит серьёзное преимущество Конохи в войне (в этот и есть вся соль).

437. Злой волк 2015/04/29 19:26 [ответить]
  > > 436.Rashid

  >Да только, штука то в том, что в последней главе ГГ делает такие свитки буквально на коленке. И один тут же сбыл соседу, не за бесплатно конечно, но даже если один шиноби (пусть даже и A ранга) смог купить эти свитки неужели Вы думаете, что деревня не сможет это делать. К тому же я считаю, что ГГ заставят продавать деревне свитки по минимальным расценкам.

  Ниже кстати вспоминали это автору.)))

  >********************
  >
  >
  >> > 434.Злой волк
  >>В одно рыло ГГ нисколько серьезного перевеса не задаст. Даже в режиме 24/7 клепать свитки. Ведь они: Должны быть хорошо сделаны, защищены от подделки/копирования, туда надо засунуть клона с достаточным резервом чакры. Вроде того, что ГГ делал на 9/10 своего не маленького запаса. Как дорогое подспорье шишкам из кланов пойдет, как массовое производство-неа. ГГ помимо этого еще и держит магазин с печатями, туда тоже надо делать товар.
  >
  >Согласен если ГГ будет делать свитки в виде аптечки, то альтернативы ему не будет и он сможет делать их не так много. Но в свитки необязательно запечатывать клонов ГГ, достаточно запечатать клона какого либо шиноби S ранга, а таких достаточно (тот же Джирая или Сакумо).

  Ну заявлять, что клонов еще научиться делать надо не буду. Думаю шиноби этого уровня технику заюзать смогут и умеют. Но Говорим же о аптечке. А так, мало понятно, что мешало тем же Узумаки такое намутить? Они с детства имеют огромный резерв, куча мастеров печатей, и т.д. Как и наделать в мирное время клонов того же Хирузена, он то каге бушин применял. Но опять же. За всю войну и практику ГГ как мастера печатей, его хоть и "просили" научить секретам/продать/обучить нужных людей, но до этого момента ничто особо не мешало ему отказать. Как и отказать сейчас.

  >ГГ сделал два этих свитка за несколько часов. Да и нужно этих свитков не так много, даже сотня свитков обеспечит серьёзное преимущество Конохи в войне (в этот и есть вся соль).

  Ну, это если: стенка на стенку. В фике говорилось, что шиноби же сражаются небольшими мобильными группами, иначе бы большинство войн кончались на первой АОЕ атаке. В таких то случаях их ценность падает. Свиток кому попало не дадут, а сильные шиноби и сражаются с сильными шиноби, те клона вполне убить смогут. Учитавая общую длину войны в пару лет, то такие свитки просто затеряются в ее хронометраже. Много пользы с просто запечатанных шиноби не получишь, да и во время войны м будет не до того, что-бы чакру на новых клонов тратить, они будут на фронте.

438. мобильный - Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/04/29 19:28 [ответить]
  ГГ просто положит болт. И все. В деревне живет еще более выдающаяся мастер печатей и что? Вот-вот. )

  Клан надавит? Ленивые Нара? Мужик это же напряжно? Да и давить на второго в списке наследования главы клана? Это даже не смешно, ибо черевато. В общем ГГ уже взрослый и сказки в всеобщее счастье не верит, на его глазах был развал СССР, и страна из за просчетов и саботажа верхних эшелонов власти скатилась с олимпа сверхдержавы к чемуто мутному и второразрядному.
  Ему плевать на сказки в светлое завтра и поэтому "деньги утром - вечером стулья. Утром стулья - вечером деньги? Можно, но деньги в начале."
  Давить на ГГ практически нечем, единственное если дать джонина и всучить команду генинов....

439. xxsarg 2015/04/29 19:45 [ответить]
  > > 436.Rashid
  >> > 433.Витор
  >>Именно то, что вы описываете сейчас, ГГ уже обдумывал. Что мол такой свиток очень сложно делать, очень дорого и требуются очень редкие материалы. Такой вот косяк.
  >
  >Да только, штука то в том, что в последней главе ГГ делает такие свитки буквально на коленке. И один тут же сбыл соседу, не за бесплатно конечно, но даже если один шиноби (пусть даже и A ранга) смог купить эти свитки неужели Вы думаете, что деревня не сможет это делать. К тому же я считаю, что ГГ заставят продавать деревне свитки по минимальным расценкам.

