Комментарии: Наруто - Теневые нити

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2015, изменен: 24/01/2016. 678k. Статистика.

Аннотация:
Обновление 24.01.2016. Эпилог, книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

971. smurf 2015/06/08 13:22 [ответить]
Орочимару резал детей желая получить бессмертие и он был очень близок к этому.И вообще какая разница дети это или взрослые?Никогда не понимал отговорок типа"это же дети" по мне в таких случаях не важен возраст.У Орыча хотя бы цель нормальная была в отличие от тех же Наруто,Мадара,Нагато и иже с ними.

972. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/06/08 13:25 [ответить]
  > > 969.Zang
  >> > 961.Аврас
  >>> > 959.spad
  >>>В мире шиноби вряд ли действиями нацистов кого-то испугаешь.
  >>То есть за Орочимару не стали охотиться свои же, как за взбесившейся собакой? Что, на самом деле его похвалили, поставили всем в пример и выдали новых ненужных детей на опыты? Вы о чём вообще сейчас?
  >
  >Знаете, вот как раз за Орычем стали носиться как раз потому, что под нож пошли именно свои, а не чужие. Резал бы он захваченных врагов и ему бы никто ничего не сказал. В конце концов, в мире убийц человеколюбие как-то не распространено, а если кто и заикнется, так его и свои прескарсно замочат, чтобы не мутил воду.

  Чем дальше в глубь веков тем "проще нравы". И геноцид отнюдь не изобретение Гитлера. Он только поставил его на промышленные рельсы. И это на любом материке. Что в южной Америке на пирамидах резали тысячи пленных. Что до изобретения рабства пленных воинов (и не только) проще было под нож пустить (древний Египет и иже с ним) чем не заморачиваясь зачастую и поступали. Ну и древние Греки не только под ножь вражеские города пускали, но и землю просыпали солью чтоб там долго нихрена не росло. И так везде...

973. Грейв (serkir@bk.ru) 2015/06/08 13:29 [ответить]
спс за проду

974. Злой волк 2015/06/08 13:37 [ответить]
  > > 968.Аврас

  >Канон изменился? Так Наваки что, живой что ли? Вы столько воды льёте, такие заумные рассуждения накручиваете, а вопросы-то просты: ГГ знал? Забил? Результат известен?

  Наваки это следствие. Канон изменен и использовать его за истинну уже глупо. Само вмешательство Сенджу в обучение, само выживание клана уже изменяет всю расстановку истории. Берем к примеру миссии. Для любой миссии шиноби нужны профессионалы дела, клан сенджу в отличии от канона жив, цел, орел. Значит и в любой миссии возможны перестановки состава команд, ведь живы те, кого в каноне не было. А значит и результат непредсказуем. Кроме того ГГ не знает о войне много, знает сам факт изменения канона, и что до него Наваки должен был умереть. Тут же шансы с играть в героя у Наваки зависели именно от него, т.е. есть и возможность смерти как и жизни. Тут уже не просчитаешь ну никак.

  >А, так вы кладёте на родственников болт потому, что у вас ЧСВ заниженное? Прикольно. И я не корчу из себя праведника. У меня до и больше хреновых черт характера.

  Я вижу. Вот к примеру спорить на тему, где все ваши доказательства сравнимы с фразой: Он должен,никаких обоснованных предложений или хоть чего не строить, но гнуть свою линию. Прошу заметить, но эта роль в большинстве своем оккупирована женщинами. Хотя...исключения всегда есть, они ведь правило подтверждают.

  >Опять передёргиваете. Почему-то дальний родственник у вас превращается в совсем незнакомого человека. Я говорю про ситуацию, когда вы вдруг узнаете, что можете кому-то спасти жизнь, а никто другой стопудов не сможет. А вы всё сводите к абсурду: "всем нельзя помочь". Ну раз всем нельзя, значит и вот этот конкретный пусть подыхает. Сам виноват в общем-то.

