Комментарии: Наруто - Теневые нити

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2015, изменен: 24/01/2016. 678k. Статистика.

Аннотация:
Обновление 24.01.2016. Эпилог, книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:55 "Форум: Трибуна люду" (19/18) 05:54 "Форум: все за 12 часов" (262/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

910. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/06/07 21:56 [ответить]
  > > 902.Аврас
  > Мои претензии в том, что Рью НАПЛЕВАТЬ на пацана, хотя он прекрасно осведомлён, сколько тому осталось. Это очень странно, учитывая, что цель ГГ - снизить потери в войне.
  На счет "Наплевать", вот цитата из фика "Водоворот теней":

  В любом случае, следует со всей серьезностью озаботиться собственной безопасностью, не подавлять свои чувства сенсора даже во сне и подготовить пути отхода просто на всякий случай - помирать ради какой-то мифической Воли Огня я не собираюсь. Даже если для этого потребуется бросить своих напарников. На жертву в этом отношении может рассчитывать только Сая, а на всех остальных мне по большему счету плевать - именно этим правилом я и буду руководствоваться все грядущие дни войны.

  Вот такой вот Рью человек. Жаль конечно разрушать ваши иллюзии о высокоморальном шиноби Рью Нара, но во время войны (когда умер Наваки) Рью следовал правилу "мне наплевать на всех кроме Саи".

909. Rashid 2015/06/07 21:56 [ответить]
  > > 901.Trolwolf

  >Не нашел этот пример. Одно предупреждение? Кому? Мито? Сказать,мол,у меня было видение? Я предсказатель? Подслушал? Бред. А если чисто логически,то сама должна догадаться,не дура ,чай. Поэтому для спасения Рью должен был иметь какое-то влияние на Наваки,чтобы тот поверил ему и дал нанести печать.

  Достаточно было, заявить, что по мнению ГГ велика вероятность гибели Наваки на войне и далее следующий метод для обеспечения безопасности Наваки.
  > > 895.Rashid

   >можно нанести на Наваки печать которая реагирует на тяжёлые ранения и которая в случае оных призывает клонов Мито и Тсунаде (можно сделать призыв и на оригиналов), которые после призыва опративно уничтожают врагов и лечат Наваки. После чего запечатывают его в свиток и отправляют при помощи призыва на базу.
  >
  >Способ конечно не стопроцентный, но с высокой долей вероятности гарантирующий выживание Наваки.
  >
  >И это только один из способов, которая могла осуществить Мито.

908. 777 2015/06/07 21:55 [ответить]
  > > 902.Аврас
  >> > 898.Ha1f-Dead

  >Мои претензии в том, что Рью НАПЛЕВАТЬ на пацана, хотя он прекрасно осведомлён, сколько тому осталось. Это очень странно, учитывая, что цель ГГ - снизить потери в войне.
  народ я так панимаю Рью вобще зверь, ОН ЗНАЛ ЧТО БУДЕТ ВОИНА И НЕ ПРИДУПРЕДИЛ ОБ ЭТОМ НИКАВО, ХОТЯБЫ ХОКАГЕ столько бы жизнеи спас .

907. verynew (verynew@list.ru) 2015/06/07 21:53 [ответить]
  > > 905.Аврас
  >ГГ не получит пользы от спасения Наваки...
  Вам стоит перечитать заключительную часть предыдущего тома, чтоб понять всю сложность ситуации с Наваки.

906. Rashid 2015/06/07 21:50 [ответить]
  > > 903.Trolwolf
  >Здесь,как я уже сказал дело, обстоит именно в том,что Рью не был с Наваки знаком. Потому даже и не побеспокоился о нем,просто забыл,что там есть какой-то парень,который должен умереть

  А ничего, что ГГ в очень близких отношениях с Мито.


  >тем более что никакой пользы от Наваки не было для ГГ.

  Да давайте всё сводить к меркантильнм отношениям. К тому же с этим утверждением можно поспорить.

905. Аврас 2015/06/07 21:50 [ответить]
  > > 903.Trolwolf
  >Здесь,как я уже сказал дело, обстоит именно в том,что Рью не был с Наваки знаком.
  Он и с Анко не был знаком, и что? Мангу он читал? Про Наваки знал?

