Комментарии: Наруто - Теневые нити

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2015, изменен: 24/01/2016. 678k. Статистика.

Аннотация:
Обновление 24.01.2016. Эпилог, книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:34 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (3/2) 08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

171. UnLocker 2015/06/28 23:45 [ответить]
  > > 164.Affiliated
  >Тоби действительно мог и в одиночку всех собрать.
  >Ну, поймать джинчуурики, а вот вытащить из них биджу и засунуть в статую это уже дело для компании друзей. И то пару дней возиться будешь судя по канону.
  Клоны?
  >Далее, Нара обязаны были знать как можно больше техник, пусть и не в варианте полного описания обучения просто затем, чтобы в бою по печатям узнавать на долю секунды раньше, что же противник в тебя отправит.
  >Это насущная необходимость по одним печатям хоть чуточку быстрее понимать, что происходит. Иначе можно смело говорить, что у Нара мозгов нет и стратегическое планирование у них на низком уровне.
  1. Это не стратегия, это тактика. Все приёмы, финты, техники, увороты - это тактика.
  2. Много Нара успеет сделать, если сложить печати - дело пары секунд, тем более, что оные зачастую складываются из-за препятствия вроде деревьев, дыма и т.п?
  3. Реакция на событие - это не планирование. Ну никак не планирование.

  > > 168.,
  >> > 164.Affiliated
  Мадара - почти труп.
  >ИМХО халат с огромными рукавами и волосы в три роста ей не идут, если бы она оделаcь получше то никто и не сопротивлялся бы особо. Хотя третий глаз тоже сомнительное украшение, он небось еще и светится ночью в спальне....
  Как по мне, есть девушки, которым не идёт ничего, и девушки, которым идёт всё. И таки да, супермилфа)

172. Петр 2015/06/29 00:22 [ответить]
Прода как всегда супер, жду продолжение.

173. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/29 15:19 [ответить]
  > > 170.UnLocker
  >> > 163.ReWind
  >>> > 159.UnLocker
  >>Это действительно один из косяков канона, но это не значит что если Кишимото косячит то теперь нужно косячить всем.
  >Вы сначала докажите, что это косяк, напишите Кисимото, получите ответ, а потом уже что-то утверждайте.

  А как еще назвать тот фееричный бред который все называют гениальный план Мадары. В этом плане столько дыр, что сработал он только благодаря "Воле Кишимото",да-да той самой что каждый раз вытягивает Наруто из проблем в каноне.
  >
  >>Речь идет о том, что развитие технологий от "красивой идеи" до "отлаженной продукции" занимает годы, особенно если "красивая идея" включает в себя использование абсолютно неизученной сущности.
  >>Возьмем к примеру Радио,о том что существует некая сила что заставляет притягиваться одни камни к другим знали еще в древнем китае, но нормально описать эту силу смог только Максвелл после МНОГИХ лет экспериментов. Еще через несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ Попов догадался как можно сухую теорию воплотить в жизнь и еще спустя несколько десятилетий радио стало не просто дорогой диковинкой а важным средством связи. Но если вы соберете 100000 людей которые о радио знают только то где его включать и немного школьного курса физики по электромагнетизму то они вам нормального радиоприемника и за 10 лет не соберут.
  >Секрет успеха - научный подход, не находите? То есть, вопрос скорее философии. А не должны ли в ней хорошо разбираться признанные долгожители(в квадрате, ибо ещё и клоны есть)?