  Может вам самому передергивать хватит? Где пруф, что только Рью мог спасти если он не знает ни где ,ни когда ни как, где пруф что никто стопудов не смог. Канон то измменен. И да насчет меня. Человек которого я в жизни не видел, будь он хоть моим потерянным братом близнецом мне так же важен как и любой прохожий на улице. Я сужу о людях только с личной точки зрения, а не априори потому-что родственник. Доверие как и заботу нужно заслужить, потому и любая троюродная тётя двоюродного дяди для меня на одном месте с любым встречным прохожим. Я ведь ее в жизни не встречал, как и парня которого увидел на автобусной остановке. Ну не хватает мне лицемерия говорит впервые встречным людям, что мы семья. Семья это не кровь, это узы которых с впервые встреченными людьми у меня быть не может априори.
  .
  >Обвинения в тупости у вас наверное тоже от заниженного ЧСВ?

  Да не, но объяснения глубинного смысла данной фразы и то как она опровергает/или несет вескубю смысловую нагрузку, я бы хотел услышать. А если по проще: К чему вы это вообще приплели? Напоминаю экстрасенсы в отпуске.

  >Снова многа букаф, но ноль смысла.

  Смысл есть. Он лучший антагонист сюжета и является шикарно созданным персонажем, чьей харизмы хватило на основания собственной деревни, тьмы последователей, а голова варила достаточно дабы узнать множество тайн мира шиноби. Мало того, он единственный кто остался верен своим идеал до конца, это внушает уважение. Но если вы ниасилили, то кто вам судья?

  >Опять очень простые вопросы: Нацисты резали детей? Ставили опыты? Они достойны уважения? Орыч занимался тем же самым? Как к нему относиться после этого?

  Слыхали о законе Годвина? Нет? Погуглите. А о Орыче, он вызывает уважение как прекрасный антагонист серии, как и человек следующий своим идеалам в поисках развития. Напомнить, что его выгнали из деревни только за то, что он СЛИШКОМ МНОГО СВОИХ положил на стол? Т.е. на пленных из других мест никто внимания не обращал. Как по мне так наглядная ситуация из жизни мира наемных убийц. Вот только суть в том, что он сам их за своих не считал. Так что конфликт интересов.

  >Нет, надо придумать стопицот заумных отмазок, приплести Сенжу, Рью, канон и ещё фиг знает кого, но уйти от ответа на прямые вопросы.

  На какие вопросы? Канон изменен, Рью следуя своим принципам помогал ближним своим, и он почем-то должен набросится на Наваки со своей заботой? Ради чего, где основания? Всего лишь ваша хотелка которая вообще не вписывается как в сюжет, так и в характер персонажа.

975. Злой волк 2015/06/08 13:39 [ответить]
  > > 971.smurf
  >Орочимару резал детей желая получить бессмертие и он был очень близок к этому.И вообще какая разница дети это или взрослые?Никогда не понимал отговорок типа"это же дети" по мне в таких случаях не важен возраст.У Орыча хотя бы цель нормальная была в отличие от тех же Наруто,Мадара,Нагато и иже с ними.

  Кстати, а ведь по сути со всеми этими метками он его таки получил. Позже он возродился и опять с руками, и никто не мешал ему в конце войны свалить и опять народ пометить, так что в принципе можно ему засчитать исполнение плана.

976. smurf 2015/06/08 13:43 [ответить]
Ну это не совершенное бессмертие что бы возродиться ему нужна помощь из вне,хотя учитывая его последователей думаю это все же не проблема.Он весьма харизматичен.

977. Rashid 2015/06/08 13:54 [ответить]
  > > 969.Zang
  >По поводу Наваки - ну да, знал, что умрет... когда-нибудь, после выпуска из академии, и что? У ГГ своих дел и проблем, чтобы выслеживать наследника Сенджу, таскаться за ним каждый день в течение пары-тройки лет и подстраховывать на случай подставы, не попадаясь никому из своих на глаза. Ага, уже побежал. Мозги включаем.

  Прежде чем писать коментарий, следует ознакомиться с сутью вопроса.

  Никто не обвиняет ГГ, что он не стал тенью Наваки. Дело совершенно в другом.