  >Потому даже и не побеспокоился о нем,просто забыл,что там есть какой-то парень,который должен умереть,тем более что никакой пользы от Наваки не было для ГГ.
  Вот в этом-то и цимес.
  ГГ не получит пользы от спасения Наваки. Сенжу получат, Узумаки получат, а ГГ - нет. Ни денег ему не заплатят, ни техник не отсыпят. Даже не переспать с ним, т.к. не баба. Ну никакой пользы. Поэтому кладём болт - пусть подыхает. Это-то и напрягает в ГГ. Он столько ноет про "неоправданные потери" и "сволочных политиков", а сам поступает не лучше.

904. *Сэраил 2015/06/07 21:42 [ответить]
  *имитирует взрывающиеся комментарии*
  САЯ НЕ ТАКАЯ!
  *кабум*

903. Trolwolf (Wertyhvostzav@mail.ru) 2015/06/07 21:41 [ответить]
Здесь,как я уже сказал дело, обстоит именно в том,что Рью не был с Наваки знаком. Потому даже и не побеспокоился о нем,просто забыл,что там есть какой-то парень,который должен умереть,тем более что никакой пользы от Наваки не было для ГГ.

902. Аврас 2015/06/07 21:39 [ответить]
  > > 898.Ha1f-Dead
  >А что вы так прицепились к этому Наваки? Рью не спас еще Като Дана, хотя тоже знал про его смерть на войне. Да Рью вообще монстр! Загубил своим бездействием двух человек, которых никогда в глаза не видел! Негодяй!
  Ну да, давайте, доводите всё до абсурда, раз сказать нечего.

  >Наверняка в это время сидел в лазарете и спасал кого-то другого пока они умирали!
  ну да, давайте, придумывайте за автора, что и как делал Рью.

  >Ублюдок! Всё, не буду дальше читать про такого аморального гада, который спасает не всех и каждого! :-)
  вы мои коменты что, выборочно читаете? Через строчку?
  Я ни разу не сказал, что Рью ДОЛЖЕН спасти Наваки.
  Мои претензии в том, что Рью НАПЛЕВАТЬ на пацана, хотя он прекрасно осведомлён, сколько тому осталось. Это очень странно, учитывая, что цель ГГ - снизить потери в войне.

901. Trolwolf (Wertyhvostzav@mail.ru) 2015/06/07 21:37 [ответить]
  > > 895.Rashid
  >
  >> > 893.Trolwolf
  >>Для того ,чтобы спасти Наваки,ГГ пришлось бы подружиться с ним еще в детстве.
  >
  > Необязательно, выше пример того как ГГ мог спасти Наваки одним предупреждением, ну возможно ещё даный способ презентовать Мито. Остальное дело рук Мито.

  Не нашел этот пример. Одно предупреждение? Кому? Мито? Сказать,мол,у меня было видение? Я предсказатель? Подслушал? Бред. А если чисто логически,то сама должна догадаться,не дура ,чай. Поэтому для спасения Рью должен был иметь какое-то влияние на Наваки,чтобы тот поверил ему и дал нанести печать.

900. Rashid 2015/06/07 21:36 [ответить]
  > > 898.Ha1f-Dead
  >А что вы так прицепились к этому Наваки? Рью не спас еще Като Дана,

  На самом деле разница между Наваки и Като Даном принципиальная, это хорошо показано в коментарии из флибусты.

  > > 859.Kollabor
  >Комментарий из флибусты:
   >А самое забавное, я уверен, что и на поминках в глаза Мито ГГ посмотрит прямо и не моргая, и после поминок хер засунет куда надо со всей с участливостью и поддержкой, и после будет морально поддерживать горюющих женщин Сенджу о внуке/будущем главе. Вот к чему пришел автор, написавший "Тень водоворота" и первую часть "Водоворота Теней".
  >М-да.