  Не кто, не может заставить шиноби делиться своими техниками, украсть, скопировать, купить, это да)Так, что пошлет гулять всех гг, с такими запросами)Техники это святое для шиноби)Если будет такой прецедент, то кланы Хокаге тут же сожрут.Думаю попробуют договорится, заинтересовать другими техниками, если вообще их заинтересует, все таки не все способны управлять клонами на таком уровне. В первую очередь, рынок сбыта, это элитные команды шиноби, а они и так смогут договориться с гг))

440. Rashid 2015/04/29 19:54 [ответить]
  > > 437.Злой волк
  >Ну заявлять, что клонов еще научиться делать надо не буду. Думаю шиноби этого уровня технику заюзать смогут и умеют. Но Говорим же о аптечке.
  Вообще я изначально говорил вовсе не об аптечке))
  > > 425.Rashid
  >Возможность запечатывать в свитки сильнейших шиноби, типо Сакумо или Мито и возможность в дальнейшем использовать их клонов в нужный момент на фронтах, должна сильно сместить равновесие силы в мире шиноби, в пользу Конохи. Со всеми вытекающими последствиями для ГГ.

  > А так, мало понятно, что мешало тем же Узумаки такое намутить?
  Согласен непонятно.
  > Как и наделать в мирное время клонов того же Хирузена, он то каге бушин применял.
  Джирая тоже применял.
  > Но опять же. За всю войну и практику ГГ как мастера печатей, его хоть и "просили" научить секретам/продать/обучить нужных людей, но до этого момента ничто особо не мешало ему отказать. Как и отказать сейчас.
  Я про это уже писал
  > > 431.Rashid
  >> > 427.Сл Де Вл
  >ГГ клановый и все зависит от его воли.
  Боюсь, что в данном случаен сам клан пинками отправит ГГ делать подобные печати, потому что серьёзный перевес в силе деревни выгоден не только Хокаге, но и кланам.


  > В фике говорилось, что шиноби же сражаются небольшими мобильными группами, иначе бы большинство войн кончались на первой АОЕ атаке.
  Ну и что ну будет у этих групп вместо десятка, один два свитка с запечатанными клонами S ранговых шиноби. Понятное дело, что эти свитки будут выдаваться не для патрулирования, а только группам с Важной миссией.
  **********



  > > 438.мобильный - Сл Де Вл
  >Клан надавит? Ленивые Нара? Мужик это же напряжно?
  Да да нас будут убивать на войне, а нам будет лениво обеспечить существенный перевес в войне для родной деревни.

  >Да и давить на второго в списке наследования главы клана? Это даже не смешно, ибо черевато.
  Чем чревато?

441. Rashid 2015/04/29 19:55 [ответить]
  > > 439.xxsarg
  >Не кто, не может заставить шиноби делиться своими техниками,

  Слушайте мне уже надоело по несколько раз отвечать на один и тот же вопрос! Вы хотя бы читайте предыдущие комментарии!

   > > 431.Rashid
   >> > 427.Сл Де Вл
   >>ГГ клановый и все зависит от его воли.
   >Боюсь, что в данном случаен сам клан пинками отправит ГГ делать подобные печати, потому что серьёзный перевес в силе деревни выгоден не только Хокаге, но и кланам.

442. мобильный - Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/04/29 20:11 [ответить]
  Шиноби автономны. Клан Нара ничем не сможет надавить на гг он тупо финансово независим, и если что стресли с него скидки на печати соклановцем. Потеряют берега и попытаються сеть на шею - черевато утерять перспективного шиноби из своих рядов. Точка.
  ГГ не стойкий оловянный салдатик, ему как уникальному специалисту вообще плевать на миссии - если надо клиенты в очередь и в трущобах выстрояться. В общем высосаные из пальца аргументы. И третий хокаге даже лично не сможет надавить. Вот в чем юмор вашего недопонимания ГГ Нара-Узумаки и если что то жена первого хокаге очень доходчево разьяснит политику Узумаки. Только через совет деревни повлиять могут попытаться - так ГГ согласно традиции не против пойти на разумный бартер.
  А мое высказывание о учениках это надежда у руководства деревни что уж личным ученикам ГГ добровольно приоткроет часть своих тайн и научит то что сам умеет. И именно в этой отдаленой персрективе могут попытаться действовать. Но это опять таки в раках традиций.
  А давить? Ню-ню.)