  > > 937.xxsarg
   >Есть факт, что Гг знал о будущей смерти Наваки. Есть факт, что Наваки внук Мито, а Мито для Гг примерно на втором месте после Саи. Есть факты, что Гг сопереживает совсем левым людям, это и впервые встреченная куноичи-джонин(путешествие на экзамен чунинов), спасение, лечение незнакомых для него людей и дальнейшие уход за ними и тд. И на всем этом фоне, он тупо забил, что либо делать с внуком близкого человека, вот это не нормально, я не говорю, что Гг должен бежать и спасать его, нет, но не было даже попытки предупредить не чужих для него людей. Я понимаю, что всем нравится Гг, но включите логику и проанализируйте его поступки, этот случай просто режет глаза. А всего лишь надо было поговорить с Мито, сказать про свои подозрения, с Узумаки это было легко, тут тоже не было бы проблем, а там уж пусть Сенджу сами решают.
  > И поймите, дело не в том, что Гг должен был бежать и спасать, нет не должен, но он тупо забил без всяких объяснений на внука Мито, даже не вспоминал, хотя у них очень близкие отношения, это все очень странно, вот люди и высказываются, это не похоже на Гг.

978. Zang (Zang15@yandex.ru) 2015/06/08 14:07 [ответить]
  > > 977.Rashid
  >> И поймите, дело не в том, что Гг должен был бежать и спасать, нет не должен, но он тупо забил без всяких объяснений на внука Мито, даже не вспоминал, хотя у них очень близкие отношения, это все очень странно, вот люди и высказываются, это не похоже на Гг.

  Ну знал и что? ГГ точно так же знает, что будет и третья мировая война шиноби, вот только как повлиять? Ну скажет он Мито, что Наваки могут убить, и что? Всех на фронте могут убить. Сенджу возмут и запрут его в деревне? ГГ знает, что и его при удаче могут убить, и что? Рычагов личного влияния на такие события нет вообще никаких, кроме собственного выживания. А что касается связи Мито УЗУМАКИ с внуками и внучками - с ней живет только Кушина УЗУМАКИ и обучается Рью УЗУМАКИ-Нара, а СЕНДЖУ воспитываются и живут с соклановцами. Это насчет семьи.

  И повторяю, включайте мозги.

979. Rashid 2015/06/08 14:25 [ответить]
  > > 978.Zang
  >Ну знал и что? ГГ точно так же знает, что будет и третья мировая война шиноби, вот только как повлиять? Ну скажет он Мито, что Наваки могут убить, и что? Всех на фронте могут убить. Сенджу возмут и запрут его в деревне? ГГ знает, что и его при удаче могут убить, и что? Рычагов личного влияния на такие события нет вообще никаких, кроме собтвенного выживания. А что касается связи Мито УЗУМАКИ с внуками и внучками - с ней живет только Кушина УЗУМАКИ и обучается Рью УЗУМАКИ-Нара, а СЕНДЖУ воспитываются и живут с соклановцами. Это насчет семьи.
  >
  >И повторяю, включайте мозги.

  Ну можно было бы предложить следующий способ

  >> > 895.Rashid
  >
   > >можно нанести на Наваки печать которая реагирует на тяжёлые ранения и которая в случае оных призывает клонов Мито и Тсунаде (можно сделать призыв и на оригиналов), которые после призыва опративно уничтожают врагов и лечат Наваки. После чего запечатывают его в свиток и отправляют при помощи призыва на базу.
  >>
  >>Способ конечно не стопроцентный, но с высокой долей вероятности гарантирующий выживание Наваки.
  >>
  >>И это только один из способов, которая могла осуществить Мито.

  Конечно еслиб её предупредили о том, что вероятность смерти Наваки на войне очень высока и следует приложить больше усилий для его защиты.

  А вообще эффективность подобного предупреждения зависит исключительно от реакции Мито на него.

980. smurf 2015/06/08 14:26 [ответить]
ГГ все же не волшебник,как он сделает такую печать?А будь такая печать уже создана ГГ знал бы это от Мито.

981. Rashid 2015/06/08 14:33 [ответить]
  > > 980.smurf
  >ГГ все же не волшебник,как он сделает такую печать?А будь такая печать уже создана ГГ знал бы это от Мито.

  При чём тут ГГ?

982. smurf 2015/06/08 14:35 [ответить]
  > > 981.Rashid
  >> > 980.smurf
  >>ГГ все же не волшебник,как он сделает такую печать?А будь такая печать уже создана ГГ знал бы это от Мито.
  >
  >При чём тут ГГ?

  Я про печать.Кто ее сделает?