899. Марзак 2015/06/07 21:27 [ответить]
  В воспоминаниях Орочимару, 110-115 серии, он вспоминает момент смерти Наваки, там четко показано, что орыч пытался остановить Наваки, но тот рванул вперед, за убегающим противником и напоролся на взрывную ловушку. Там четко показано , что это была не спланированная акция, то есть Наваки сам подставился, по малолетней дурости. Хирузен и Ко виноваты только в том, что отправляли в бой таких маленьких ребят. Вообще вся эта "Теория заговора" созданная фикрайтерами, лишь способ перенести проблемы нашего мира в мир Наруто. На счёт исчезновение кланов есть одно твердое обоснование.
  > Эпоха главенства кланов прошла с созданием деревень. Исчезновение происходит разными путями: насильственным(учихи, кланы из Тумана) и ассимиляцией(сенджу, узумаки). Это обычный исторический процесс для мира Наруто.
  Кисимото явно провел параллель между своим произведением и эпохой Сэнгоку Басара, в Японской истории, закончившейся исчезновением большинства кланов с политической арены и воцарением Сегуната.

  Повторю, Наваки умер на войне, на войне умирают, и в большинстве случаев глупо и несвоевременно, без каких либо заговоров.

  > самый важный вопрос ждать ли пробу сегодня или еще неделю терпеть.

898. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/06/07 21:21 [ответить]
А что вы так прицепились к этому Наваки? Рью не спас еще Като Дана, хотя тоже знал про его смерть на войне. Да Рью вообще монстр! Загубил своим бездействием двух человек, которых никогда в глаза не видел! Негодяй! Наверняка в это время сидел в лазарете и спасал кого-то другого пока они умирали! Ублюдок! Всё, не буду дальше читать про такого аморального гада, который спасает не всех и каждого! :-)

897. Rashid 2015/06/07 21:20 [ответить]
  > > 896.Сэраил
   >Срочно нужно продолжение, иначе комментарии просто взорвутся.

  :))))

896. *Сэраил 2015/06/07 21:19 [ответить]
Срочно нужно продолжение, иначе комментарии просто взорвутся.

895. Rashid 2015/06/07 21:10 [ответить]
  > > 892.Fantom
  >Речь именно о том что канон он изменил, а чтобы защитить от Хирузена одного предупреждения мало, так что тут Рью действительно был бессилен.

  Конечно стопроцентную защиту его предупреждение не обеспечит;)

  Но вероятность выживания Наваки увеличит.
  На самом деле всё зависит от реакции Мито на это предупреждение, как она поступит. Проигнорирует его или как.

  Например можно сделать так:

  можно нанести на Наваки печать которая реагирует на тяжёлые ранения и которая в случае оных призывает клонов Мито и Тсунаде (можно сделать призыв и на оригиналов), которые после призыва опративно уничтожают врагов и лечат Наваки. После чего запечатывают его в свиток и отправляют при помощи призыва на базу.

  Способ конечно не стопроцентный, но с высокой долей вероятности гарантирующий выживание Наваки.

  И это только один из способов, которая могла осуществить Мито.

  > > 893.Trolwolf
  >Для того ,чтобы спасти Наваки,ГГ пришлось бы подружиться с ним еще в детстве.

  Необязательно, выше пример того как ГГ мог спасти Наваки одним предупреждением, ну возможно ещё даный способ презентовать Мито. Остальное дело рук Мито.

894. Аврас 2015/06/07 21:01 [ответить]
  > > 892.Fantom
  >Речь именно о том что канон он изменил,
  Ну, это ваши домыслы. Где в книге это сказано? Вторую Войну он не отменил, Хокаге не сместил, Данзо не замочил. С чего бы вдруг всё поменялось?