  Тоесть по вашему этим вопросом(я сейчас про радио) все это время занимались дилетанты, а свои достижения они получили методом тыка?
  Насчет клонов это вы конечно мощно сказали, техника которая не только работает и тренируется вместо создателя но еще и ДУМАЕТ, ИЗОБРЕТАЕТ и МОДЕРНИЗИРУЕТ. С такой техникой можно с утра до ночи валяться на печи и нихрена не делать, а уже через год стать непревзойденным мастером в ниндзюцу, гендзюцу, фуиндзюцу... и прочих дисциплинах. А что за 1 год 10 клонов натренируются так как ты сам за 10 лет и обдумают столько же интересных идей... ЧИТ не иначе.
  >
  >>>Не каждому хватит чакры, не каждый знает технику, не каждый знает о такой возможности, не у всех мозги варят так, как у Нара, и, наконец, не у всех такое здоровье, как у Узумаки, чтобы выдерживать такое.
  >>Вас почитать так теневые клоны это техника для избранных, а идею что их можно использовать для ускоренного обучения могли придумать только мозговитые Нара, насчет того что она не всем известна, так напомню, что таким уланам как Сенжу и Учиха она точно известна.
  >"не каждый знает о такой возможности" и "не у всех мозги варят так, как у Нара" - о разном. Оные мозги я упомянул, чтобы подчеркнуть нагрузку на разум при использовании. Вы сделали неверный вывод, основываясь на верном посыле.
  >Итак, по нехватке чакры и незнании техники вы предложили Сенджу, Узумаки и Учиха. Узумаки ещё по здоровью проходят. А теперь задумайтесь - вы назвали, пожалуй, самые известные в мире шиноби кланы. Вполне допускаю, что они тренируются при помощи клонов. Однако, не в том возрасте и не так усердно, как ГГ. В том числе и из-за отсутствия у детей взрослого сознания, которое это выдержит, как и мозгов Нара. К тому же, ГГ - не от мира сего, и ему интересно становиться сильнее(он не из-под палки учится, пусть эта палка у многих может быть свершившейся мертью родственников). То есть, эффект у не-ГГ много ниже.
  >А теперь вспомним ваш изначальный вопрос "Почему только ГГ использует клонов для тренировок?". Вы бы хоть ради приличия признали, что он был задан некорректно.
  >

  ... - Да, тренировать тебя придется намного жестче, чем остальных наших детей в первую очередь потому, что ты очень сильно отстаешь от остальных одногодок практически по всем аспектам, - серьезно сказал дед, - к тому же, у нас всего пол года в запасе, и я собираюсь за это время вбить в тебя как можно больше! Разорванные мышцы и чакроистощение будут обычным делом, так что если ты не уверен, что сможешь выдержать - лучше откажись сейчас...

  Это к вопросу о незамотиврованности.
  Касательнополучаемых знаний от клонов то я не говорил создавать овер-дохрена клонов как это делает ГГ.
  Я говорил создать одного-двух клонов чтобы они сидели и читали книжки, слушали лекции... короче собирали ценную информацию, а их создатель на это не тратил время, а тренировался.
  Наруто по канону создавал овер-дохрена клонов и с легкостью их развеивал при этом без каких либо последствий для себя, хотя интелект у него был... ну вы сами знаете какой.

  >>Техники это не только то чем будешь пользоваться конкретно ТЫ, это еще и то чем можно расплатится с нужным человеком или заваевать его лояльность, поэтому собирать ЛЮБЫЕ техники логично всегда.
  >Я не спорю с тем, что они ценны. Однако, ценность складывается из пользы для себя и возможности продать. Как вы, наверное, наконец, поймёте, предмет, обладающий пользой для получателя, кроме пользы от продажи, для него ценнее, чем только некий абстрактный товар. Я ведь что говорил - есть и более ценные предметы, хотя такие техники, за неимением выбора, иногда, согласен, могли попадать в клан.
  >
  Если бесклановым стали доступны стихийные техники, то клановым однозначно должны они быть доступны. Если бесклановым дают какое-то фуфло а не техники(это по поводу качества методик и техник) то на кой хрен с ними вообще возиться, зачем тренировать и тратить на них свое время и силы если они все равно в битвах будут играть роль смазки для кунаев врага.
  Информация не предмет и ее можно продавать несколько раз и еще себе оставить несколько копий.