983. Rashid 2015/06/08 14:36 [ответить]
  > > 982.smurf
  >> > 981.Rashid
  >>При чём тут ГГ?
  >
  >Я про печать.Кто ее сделает?

  Догадайтесь с трёх раз:)

984. smurf 2015/06/08 14:46 [ответить]
  > > 983.Rashid
  >> > 982.smurf
  >>> > 981.Rashid
  >>>При чём тут ГГ?
  >>
  >>Я про печать.Кто ее сделает?
  >
  >Догадайтесь с трёх раз:)

  Если бы такую печать можно так легко сделать то Мито давно бы сделала.Создать такую печать на коленке это дичайший МС.

985.Удалено написавшим. 2015/06/08 14:51

986. Rashid 2015/06/08 14:56 [ответить]
  > > 984.smurf

  >Если бы такую печать можно так легко сделать то Мито давно бы сделала.Создать такую печать на коленке это дичайший МС.

  Это крайне спорные вопросы.

  На самом деле в самом фафнфике, да и каноне тоже элементы этих печей встречались.

  Например Наруто призывал своих клонов во время битвы с Нагато. А диагностирующие печати извстны из фанфика.

  И кому их создавать как не гению фуиндзютсю.

  То что этого не делали раньше, не говорит о том, что это нельзя сделать.

987. Евгений 2015/06/08 15:17 [ответить]
  Да что вы прицепились к этому Наваке, умер и фиг с ним.
  Вам же ясно объяснили что у ГГ нет должного влияния чтобы откосить кого то от армии, ГГ и себя то откосить не смог)), что уж тут говорить про других.
  А разговоры по типу не надо ему в армию там опасно и он умрет, на что для ГГ будут отвечать - кеп ты ли это естественно в армии опасно и никто не застрахован от смерти. А если будет настаивать и бучу поднимать то первым кто навестит ГГ будет Данзо и это будет последним в жизни ГГ.
  Не тот калибр пока что у ГГ для какого либо влияния.
  Так что вдохните поглубже, успокойтесь и наслаждайтесь тем что есть.

988. xxsarg 2015/06/08 15:35 [ответить]
  > > 978.Zang
  >> > 977.Rashid
  >>> И поймите, дело не в том, что Гг должен был бежать и спасать, нет не должен, но он тупо забил без всяких объяснений на внука Мито, даже не вспоминал, хотя у них очень близкие отношения, это все очень странно, вот люди и высказываются, это не похоже на Гг.
  >
  >Ну знал и что? ГГ точно так же знает, что будет и третья мировая война шиноби, вот только как повлиять? Ну скажет он Мито, что Наваки могут убить, и что? Всех на фронте могут убить. Сенджу возмут и запрут его в деревне? ГГ знает, что и его при удаче могут убить, и что? Рычагов личного влияния на такие события нет вообще никаких, кроме собственного выживания. А что касается связи Мито УЗУМАКИ с внуками и внучками - с ней живет только Кушина УЗУМАКИ и обучается Рью УЗУМАКИ-Нара, а СЕНДЖУ воспитываются и живут с соклановцами. Это насчет семьи.
  >
  >И повторяю, включайте мозги.

  Уважаемый автор, у Гг получаются двойные стандарты? то он спасет левых людей, заботиться о них, хотя в данных ситуациях мог не чего не делать и был бы прав, ни кто бы слова не сказал, они для него не кто и жертвовать чем то ради них, его не кто не заставлял. Его помощь клану, Мито, разным шиноби и тд. по сути в нем присутствует альтруизм и на этом фоне, не понятный "болт" в сторону Наваки, к чувствам Мито, к свои моральным ценностям, которые прослеживаются в течении всех книг, ради которых, он даже не почесался предупредить нужных людей. Все это со стороны выглядит очень странно.
   Как вы сами сказали, включайте мозги, не зря же тут поднялась эта тема, значит многое в действиях ГГ не понятно и выбивается из рамок в этой ситуации. Почему так поступил ГГ?
   Не думаете, что сравнивать мировую войну и просто разговор, это не приемлемо и странно. А что дал бы разговор 4-6 летнего мальца с главной клана Узумаки?