  >а чтобы защитить от Хирузена одного предупреждения мало, так что тут Рью действительно был бессилен. Кроме того такой вариант как подстава от Хирузена должны были учесть сами Сенджу, в конце концов у них больше опыта в политике чем у Рью.
  Да-да, Сенжу должны были прочитать мангу как ГГ и знать о смерти Наваки заранее.
  Опять всё то же:
  1. "а что он мог"
  2. "они сами виноваты"

893. Trolwolf (Wertyhvostzav@mail.ru) 2015/06/07 21:01 [ответить]
Для того ,чтобы спасти Наваки,ГГ пришлось бы подружиться с ним еще в детстве. Просто так подойти к незнакомому человеку,пусть даже и родственнику,нельзя. Он мог поделиться своими подозрениями с Мито. Однако если она не дура,то сама поняла,что Наваки-потенциальный политический соперник Хирузена и ,так как в фуин разбирается намного лучше Рью, сделала бы ему печать. Но не посчитала нужным это делать. ГГ ,мне кажется,банально забыл о подставе,также как и о битве санинов с Ханзо.
Наваки ему чужой человек,очень дальний родственник(причем даже не по крови). Поэтому он даже не подумал про смерть Наваки,ибо пацан ему нафиг не сдался .

892. Fantom 2015/06/07 20:53 [ответить]
Речь именно о том что канон он изменил, а чтобы защитить от Хирузена одного предупреждения мало, так что тут Рью действительно был бессилен. Кроме того такой вариант как подстава от Хирузена должны были учесть сами Сенджу, в конце концов у них больше опыта в политике чем у Рью.

891. Rashid 2015/06/07 20:47 [ответить]
  > > 884.Ha1f-Dead
  >> > 881.Аврас
  >>> > 879.Ha1f-Dead
  >Может вам это покажется странным, но я считаю, что когда делаешь что-то - это не должно быть чем-то бесполезным, а также, что если взялся за что-то, то делай это на совесть (а не на 'Отъебись' или 'мавр свое дело сделал - мавр свободен').

  Ну как мне кажется, если бы он предупредил Мито это был бы не только минимум, что он мог бы сделать, но и максимум. Кроме того насколько это было бы полезным зависит от отношения самой Мито к его предупреждению. После этого она вполне могла попросить ГГ нанести лечебную печать на внука (если её ещё не было), либо усилить его тренировки или ещё чего (вариантов масса). И главное у Мито способов спасти своего внука должно было быть куда больше чем у ГГ.

  А что конкретно он мог ещё сделать? Стать тенью Наваки? Нянькой он не нанимался, к тому же на войне нужно в первую очередь беспокоиться о сохранении своей жизни, а не чужой.

890. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/06/07 20:47 [ответить]
  > > 887.Аврас
  >Вроде бы в психологии это называется "вытеснил". Типа сделал вид, что этого нет. Это как когда какой шкет идёт по улице, видит группу гопарей, насилующих девушку, но не решается вмешаться. Там и отмазки точно такие же: "а что я мог" и "она сама виновата"
  Нет это, что-то вроде: "Я знаю, что на другом конце моего города, какого-то неизвестного мне парня, когда-нибудь и где-нибудь, убьёт босс мафии контролирующий весь город. А не буду ка я вмешиваться в это дело, все равно всю полицию города контролирует босс мафии и если я вмешаюсь, ничем хорошим для меня это не кончится".

889. *Сэраил 2015/06/07 20:44 [ответить]
  > > 888.Аврас
  >> > 886.Fantom
  >ГГ прочитал всю мангу. Откуда ему знать канон?))

  Именно вся манга? Или вся вышедшая на тот момент манга? Там ведь много чего могло и не быть...

888. Аврас 2015/06/07 20:37 [ответить]
  > > 886.Fantom
  >А откуда Рью может знать что Наваки погибнет? Канона то считай уже нету, а других источников информации о будущем у героя нет.

  Книга 1 - "Тень водоворота"
  Первые два абзаца.
  ГГ прочитал всю мангу. Откуда ему знать канон?))

  Или речь о том, что Рью уже его изменил? Так онсам же уверен, что Хирузенгад подстроил смерть Сенжу.

887. Аврас 2015/06/07 20:34 [ответить]
  > > 884.Ha1f-Dead
  >> > 881.Аврас
  >>> > 879.Ha1f-Dead
  >Может вам это покажется странным, но я считаю, что когда делаешь что-то - это не должно быть чем-то бесполезным, а также, что если взялся за что-то, то делай это на совесть (а не на 'Отъебись' или 'мавр свое дело сделал - мавр свободен'). Как там магистр Йода говорил: 'не надо пытаться, делай или не делай'.
  Полностью с вами согласен. Делать нужно всё с полной отдачей.