443. Rashid 2015/04/29 20:19 [ответить]
  > > 442.мобильный - Сл Де Вл
  >Шиноби автономны.
  Зачем же они тогда живут в скрытых деревнях?

  >Потеряют берега и попытаються сеть на шею - черевато утерять перспективного шиноби из своих рядов. Точка.
  Куда же ГГ пойдёт? К другим кланам? К Сенджу? Возможно Сенджу даже примут к себе такого перспективного шиноби, но клепать запечатывающие техники заставят, умирать на войне никому не охота. Если ГГ не пойдёт в кланы, то его как бесправного шиноби быстро повяжут Анбу с тем же самым результатом.
  >ГГ не стойкий оловянный салдатик, ему как уникальному специалисту вообще плевать на миссии - если надо клиенты в очередь и в трущобах выстрояться.
  При отсутствии ГГ не выстроятся.

  >В общем высосаные из пальца аргументы. И третий хокаге даже лично не сможет надавить. Вот в чем юмор вашего недопонимания ГГ Нара-Узумаки и если что то жена первого хокаге очень доходчево разьяснит политику Узумаки.
  Я тоже много чего мог бы сказать, про Ваши аргументы)))


  >Только через совет деревни повлиять могут попытаться - так ГГ согласно традиции не против пойти на разумный бартер.
  А через совет и надавят, потому что использование данных свитков с шиноби S ранга выгодно всем. И платить тоже будут (возможно техниками), но по минимуму.

444. Злой волк 2015/04/29 20:39 [ответить]
  > > 440.Rashid
  .
  >Вообще я изначально говорил вовсе не об аптечке))

  А я об аптечке. Если же просто клепать свитки печатей для шиноби выше А класса, то флаг ему в руки, если у него еще и на них найдется время. А вот Аптечки на поток поставить будет нереально, хотя бы по причине перерасхода маны...тьфу ты, чакры.
  .
  >> Но опять же. За всю войну и практику ГГ как мастера печатей, его хоть и "просили" научить секретам/продать/обучить нужных людей, но до этого момента ничто особо не мешало ему отказать. Как и отказать сейчас.
  >Я про это уже писал

  Если вы про надавят во благо Конохи,то скажу: не идеализируйте слишком кланы. Им выгодней себе набрать таких вещей и сделать это просто закупив у ГГ те же заготовки. Отдавать секреты заставить не смогут. И да, усиление Конохи так же произойти может за счет усиления кланов, что им НАМНОГО лучше выглядит чем пахать на благо комсомола. Так, что осядут печати в клан складах, а вот давить на выдачу печати не будут. Во первых не выгодно драконить союзников, во вторых зачем? Если можно просто сделать заказ? Тем же шиноби просто заплатить за клона. И будет такая маленькая игра в коллекционирование карт.

  >> > 431.Rashid
  >Боюсь, что в данном случаен сам клан пинками отправит ГГ делать подобные печати, потому что серьёзный перевес в силе деревни выгоден не только Хокаге, но и кланам.

  Хммм повторюсь конечно, но им тупо выгодно их закупить и не парится ни с политикой, ни предоставлять Хокаге больше власти, не драконить Нара, ни %ерить отношения с ГГ.

  >Ну и что ну будет у этих групп вместо десятка, один два свитка с запечатанными клонами S ранговых шиноби. Понятное дело, что эти свитки будут выдаваться не для патрулирования, а только группам с Важной миссией.