989. Павел 2015/06/08 16:25 [ответить]
  > > 988.xxsarg

  >Уважаемый автор, у Гг получаются двойные стандарты? то он спасет левых людей, заботиться о них, хотя в данных ситуациях мог не чего не делать и был бы прав, ни кто бы слова не сказал, они для него не кто и жертвовать чем то ради них, его не кто не заставлял. Его помощь клану, Мито, разным шиноби и тд. по сути в нем присутствует альтруизм и на этом фоне, не понятный "болт" в сторону Наваки, к чувствам Мито, к свои моральным ценностям, которые прослеживаются в течении всех книг, ради которых, он даже не почесался предупредить нужных людей. Все это со стороны выглядит очень странно.

  Неужели ты всерьез думаешь что гг не помог бы Наваки, если бы оказался рядом в момент его смерти? Ведь помогал он, как ты сам сказал, незнакомым людям, то есть он априори мимо человека попавшего в беду мимо не пройдет. Но как он может помочь этому долбаному Наваки, если для этого нужно либо запереть его в деревне и никуда не выпускать, либо ходить за ним следом, как привязанному и это при нехватке клалифицированных ирьенинов там где они очень нужны, на войне. То есть по сути ты предлагаешь гг практически убить всех своих друзей и знакомых, которых он приобрел на этой войне, не оказав им вовремя помощи, так как его не будет рядом, потому что он в это время подтирает жопу мелкому Наваки. И ты еще говоришь о жестокости Орочимару? На себя посмотри.

990. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/06/08 16:34 [ответить]
Автор, предлагаю в одной из следующих прод, написать, что Рью, когда-то давно, пытался предупредить Мито о смерти Наваки, но это все-равно его не спасло. Может тогда маралофаги успокоятся.

991. Аврас 2015/06/08 17:05 [ответить]
  > > 969.Zang
  >> > 961.Аврас
  >Знаете, вот как раз за Орычем стали носиться как раз потому, что под нож пошли именно свои, а не чужие.Резал бы он захваченных врагов и ему бы никто ничего не сказал. В конце концов, в мире убийц человеколюбие как-то не распространено, а если кто и заикнется, так его и свои прескарсно замочат, чтобы не мутил воду.

  Знаете, ув. Автор, я с вами не соглашусь в этом вопросе. Не считаю себя таким уж великим знатоком канона, но "Kakashi Gaiden" пересматривал совсем недавно, так что с эпизодом изгнания знаком чуть лучше, чем с остальными. Там есть несколько фактов, на основании которых можно делать выводы.
  1. Орочимару работал вместе с Данзо. Относиться к ним можно по-разному, но в уме им не откажешь. Они ведь вдвоём не могли не понимать того, о чём вы пишете. С возможностями Данзо найти одарённых детей в других странах особых проблем не составит. Но всё равно опыты шли на местных.
  2. То, как именно Хирузен отреагировал на разоблачение ученика. По нему прям видно, что он не хочет Орыча трогать, но всё равно вступает в бой и всерьёз пытается убить, хотя все свидетели-Анбу уже выключены.
  Мог ведь старик постараться прикончить змея? Профит немалый - и репутация не будет подмочена, и силу свою покажет. Но не смог почему-то. Я думаю, что из-за сентиментальности, но тут версий можно много строить.
  Мог наоборот, отпустить? Сплошная выгода же, сохранить добрые отношения, пользоваться его услугами тайком. Но этого Сарутоби тоже не сделал.
  Видимо было что-то в действиях Орочимару, что сразу превратило его из всеми уважаемого саннина и ученика Хокаге в чудовище в глазах всех окружающих. И ни у кого даже тени сомнения не возникло - всплыли опыты наружу, значит сразу мочить. Думаете, Орыч и Данзо этого не понимали? Сомневаюсь.

  Вывод: подопытных из других деревень они найти могли, но не стали. Либо по глупости и лени - что сомнительно. Либо потому, что это всё равно ничего не изменило бы.
  Значит дело не в том, чьих детей он резал. А в самих опытах. Какое-то табу он нарушил этими действиями. Причём так нарушил, что даже суровые шинобские нравы не выдержали. Так нарушил, что даже самый близкий человек - учитель всерьёз взялся его убивать. И, как все помнят, рана была бы смертельной, если бы Орыч не высосал кровь у всего клана Ибури.