  >>Тренировка сильных шиноби это самый прямой путь к самодостаточности но вы его почему-то не отвергаете. А во времена клановых войн кланы тоже не стремились к самодостаточности?
  >Я говорил не о количественном росте, а о качественном, не передёргивайте. Ведь получение новых умений из новых сфер деятельности - это качественный рост, не находите? Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. А хочет некий абстрактный Майто Гай качать тайдзюцу - пусть качает, ведь медиков, как и ген- и нин-спецов, он может получить лишь в деревне.
  >
  Несамодостаточность это зависимость от кого-то другого, а я очень сомневаюсь что те же Учиха или Хьюга бегали к соседним кланам за ирьенинами( К примеру: приходит почти слепой Мадара с трупом Изуны к великим медикам клана Сенжу и говорит мол так и так нужно глаза срочно пересадить, а то сражаться неудобно. А они говорят что сделают за небольшую плату в 1 000 000 ре. Ну делать нечего, Мадара выкладывает деньги на стол и ложиться под наркоз, а честные медики клана Сенжу свято чтящие клятву гиппократа создают самую большую угрозу своему клану, а Тобирама на это тактично закрывает глаза)
  Кланы в коноху пришли самодостаточными(иначе они бы не пережили бы клановые войны) и тут вы говорите что они ради общего блага должны отказатся от этого дабы ими было проще управлять. Что ж Хирузен выпиливает их потихоньку если они НАСТОЛЬКО ПОСЛУШНЫ?

  >>Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении, а в том, что они были людьми весьма занятыми(намного больше чем рядовой член клана Нара) и тем не менее они находили время для собственных экспериментов и исследований.
  >Как раз это и есть отличие гения от обычного человека - возможность делать то, что другим не по силам. Мадара отдалился от клана, что подтверждает его незанятость, и был великим ниндзя, Тобирама был великим ниндзя и имел немало времени до смерти брата, а Орочимару был медиком, большую часть жизни стремившимся к бессмертию, и стал великим ниндзя. Кроме того, Орочимару пошёл на нарушение законов, что таки значительно упрощало достижение целей.
  >
  По вашему Тобирама до смерти брата то и делал что сидел в своих лабораториях и занимался исследованиями. А уже после его смерти на него свалились обязанности и ответственность. По вашему второму человеку в клане делать нечего кроме как сидеть в лаборатории?
  Меня вообще забавляют ваши аргументы, по вашему у клана гениевпо определению не может быть исследователей(они глупы, у них мало времени, у них еще 1000 и одна причина ничего не изобретать) а у клана бесклановых Орочимару и Минато есть и мозги и время и ресурсы что бы этим заниматься?
  >>>Даже если Нара не столь ленивы, во-первых, они таки стратеги, а, во-вторых, таки война.
  >>
  >>Я не совсем понял к чему этот аргумент. Свой я привел в качестве опровержения того факта что все Нара ленивые бездельники и ни о какой войне речи не шло.
  >Дело их жизней - не рост личной силы, а командование. Речь о войне шла "Мир в состоянии войны - исследователей и ученых достаточно мало" - цитирую 140.Akmelion.
  >
  Командиров всегда убивают первыми, поэтому слабый командир это мертвый командир. Если же Нара не покидают штаба и всегда находятся под прикрытием более сильных кланов, то на кой хрен им вообще чакра и техники?
  П.С ни одному клану не понравится когда за их спиной отсиживается другой клан и говорит им как правильно воевать.

174. Примечание 2015/06/29 20:16 [ответить]
  > > 173.ReWind
  >А как еще назвать тот фееричный бред который все называют гениальный план Мадары. В этом плане столько дыр, что сработал он только благодаря "Воле Кишимото",да-да той самой что каждый раз вытягивает Наруто из проблем в каноне.

  >гениальный план Мадары

  Тогда уж Гениальный План Зетсу - а то вроде как и армию клонов создал он, и учих наебывал, и появлению риннегана Мадары поспособствовал, и войны между кланами и деревнями поддерживал, и многое многое другое...

  А Мадара для Зетсу был как Тоби для Мадары, и Пейн для Тоби.

  Я честно говоря к концу манги уже был морально готов к тому что Зетсу и Кагуя тоже не действуют по своей воле, а их подчинило Злое Разумное Дерево которое хочет есть человеков, или что то в этом роде, из за чего и началось ее оригинальное безумие. Но автор видимо решил не повторять этот сюжетный ход в 4й раз, и Кагую весьма нехарактерно для Наруто забили ногами не дав высказаться на тему как именно она собирается нести счастье всем окружающим (действительно, ее версии событий мы так и не услышали), и не став обрабатывать силами хаоса (дружбой)...