  Тут я должен расписать. На важные миссии посылают шиноби А класса и выше. В погоню за ними так же посылают элиту. При прямом столкновении сразу свиток юзать не будут. Начнется бой элиты. В случае когда настанет *опа такая групка и использует свитки но:
  Выпустить клона надо в безопасном месте, дабы его в первые моменты тупо не сняли кунаем. Еще несколько мгновений понадобится клону на оценку ситуации, все это время он должен быть в безопасности и только после получения данных о враге-действовать. Вопрос: Это Наруто Шипуден и тут элита будет стоять и смотреть как вкопанная пока коноховцы наговорятся? Напомню, что раз элита, то и возможностей быстро грохнуть клонов у них хватает. Это не чунины. В общем фича с клонами полезна конечно, но только при определенных условиях. Это явно не то, за что Хирузен и Анбу будут рвать задницу идя против древних традиций и наживая недругов. Полезная вещь-да, но не слишком дабы мутить у себя же воду. В то же мирное время, проще просто заказать свитки в магазине.

  >>Да и давить на второго в списке наследования главы клана? Это даже не смешно, ибо черевато.
  >Чем чревато?

  Как минимум проблемой с Нара, и союзниками. Ино-шика известная группа. Да и за сам факт попытки выдурить у клановика техники поднимут на вила, ибо что дальше? Делиться клановыми техниками? Стоит просто поднять волну, а подгадить Хокаге не упустят шанс те кто метят на его место. Хирузен же не дурак так подставляться.

445. Сапрунов Глеб (Flyingmark@bk.ru) 2015/04/29 22:20 [ответить]
Я вижу 2 варианта применения таких свитков. Ирьенин после боя (безумно полезно). И второе: скрытник протаскивает н-печатей, встает напротив - деревни, места дислокации и т.д., вскрывает свитки и залп на 100% чакры клонов. У противников море убитых раненых, а скрытник сматывает удочки.
После применения в обычном бою, будут найдены техники способные быстро уничтожать буншинов. Например что-то наподобие ударной чакро волны, сбивает техники(выпущенные) и дестабилизирует клонов.

446. Китос 2015/04/29 22:58 [ответить]
Как же медленно тянется время в ожидании новой проды.=(
Изумительный автор! Такой живой мир редко встретишь, тем более в фик продакшн. Героям реально сочувствуешь, и это здорово.

447. xxsarg 2015/04/30 00:40 [ответить]
  > > 441.Rashid
  >> > 439.xxsarg
  >>Не кто, не может заставить шиноби делиться своими техниками,
  >
  >Слушайте мне уже надоело по несколько раз отвечать на один и тот же вопрос! Вы хотя бы читайте предыдущие комментарии!

  А мне ответ и не нужен, я вас пытался просветить, какие реалии в среде шиноби)Запомните, даже женить гг в клане не смогут, без его согласия) а вы про лично разработанные техники, которые священны для шиноби)Приведи хоть один похожий момент, когда заставляют делиться техниками?Тем более в среде где процветает культ силы, я долго буду смеяться, если кто нибудь, попробует, надавить таким макаром на Мито, санинов, Хатаки и тд., а уже на данный момент, гг заставляет с собой считаться, как ирьенин и боевой шиноби, уровня джонина, в 15 лет и с нужными родственниками, которым хватит и одного заявления, что техника клановая и все это съедят)) В нутри клана, от гг могут, максимум, рассчитывать только на скидку и на чуть быстрее изготовленный свиток, чем другим и то, это будет зависть от его занятости

448. Rashid 2015/04/30 17:46 [ответить]
  > > 444.Злой волк
  >А вот Аптечки на поток поставить будет нереально, хотя бы по причине перерасхода маны...тьфу ты, чакры.
  С этим я согласен. ГГ в данном деле заменить некому.

  >Если вы про надавят во благо Конохи,то скажу: не идеализируйте слишком кланы. Им выгодней себе набрать таких вещей и сделать это просто закупив у ГГ те же заготовки.
  Я и не идеализирую, но во первых кланам действительно выгодно усиление деревни, к тому же влияние Нара ещё больше возрастёт как поставщиков таких полезных печатей. А во вторых это что же получается кланам можно закупаться, а деревне нельзя? Боюсь такое не пройдёт. К тому же как Вы себе представляете. Допустим клан Нара купил у ГГ такой свиток, так ведь к нему и клона соответствующего надо И подкатывает глава клана Нара допустим к Джирае за клоном, в лучшем случае Джирая стребует с Нара за это кучу денег.