  Это сугубо моя точка зрения, никому её навязывать не собираюсь.

  >По поводу Наваки - ну да, знал, что умрет... когда-нибудь, после выпуска из академии, и что? У ГГ своих дел и проблем, чтобы выслеживать наследника Сенджу, таскаться за ним каждый день в течение пары-тройки лет и подстраховывать на случай подставы, не попадаясь никому из своих на глаза. Ага, уже побежал. Мозги включаем.
  По этому поводу я уже высказался и останусь при своих. Не убедили, но подтвердили сложившееся о ГГ мнение. Ок, принял к сведению.

992. smurf 2015/06/08 17:22 [ответить]
Ага именно по этому они приняли в АНБУ Ямато одного из подопытных Орочимару.И вряд ли у шиноби есть табу,даже такие техники как Эдо Тенсей запрещены не потому они аморальны(и в чем интересно),просто они слишком опасны,особенно если попадут в руки врага. Впрочем автор свое слово сказал,спор окончен.

993. Zang (Zang15@yandex.ru) 2015/06/08 17:25 [ответить]
  > > 991.Аврас

  Не сказал бы, что считаю кака-гай истиной в последней инстанции...

  >Вывод: подопытных из других деревень они найти могли, но не стали. Либо по глупости и лени - что сомнительно. Либо потому, что это всё равно ничего не изменило бы.

  Не, если подумать логически - слишком затратно и рискованно таскать из других деревень, поймать ведь могут, а там и до войны недалеко, если кого не того утащили. У себя же это проворачивать легче, безопасней и просто дешевле. Вот и все.

  >Значит дело не в том, чьих детей он резал. А в самих опытах. Какое-то табу он нарушил этими действиями. Причём так нарушил, что даже суровые шинобские нравы не выдержали.

  Не, вот как раз потому что резал своих, да еще и детей - будущее поколение, подрывая силу Конохи, так и еще и на клановых бы перешел(или уже перешел? не помню точно), так что как у Хокаге, у Хирузена просто не имелось другого выбора. Оставь он все как есть, и против поднялись бы все - и клановые и безклановые.

  В общем, это мое видение ситуации как автора.

  >По этому поводу я уже высказался и останусь при своих. Не убедили, но подтвердили сложившееся о ГГ мнение. Ок, принял к сведению.

  Да не, если вы раньше не увидели, что гг в общем-то не желает выпрыгивать из штанов за просто известных ему людей и своя (и Саи) шкура ближе к телу, а про это прямо говорится и в первой книге и в начале второй, то как вы читали? Если есть возможность кому-то помчь сейчас, ГГ не пройдет мимо, но напрягаться в пользу одного за счет тех, кто рядом?

994. Kirex 2015/06/08 17:28 [ответить]
  > > 991.Аврас
  >> > 969.Zang
  >>> > 961.Аврас
  >Мог ведь старик постараться прикончить змея? Профит немалый - и репутация не будет подмочена, и силу свою покажет. Но не смог почему-то. Я думаю, что из-за сентиментальности, но тут версий можно много строить.
  Верно думаете. Хирузен любил своих учеников как собственных детей, а факт того, что один из них стал заниматься подобной деятельностью, его очень поразил, вот он и дал слабину.

  >Значит дело не в том, чьих детей он резал. А в самих опытах. Какое-то табу он нарушил этими действиями. Причём так нарушил, что даже суровые шинобские нравы не выдержали. Так нарушил, что даже самый близкий человек - учитель всерьёз взялся его убивать.
  Орыч подавал запрос на проведение опытов с военнопленными, но Хирузен запретил это, вот Орочимару и начал втихаря пускать под нож своих, а во время и после нападения Лиса и вовсю развернулся.