  >В данном случае, смерть Наваки Рью не мог предотвратить, а значит он правильно сделал, что не стал вмешиваться в это дело, но это только мое мнение.
  Вроде бы в психологии это называется "вытеснил". Типа сделал вид, что этого нет. Это как когда какой шкет идёт по улице, видит группу гопарей, насилующих девушку, но не решается вмешаться. Там и отмазки точно такие же: "а что я мог" и "она сама виновата"
  Но это, тоже, только моё мнение.

  > > 882.Сэраил
  >Видимо, не быть Рью попаданцем, который всюду успевает и всех спасает.
  Передёргиваете. Уже ведь писали ниже на эту тему: не в спасении дело, а в отношении ГГ.

886. Fantom 2015/06/07 20:30 [ответить]
А откуда Рью может знать что Наваки погибнет? Канона то считай уже нету, а других источников информации о будущем у героя нет.

885. Аврас 2015/06/07 20:26 [ответить]
  > > 883.Злой волк
  >> > 881.Аврас
  >Читаю я ваш коммент пылающий праведным гневом и удивляюсь. Нет мало того, что левый для Наваки Рью должен просто с бухты барахты заявиться ставить ему дорогую печать, мало того, что хоть 300 раз ему родственник в глаза он его не видел.
  Давайте внесём конкретику. Если ВАМ представится шанс (без гарантий) потратить день своей работы, чтобы сильно помочь какому-то вашему очень дальнему родственнику (возможно даже жизнь спасти), лично ВЫ спокойно забьёте болт?

  >Он еще и должен это просто так, потому, что кому-то так захотелось.
  Мне ничего не захотелось. Автору виднее, как писать. Я говорю, что поступок героя - эгоистичный. И сам герой от этого тоже производит впечатление хреновое.

  Напомним, что цель Рью - не спастивсехикаждого, а предотвратить тьму жертв войны, как 4 так и предыдущих.
  Охренеть! А не подскажете, зачем ему предотвращать жертвы войны? Ему ачивку за это дадут? заплатят?
  Я понимаю мотивацию, когда ГГ жалко будущих жертв. Но при этом очень странно, что ему наплевать на конкретных людей настолько, что он даже не пытается как-то им помочь.
  Это что за шиза вообще - "эти жертвы я очень хочу предотвратить, потому что я добренький, а когда режут моего дальнего родственника, я даже не почешусь". Вы уж определитесь, чего, по вашему, хочет ГГ?

  >Он в Ирьенины пошел и вполне лечил всех на войне. Как и ставил печати он не тайком, ничего не мешает и клановым подойти и договорится на предмет ее получения.
  А среди клановых есть попаданцы со знанием канона?

  >По сути какова причина поисков Наваки? Как он должен объяснить желание Нары влезть в дела другого клана? Откуда ему знать где и как он умрет? Откуда ВАМ знать, что та печать поможет? Печать Последнего Шанса - название говорящее. И таки да, Рью этого "родственничка" в жизни не видел, он для него так же важен как и любой встречный прохожий на улице, что кстати взаимно и для Наваки.
  Я в стопицотый раз повторяю: все отмазки сводятся к "а что он мог?"
  Да без разницы, что он мог! Главное - что ничего не сделал. Знал, что пацана ухлопают и забил.

  >Вопрос комментаторы поставили правильный: Сфигали он вообще это должен делать?
  Действительно. Сфигали он должен пытаться спасти пацана, если его цель - минимизировать потери в войне? Вам самому не смешно?

884. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/06/07 20:02 [ответить]
  > > 881.Аврас
  >> > 879.Ha1f-Dead
  Может вам это покажется странным, но я считаю, что когда делаешь что-то - это не должно быть чем-то бесполезным, а также, что если взялся за что-то, то делай это на совесть (а не на 'Отъебись' или 'мавр свое дело сделал - мавр свободен'). Как там магистр Йода говорил: 'не надо пытаться, делай или не делай'. В данном случае, смерть Наваки Рью не мог предотвратить, а значит он правильно сделал, что не стал вмешиваться в это дело, но это только мое мнение.