  Видимо, в исполнении Наруто сила дружбы используется только на маньяков-рецидивистов мужского пола с кучей жертв и запущенными психическими отклонениями.

  Что интересно, я уверен что ни Саске, ни Обито-Мадара-Нагато никак не среагировали бы на гаремную технику. А Кагуя - среагировала. Как по мне, с психикой у нее нормальнее чем у тех четверых вместе взятых.




  Впрочем не беспокойтесь, надежда на появление очередного кукловода все еще жива! В пост эпилоге Наруто Саске уже че то невразумительно страшает про угрозу намного страшнее Кагуи...

175. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/29 20:15 [ответить]
  > > 174.Примечание

  По поводу кагуи то очень надеюсь увидеть хентайный спинофф где Наруто проводит свою нарутотерапию, может даже с Саске. А насчет продолжения Наруто, то там тоже бред весьма забористый...

176. YerALizardHarry 2015/06/29 20:41 [ответить]
  >> > 175.ReWind
  >очень надеюсь увидеть хентайный спинофф где Наруто проводит свою нарутотерапию, может даже с Саске

  Что, прямо с Саске? Ну, я уверен что где то в нете лежит и такая версия финальной битвы за доминацию Наруто и Саске...Гугл вам в помощь.




  Хех, но ладно. Вобщем, с Кагуей не у одного вас такие идеи.

  http://pre04.deviantart.net/f8e4/th/pre/f/2015/113/9/0/rabbit_in_heat__page_2_by_oddmachine-d8qsfjw.jpg
  http://pre00.deviantart.net/eb8d/th/pre/i/2015/127/5/d/rabbit_in_heat__page_3_by_oddmachine-d8skap7.jpg
  http://pre13.deviantart.net/19ad/th/pre/f/2014/113/9/1/naruto__kaguya_otsutsuki_by_oddmachine-d7fmwm7.jpg


  > 174.Примечание
  >Тогда уж Гениальный План Зетсу - а то вроде как и армию клонов создал он, и учих наебывал, и появлению риннегана Мадары поспособствовал, и войны между кланами и деревнями поддерживал, и многое многое другое...


  ... да, да, и все это он делал для одной цели:

  http://pre02.deviantart.net/9194/th/pre/i/2014/216/9/c/kaguya_s_portal_by_oddmachine-d7tmcho.png

  Уж мы то знаем что можно делать с этими порталами, опытные мы в этом плане, местным до нас далеко....

  http://blog-imgs-63.fc2.com/u/m/e/umetaiko072/1410353498549.jpg

177. Макс (nejadny@mail.ru) 2015/06/29 21:57 [ответить]
Автор,спасибо за проду!

178. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/29 22:42 [ответить]
  > > 176.YerALizardHarry

  >
  >Что, прямо с Саске? Ну, я уверен что где то в нете лежит и такая версия финальной битвы за доминацию Наруто и Саске...Гугл вам в помощь.
  >
  Я имел ввиду Наруто/Кагуя/Саске без всякого Яоя, а вы о чем подумали. Онаже все таки сильнее Наруто и он один может не справиться...

179. UnLocker 2015/06/30 02:45 [ответить]
  > > 173.ReWind
  >А как еще назвать тот фееричный бред который все называют гениальный план Мадары. В этом плане столько дыр, что сработал он только благодаря "Воле Кишимото",да-да той самой что каждый раз вытягивает Наруто из проблем в каноне.
  Не знаю, как, но, опять же, отсылаю к автору манги.