995. xxsarg 2015/06/08 17:39 [ответить]
  > > 989.Павел
  >> > 988.xxsarg
  >
  >>Уважаемый автор, у Гг получаются двойные стандарты? то он спасет левых людей, заботиться о них, хотя в данных ситуациях мог не чего не делать и был бы прав, ни кто бы слова не сказал, они для него не кто и жертвовать чем то ради них, его не кто не заставлял. Его помощь клану, Мито, разным шиноби и тд. по сути в нем присутствует альтруизм и на этом фоне, не понятный "болт" в сторону Наваки, к чувствам Мито, к свои моральным ценностям, которые прослеживаются в течении всех книг, ради которых, он даже не почесался предупредить нужных людей. Все это со стороны выглядит очень странно.
  >
  >Неужели ты всерьез думаешь что гг не помог бы Наваки, если бы оказался рядом в момент его смерти? Ведь помогал он, как ты сам сказал, незнакомым людям, то есть он априори мимо человека попавшего в беду мимо не пройдет. Но как он может помочь этому долбаному Наваки, если для этого нужно либо запереть его в деревне и никуда не выпускать, либо ходить за ним следом, как привязанному и это при нехватке клалифицированных ирьенинов там где они очень нужны, на войне. То есть по сути ты предлагаешь гг практически убить всех своих друзей и знакомых, которых он приобрел на этой войне, не оказав им вовремя помощи, так как его не будет рядом, потому что он в это время подтирает жопу мелкому Наваки. И ты еще говоришь о жестокости Орочимару? На себя посмотри.

  Учимся внимательнее читать текст и его анализировать.
  Где я писал, что Гг должен был все бросить и бежать спасать Наваки? Тут вообще все дело не в спасении, а в моральном поступке Гг, т.е полного бездействия, что не вписывается в картину мира Рью. Складывается такое ощущение, что автор тупо забил, не объяснив нам поступка Гг и как он будет смотреть, после этого, в глаза Мито. Он знал и забил. Хотя в книге расписано отношение Узумаки к свои родственникам и Мито будет страдать, после смерти Наваки.
  Причем тут Орочимару? Где логика? ау??
  Зачем мне на себя смотреть и так знаю, что умный, красивый))

996. Карлэда 2015/06/08 17:40 [ответить]
Вы так много говорили про Наваки, что у меня возник вопрос: а есть ли попаданцы в него? И вообще кончайте холивар. Автор - хозяин и бог произведения и только ему решать, что будет происходить... Хотите что-то другое - пишите, с удовольствием почитаем.

997. xxsarg 2015/06/08 17:49 [ответить]
  > > 990.Ha1f-Dead
  >Автор, предлагаю в одной из следующих прод, написать, что Рью, когда-то давно, пытался предупредить Мито о смерти Наваки, но это все-равно его не спасло. Может тогда маралофаги успокоятся.


   Согласен, просто надо внести ясность поступка Гг, или добавить воспоминание, что разваривал с Мито, пытался предупредить, что существует значительная угроза. Не надо его спасать, это не к чему, сам поступок полного бездействия режет глаза и выбивается из моральных качеств Гг.

   Если предупредил, Сенджу восприняли угрозу жизни Наваки, но все равно его убили, то из этого уже могут сделать выводы, что было направленное устранение, начнут копать, глядишь и сюжет закручиваться начнет, появится оппозиция, интриги кланов и тд.

998. *Сэраил 2015/06/08 17:59 [ответить]
  > > 996.Карлэда
  >Вы так много говорили про Наваки, что у меня возник вопрос: а есть ли попаданцы в него?

  Да, есть попаданец в Наваки Сенджу, но там написано всего 90 кб.

999. Вадим 2015/06/08 19:19 [ответить]
  > > 998.Сэраил
  >> > 996.Карлэда
  >>Вы так много говорили про Наваки, что у меня возник вопрос: а есть ли попаданцы в него?
  >
  >Да, есть попаданец в Наваки Сенджу, но там написано всего 90 кб.

  Даже не знаю, лично мне древесные техники кажутся жутко скучными и глупыми, имхо. Вообще я не понимаю Киши, противопоставить крутым и харизматичным Учихам каких-то дровосеков, помойму это слишком, их можно было просто в гендзюцу заключить и спокойно прирезать. Да и вообще если бы не их большое число и объединение с другими кланами,Учихи бы их всех вырезали) Мог бы придумать в противовес техникам Учих что-нибудь покруче мокутона на мой взгляд(

1000. Бильбо Бэггинс 2015/06/08 19:34 [ответить]
  > > 998.Сэраил
   >Да, есть попаданец в Наваки Сенджу, но там написано всего 90 кб.
  А можно ссылку?

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити ()

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()