  >Тут я должен расписать. На важные миссии посылают шиноби А класса и выше. В погоню за ними так же посылают элиту. При прямом столкновении сразу свиток юзать не будут. Начнется бой элиты. В случае когда настанет *опа такая групка и использует свитки но:
  На важных миссиях кроме всего прочего обычно присутствуют сенсоры. А это даёт возможность подготовиться заранее. К тому же в ситиуации когда Ооноки напал на главный лагерь и вырезал том штаб вместе с медиками эти свитки очень помогли бы.
  >Как минимум проблемой с Нара, и союзниками. Ино-шика известная группа. Да и за сам факт попытки выдурить у клановика техники поднимут на вила, ибо что дальше? Делиться клановыми техниками? Стоит просто поднять волну, а подгадить Хокаге не упустят шанс те кто метят на его место. Хирузен же не дурак так подставляться.

  Не будет никаких проблем самим Нара крайне выгодно усиление деревни. А сами они свитками с клонами шиноби S ранга вряд ли смогут воспользоваться.


  ******************

  > > 447.xxsarg
  >> > 441.Rashid
  >>> > 439.xxsarg
  >>>Не кто, не может заставить шиноби делиться своими техниками,
  >>
  >>Слушайте мне уже надоело по несколько раз отвечать на один и тот же вопрос! Вы хотя бы читайте предыдущие комментарии!
  >
  >А мне ответ и не нужен, я вас пытался просветить, какие реалии в среде шиноби)Запомните, даже женить гг в клане не смогут, без его согласия) а вы про лично разработанные техники, которые священны для шиноби)Приведи хоть один похожий момент, когда заставляют делиться техниками?

  Во первых речь идёт о том, что ГГ не будут заставлять делиться техникой это не к чему, а вот заставить клепать эти свитки и продавать по себестоимости деревне заставить могут.

  Да насчёт свободы воли прочтите пожалуйста.

   - Значит, в большинстве своем, клановые шиноби в первую очередь ставят выгоду своих кланов, а потом уже имеющиеся чувства?
   - Верно, в большей степени это относится к великим кланам, как Хьюга, Учиха и Сенджу, но подобное верно и в отношении сильных шиноби или детей из правящих семей кланов. Я вот должен жениться не по любви, а по указке главы клана и мне уже сейчас подбирают подходящую невесту для укрепления позиций Нара на политической арене деревни.

449. Злой волк 2015/04/30 18:07 [ответить]
  > > 448.Rashid

  >Я и не идеализирую, но во первых кланам действительно выгодно усиление деревни, к тому же влияние Нара ещё больше возрастёт как поставщиков таких полезных печатей. А во вторых это что же получается кланам можно закупаться, а деревне нельзя? Боюсь такое не пройдёт. К тому же как Вы себе представляете. Допустим клан Нара купил у ГГ такой свиток, так ведь к нему и клона соответствующего надо И подкатывает глава клана Нара допустим к Джирае за клоном, в лучшем случае Джирая стребует с Нара за это кучу денег.

  Приблизительно так же, как главы кланов по доброй воле и за так ваяют и своих клонов на заказ деревни. Элитные шиноби не все бесклановые или подконтрольные Хирузену, а за так делать ничего не будут.

  >Не будет никаких проблем самим Нара крайне выгодно усиление деревни. А сами они свитками с клонами шиноби S ранга вряд ли смогут воспользоваться.