  >Тоесть по вашему этим вопросом(я сейчас про радио) все это время занимались дилетанты, а свои достижения они получили методом тыка?
  >Насчет клонов это вы конечно мощно сказали, техника которая не только работает и тренируется вместо создателя но еще и ДУМАЕТ, ИЗОБРЕТАЕТ и МОДЕРНИЗИРУЕТ. С такой техникой можно с утра до ночи валяться на печи и нихрена не делать, а уже через год стать непревзойденным мастером в ниндзюцу, гендзюцу, фуиндзюцу... и прочих дисциплинах. А что за 1 год 10 клонов натренируются так как ты сам за 10 лет и обдумают столько же интересных идей... ЧИТ не иначе.
  1. Одно дело - кучка энтузиастов, которые особого финансирования не имеют, как и качественной связи друг с другом. Другое дело - спонсируемые как способ защиты целой (микро)страны правительством исследования большого(а с клонами - ещё большего) числа опытных людей, которые, имея хорошую связь друг с другом(на одном острове живут), ещё и готовы делиться друг с другом наработками.
  2. Чисто технически, сенчакрой проще пользоваться через печати, т.к. не надо концентрироваться.

  >... - Да, тренировать тебя придется намного жестче, чем остальных наших детей в первую очередь потому, что ты очень сильно отстаешь от остальных одногодок практически по всем аспектам, - серьезно сказал дед, - к тому же, у нас всего пол года в запасе, и я собираюсь за это время вбить в тебя как можно больше! Разорванные мышцы и чакроистощение будут обычным делом, так что если ты не уверен, что сможешь выдержать - лучше откажись сейчас...
  >
  >Это к вопросу о незамотиврованности.
  И где здесь о ней? Честно, не понял. Увидел только отсталость ГГ из-за неподходящих (для Узумаки) тренировок. Я говорил об общем нежелании детей учиться, вполне естественном, кстати. И ещё о нежелании учиться вообще людей.

  >Касательнополучаемых знаний от клонов то я не говорил создавать овер-дохрена клонов как это делает ГГ.
  >Я говорил создать одного-двух клонов чтобы они сидели и читали книжки, слушали лекции... короче собирали ценную информацию, а их создатель на это не тратил время, а тренировался.
  Тут проблема неполного впитывания знаний, для решения коей, видится мне, нужны мозги Нара, здоровье Узумаки и сознание взрослого.
  И, опять же, кроме как в кланах, о технике и о таком её применении почти никто не знает.

  >Наруто по канону создавал овер-дохрена клонов и с легкостью их развеивал при этом без каких либо последствий для себя, хотя интелект у него был... ну вы сами знаете какой.
  Вполне вероятно, сознание Наруто защитило себя от таких нагрузок, просто блокируя почти всё.

  >Если бесклановым стали доступны стихийные техники, то клановым однозначно должны они быть доступны. Если бесклановым дают какое-то фуфло а не техники(это по поводу качества методик и техник) то на кой хрен с ними вообще возиться, зачем тренировать и тратить на них свое время и силы если они все равно в битвах будут играть роль смазки для кунаев врага.
  Имеет смысл предположение о том, что большинство бесклановых знает лишь парочку техник. Ведь в Конохе много бесклановых чунинов с генинами? Особо талантливым же находят учителей, как, к примеру, троице саннинов. Что забавно, мы это в манге и видим. А про "зачем тренировать" - так деревню же защищать надо, а не заставлять гнить. Тут, видимо, Хирузен ищет "золотую середину".

  >Информация не предмет и ее можно продавать несколько раз и еще себе оставить несколько копий.
  Что никак не влияет на ценность информации для самого шиноби в плане развития.

  >Несамодостаточность это зависимость от кого-то другого, а я очень сомневаюсь что те же Учиха или Хьюга бегали к соседним кланам за ирьенинами( К примеру: приходит почти слепой Мадара с трупом Изуны к великим медикам клана Сенжу и говорит мол так и так нужно глаза срочно пересадить, а то сражаться неудобно. А они говорят что сделают за небольшую плату в 1 000 000 ре. Ну делать нечего, Мадара выкладывает деньги на стол и ложиться под наркоз, а честные медики клана Сенжу свято чтящие клятву гиппократа создают самую большую угрозу своему клану, а Тобирама на это тактично закрывает глаза)
  Учиха и Хьюга - уже во власти. Заметим, Учиха по результату перебили, а участия Хьюга в политике незаметно. Вы не согласны?