883. Злой волк 2015/06/07 19:39 [ответить]
  > > 881.Аврас

  Читаю я ваш коммент пылающий праведным гневом и удивляюсь. Нет мало того, что левый для Наваки Рью должен просто с бухты барахты заявиться ставить ему дорогую печать, мало того, что хоть 300 раз ему родственник в глаза он его не видел. Он еще и должен это просто так, потому, что кому-то так захотелось. Напомним, что цель Рью - не спастивсехикаждого, а предотвратить тьму жертв войны, как 4 так и предыдущих. Он в Ирьенины пошел и вполне лечил всех на войне. Как и ставил печати он не тайком, ничего не мешает и клановым подойти и договорится на предмет ее получения. По сути какова причина поисков Наваки? Как он должен объяснить желание Нары влезть в дела другого клана? Откуда ему знать где и как он умрет? Откуда ВАМ знать, что та печать поможет? Печать Последнего Шанса - название говорящее. И таки да, Рью этого "родственничка" в жизни не видел, он для него так же важен как и любой встречный прохожий на улице, что кстати взаимно и для Наваки. Вопрос комментаторы поставили правильный: Сфигали он вообще это должен делать? И да, откровенно в своих целях: минимизировать жертвы на войне/защитить своих близких/развиваться как шиноби/помогать друзьям он таки приуспел.

882. *Сэраил 2015/06/07 19:40 [ответить]
  Видимо, не быть Рью попаданцем, который всюду успевает и всех спасает.


  Я, кстати, думаю, что объяснение действиям Рью будет дано позже. Потому как сейчас действительно очень похоже на то, что Нара достаточно мало внимания уделяет некоторым вопросам.

881. Аврас 2015/06/07 19:19 [ответить]
  > > 879.Ha1f-Dead
  >> > 876.Аврас
  >Рью опирается на канон в своих попытках исправить будущее. А по канону Наваки просто умер на миссии(ни когда, ни где Рью не известно), и у Рью нет никаких доказательств, что его заказал Хирузегад. У него есть только подозрения, а их к делу не пришьешь.
  Какая разница, гад или не гад? Рью знает, что Наваки грохнут. Он что-то сделал, чтобы это предотвратить? Нет. Заметьте, это вы, а не я вспомнили про лечащую печать. Никто ведь не запрещал её поставить на пацана. Или ещё придумать овердохрена способов за 10 лет, что главгерой был дитём и вспоминал канон. Но он не сделал вообще ничего. Отсюда вывод: ему на этого Наваки класть с высокой колокольни. Как вы сами говорите: "левый какой-то персонаж". Вот Мито - нужный персонаж. Она позволяет не отдавать Кушину под влияние Хокаге, а поставить под влияние Рью. Поэтому её нужно лечить. А потом приятным бонусом оказывается, что её ещё и трахать можно без обязательств.

  >К тому же Наваки убили, когда Рью был на войне и даже если бы захотел, он бы не смог его спасти. Единственный способ, как Рью мог помочь Наваки - это поставить ему лечащую печать, но это бы его все равно не спасло от Орочимару.
  Да, да. Это опять двадцать пять: "а что он мог?" А что он сделал из того, что мог? Ничего. Потому что это ему невыгодно и неинтересно. Он же придумал способ спасти Саю. Хоть и был на войне. Дело в желании, а не в возможностях.

  >Или вас оскорбляет, что Рью не побежал охранять Наваки круглые сутки или то, что он не страдает муками совести от осознания своего бессилия в спасении, какого-то левого персонажа, которого он и в глаза не видел?
  Да, всё верно. Это для нас с вами Наваки - левый персонаж. А для ГГ - живой человек, причём, повторяю, родственник. Если вы будете знать, что вашему родственнику (пусть ооочень очень дальнему) угрожает опасность. Причём вы уверены, что если ничего не будете делать, он умрёт. (Другим-то ГГ доказать не может, но сам-то уверен, что Хирузенгад.) Но вы можете попытаться что-то сделать (например кровь сдать). И тогда гарантий нет, но может и выживет, а может и нет. Вы тоже пожмёте плечами и забьёте? Или всё-таки попытаетесь что-то сделать, пусть и бесполезно?
  Не скажу, что такое поведение ГГ меня "оскорбляет". Но охоту читать отбивает, да.