  Нара то? Да у них вся большая часть клановой науки поставлена, на управление и стратегии. Им вообще написано такими свитками заведовать. Ибо именно они будут давать ЦУ призванным клона и использовать такую цяцю лучше других. И да, как я уже говорил: усиление деревни выгодно кланам через усиление себя. Те же учихи спешат передавать конохе все подсмотренные техники? Или Хатаке, что зажали свой свиток призыва собак и никому не продают. Хьюги спешат лезть со своими секретами рукопашки, делиться знанием множества нужных точек. Все это могло бы усилить эфемерную деревню, вот только это собственность кланов и они никому ее не отдадут. Та же проблема, что и вспоминал ГГ когда говорил о создании нормальной рукопашки. И да, кланы-деревня, усилятся они, усилится деревня. Хирузен сам кланлид. Отдать "на благо деревни" тему со свитками, значит слить ее другому клану, что и так засиделся у власти. Любой из причин хватило бы дабы послать в далекие дали.

  >******************
  >Во первых речь идёт о том, что ГГ не будут заставлять делиться техникой это не к чему, а вот заставить клепать эти свитки и продавать по себестоимости деревне заставить могут.

  По себестоемости? Скажите ГГ хотя-бы одну печать толкнул по приказу деревни по себестоимости? Мне показалось, что Анбу пришли, сделали выгодное предложение и все осталмись овольны. Так с чего %ерить отношение с очень полезным для деревни шиноби?

  >Да насчёт свободы воли прочтите пожалуйста.
  >
  > - Значит, в большинстве своем, клановые шиноби в первую очередь ставят выгоду своих кланов, а потом уже имеющиеся чувства?
  > - Верно, в большей степени это относится к великим кланам, как Хьюга, Учиха и Сенджу, но подобное верно и в отношении сильных шиноби или детей из правящих семей кланов. Я вот должен жениться не по любви, а по указке главы клана и мне уже сейчас подбирают подходящую невесту для укрепления позиций Нара на политической арене деревни.

  Интересно, что собственно в вашей цитате НИГДЕ не написано про выгоду деревни. Выгоду кланов - да, а где пруф на деревню? Только идет в копилку фактов, что кланы своего не спускают.

450. Волченков Антон 2015/04/30 19:04 [ответить]
  Мысли по выплывшим темам:

  1. Насколько сила деревни важна для клана - вопрос полностью личностный и зависит от конкретных товарищей и состояния дел в онных кланах.
  Протектор Великой Деревни - это статус (который даёт больше возможностей) и относительная безопасность (клан-одиночка всё-таки намного больше уязвим, нежели деревня).
  Может ли клан дать деревне что-либо просто так? А часто миллиардеры спускают миллионы на простых людей без какого-либо умысла? Отдавать что-то своё с трудом и кровью нажитое?
  Я допускаю, что клан может выставить на продажу/подарить... всем желающим/Каге/другому клану... технику/оружее/изобретение/уник.препараты... если этот поступок будет продиктован политико-экономической ситуацией.
  Пример: Учихи знают много техник, будут ли они спешить отдать их на общее пользование? Нет, так как могут использовать их для получения например лояльности и преданности тех же бесклановых полицейских http://www.narutopedia.ru/wiki/Полиция_Конохи .

  2. В описываемый период времени позиция Хокаге НАМНОГО слабее чем в каноне, так как:
   1)Клановые шиноби составлют значительную часть населения и вооружённых сил деревни - плюнуть на их мнение чревато импичментом.
   2)Бесклановые и потомственные шиноби ещё помнят про первых двух Каге, Сенжу провели серьёзную компанию по подготовке и переподготовке кадров + вспоминаем про полицию Учих, огромные потери на фронте (в том числе в Анбу и Корне) и множество недополучивших медпомощи раненых - отсутствии у Хирузена подавляющей поддержки от бесклановых.

   Проблема 1) пока в процессе и может быть решена в следующем военном конфликте. Для решения проблемы 2) нужно время (чтоб от недостатка ирьенинов скопытилось побольше недовольных), расширение пропаганду себя любимого (Сенджу надо оттереть от Академии) и увеличение контингента обучающихся (у которух нет претензий к каге и недовольных им родственников) за счёт тех кто раньше обучался вне Конохи или ничего не знает о профессии шиноби (П.С. Да, все они потенциально выглядят слабее но вспоминаем Сакуру до и после обучения у Цунаде - было бы финансирование и наставники, и проблема в качестве, пусть и при больших расходах, будет решена)

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити ()

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()