  >И к слову, Сенджу Рью ничего не должен - он и так по сути спас весь их клан от уничтожения вправив мозги Токе Сенджу и спас жизнь Мито.
  Давайте будем честными. Клан спасла именно Тока. А герой только подал ей идею. Причём не просто так, а чтобы подговнить Хирузенгаду.

  >Рью не супергерой, чтобы спасать всех и каждого, он по-настоящему заботится только о своих близких и соклановцах, а своим кланом он считает в Узумаки и Нара, причем Узумаки в большей степени.
  Ага, а детей он с кем заводит? Считает своим клан Нара? А им он сколько печатей поставил? Так что вы правы, Рью не супергерой. Он вообще не герой. Скорее он по поведению похож на Орочимару.

880. Rashid 2015/06/07 18:50 [ответить]
  > > 879.Ha1f-Dead
  >Рью опирается на канон в своих попытках исправить будущее. А по канону Наваки просто умер на миссии(ни когда, ни где Рью не известно)

  > > 878.deltafeatpka
  >Я тут прочел коммы некоторых людей и очень удивился тому что гг не является идеалом не смог спасти одного чела все он сразу же превратился в тварь урода и подлеца.

  Не передёргивайте пожайлуста, никто не обвиняет ГГ, что он не смог спасти Наваки. Его обвиняют в элементарном бездействии.

  Ему никто не ставит в вину, что он не стал тенью Наваки. речь идёт о другом

  > > 862.Rashid
   >он вполне мог намекнуть, что к безопасности наследника клана надо отнестись более ответственно, а остальное дело Мито. Послушает она его не послушает, это уже не его проблемы.

  Это не требовало от него никаких усилий, он знал о том, что Наваки умрёт на войне, и мог попросту проинформировать Мито, что по его мнению прилагаемых усилий для защиты наследника клана недостаточно и велика вероятность его гибели на войне.

  И дальше он мог вообще по данному поводу не заморачиваться.

879. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/06/07 18:29 [ответить]
  > > 876.Аврас
  Рью опирается на канон в своих попытках исправить будущее. А по канону Наваки просто умер на миссии(ни когда, ни где Рью не известно), и у Рью нет никаких доказательств, что его заказал Хирузегад. У него есть только подозрения, а их к делу не пришьешь. К тому же Наваки убили, когда Рью был на войне и даже если бы захотел, он бы не смог его спасти. Единственный способ, как Рью мог помочь Наваки - это поставить ему лечащую печать, но это бы его все равно не спасло от Орочимару.
  Или вас оскорбляет, что Рью не побежал охранять Наваки круглые сутки или то, что он не страдает муками совести от осознания своего бессилия в спасении, какого-то левого персонажа, которого он и в глаза не видел?
  И к слову, Сенджу Рью ничего не должен - он и так по сути спас весь их клан от уничтожения вправив мозги Токе Сенджу и спас жизнь Мито. Рью не супергерой, чтобы спасать всех и каждого, он по-настоящему заботится только о своих близких и соклановцах, а своим кланом он считает в Узумаки и Нара, причем Узумаки в большей степени.

878. deltafeatpka 2015/06/07 18:09 [ответить]
Я тут прочел коммы некоторых людей и очень удивился тому что гг не является идеалом не смог спасти одного чела все он сразу же превратился в тварь урода и подлеца. К примеру я смотрел черепашек ниндзя где то 10 лет назад но все что я сейчас помню о них это исключительно отдельные сцены. Наш гг там живет уже много лет скажите спасибо что он воабще хоть что то помнит. Он помнит сколько было войн, имена ярких героев и отдельные сцены вы еще скажите что он был обязан знать точную дату и причины смерти всех персонажей.

877. Rashid 2015/06/07 17:59 [ответить]
  > > 875.Дадхи
  >Странные рассуждения о Наваки. Как он его мог защитить-то?

  Да хотя бы так:
  > > 862.Rashid
   >он вполне мог намекнуть, что к безопасности наследника клана надо отнестись более ответственно, а остальное дело Мито. Послушает она его не послушает, это уже не его проблемы.

  Так сказать "мавр сделал своё дело, мавр может уйти".

876. Аврас 2015/06/07 15:37 [ответить]
  > > 875.Дадхи
  >Странные рассуждения о Наваки. Как он его мог защитить-то? Бегать за ним, шоп ни дай бох не уколол пальчик? Бред. Предупредить Сенджу? Дык у него абсолютно никаких фактов нет, что парня валить будут- где, кто, когда? Да бес его знает. То, что за ним приглядывать надо- так сами старейшины клана не идиоты, и так, наверняка, охраняют.

  Вы в своём коменте, как и десяток человек до вас, пытаетесь оправдать ГГ. И всё сводится к одному: "а что он мог?"
  Но комент с флибусты, он про другое. Там ведь не про Наваки речь, а про ГГ. Не про то, что ГГ чего-то там не мог. Он просто положил болт на этого Наваки, будучи ему родственником, трахая Мито и Линли и пользуясь всеми выгодами от дружбы с Сенжу (м.б. его Хирузенгад потому и не трогает, что не только слабенькие Нара впишутся).
  Складывается впечатление, что ГГ не сдал Наваки в силу каких-то непреодолимых обстоятельств. Типа "я очень переживаю, делаю всё возможное, но обстоятельства сильнее". ни разу не бывало. А просто ему насрать. Ну убили пацана и ладно. Авось потом больше избирателей за самого ГГ проголосуют.
  Если это так, то я согласен с флибустовским коментом. В этом эпизоде ГГ раскрылся как эгоистичная двуличная сволочь. Типа с одной стороны он будет ну таким близким другом всех сенжей и узумак, что ближе некуда, а с другой даже не почешется, когда что-то надо не ему, а им. И другие моменты это подтверждают. "Мне параллельно, что они подыхают, у меня восьмичасовой рабочий день!" "Я, конечно, спасу мать Анко, но не потому что мне её жалко, а чтобы девка Орычу не досталась." и т.п.

  Тьфу.
  Дропнул.

875. Дадхи 2015/06/07 14:16 [ответить]
Странные рассуждения о Наваки. Как он его мог защитить-то? Бегать за ним, шоп ни дай бох не уколол пальчик? Бред. Предупредить Сенджу? Дык у него абсолютно никаких фактов нет, что парня валить будут- где, кто, когда? Да бес его знает. То, что за ним приглядывать надо- так сами старейшины клана не идиоты, и так, наверняка, охраняют.
Единственное, чем он обосновать может- брякнуть, что он попаданец из другого мира, где их жизнь- комикс. Только вот после таких откровений, его к Яманака потащат, головушку лечить- переутомился парниша, свихнулся...

874. *Сэраил 2015/06/06 23:18 [ответить]
  > > 873.Omidmaru
  >> > 871.Сэраил
  > Сильным может и да.Но в 12 лет умным?Я имею в виду в плане политических интриг.Может его и готовили как будующего главу клана,но Наваки всеже не попаданец старпер.

  Тем не менее, Сенджу, главная семья, всё такое. Он должен быть более-менее разумным. И у него своя голова на плечах.

873. Omidmaru 2015/06/06 23:15 [ответить]
  > > 871.Сэраил
  >Наваки ведь тоже был весьма сильным и умным шиноби, и сам должен был понимать, что, как и где.
   Сильным может и да.Но в 12 лет умным?Я имею в виду в плане политических интриг.Может его и готовили как будующего главу клана,но Наваки всеже не попаданец старпер.

872. masser 2015/06/06 22:02 [ответить]
Видели Сакура всех покарала,а огненный шаром наконец кого-то убили. Ну и наруто стал тупее.

871. *Сэраил 2015/06/06 20:46 [ответить]
Наваки ведь тоже был весьма сильным и умным шиноби, и сам должен был понимать, что, как и где.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити ()

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()