  >Кланы в коноху пришли самодостаточными(иначе они бы не пережили бы клановые войны) и тут вы говорите что они ради общего блага должны отказатся от этого дабы ими было проще управлять. Что ж Хирузен выпиливает их потихоньку если они НАСТОЛЬКО ПОСЛУШНЫ?
  Отказ от самодостаточности ради усиления в специальности? Почему бы и нет? Да, и в Коноху могли придти самодостаточные союзы кланов, а не только самодостаточные кланы. Или не союзы, а хотя бы взаимопомогающие.

  >По вашему Тобирама до смерти брата то и делал что сидел в своих лабораториях и занимался исследованиями. А уже после его смерти на него свалились обязанности и ответственность. По вашему второму человеку в клане делать нечего кроме как сидеть в лаборатории?
  >Меня вообще забавляют ваши аргументы, по вашему у клана гениевпо определению не может быть исследователей(они глупы, у них мало времени, у них еще 1000 и одна причина ничего не изобретать) а у клана бесклановых Орочимару и Минато есть и мозги и время и ресурсы что бы этим заниматься?
  "Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении, а в том, что они были людьми весьма занятыми(намного больше чем рядовой член клана Нара) и тем не менее они находили время для собственных экспериментов и исследований.".
  У Тобирамы было время. Это я хотел сказать. Ещё он был гением. Повторю цитату "Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении". Да, в мире шиноби, где личная сила играет решающую роль, это совсем неважно, да|IRONY|. И он таки был великим ниндзя, что неплохо так помогало "не париться". Не стану утверждать, что исследователей не было. Замечу, что Сенджу Цунаде не использовала Эдо Тенсей, как и теневых клонов, насколько мне помнится.

  >Командиров всегда убивают первыми, поэтому слабый командир это мертвый командир. Если же Нара не покидают штаба и всегда находятся под прикрытием более сильных кланов, то на кой хрен им вообще чакра и техники?
  >П.С ни одному клану не понравится когда за их спиной отсиживается другой клан и говорит им как правильно воевать.
  Быть достаточно сильным, чтобы убежать, и быть достаточно сильным, чтобы победить, - немного разные вещи, не находите? И, да, замечу кое-что важное: ни одному клану не понравится вымирать, и это, поверьте(хе-хе), куда сильнее нежелания прикрывать товарища.

180. *Сэраил 2015/07/01 05:16 [ответить]
  > > 178.ReWind
  >> > 176.YerALizardHarry
  > Онаже все таки сильнее Наруто и он один может не справиться...


  Мужчины играют в обычные шашки, а женщины - в поддавки. Потому, женщины, проиграв, - выигрывают.
  Я это к тому, что она может сама позаботиться о своём досуге, когда не находится с мужем.

181. Saleh 2015/07/01 17:53 [ответить]
а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?

182. *Сэраил 2015/07/01 18:05 [ответить]
  > > 181.Saleh
  >а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?


  Эта тема не освещалась широко в данном произведении, и потому можно лишь гадать, куда делся целый остров.

183. Мороз Павел Геннадьевич 2015/07/01 21:07 [ответить]
  > > 182.Сэраил
  >> > 181.Saleh
  >>а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?
  скорее внепространственного, а время там идёт как обычно, ведь Мито при помощи призывных зверей общается с островом, что было бы невозможно в случае остановки времени.

184. Злой волк 2015/07/02 10:20 [ответить]
  > > 183.Мороз Павел Геннадьевич
  >> > 182.Сэраил
  >>> > 181.Saleh
  >>>а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?
  >скорее внепространственного, а время там идёт как обычно, ведь Мито при помощи призывных зверей общается с островом, что было бы невозможно в случае остановки времени.

  Что наводит на самый логический вопрос: Сфигали, раз война уже кончилась Узумаки по прежнему притворяются бревном? Давно могли бы вернуться, высказать свое фи, выгулять детишек, а начнись новая война, обратно в свой домик если припечет. Но они почему-то медлят. Хоть кто-то понимает почему?

185. Прохожий 2015/07/02 10:29 [ответить]
  Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
  Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
  Такие обиды поколениями помнят.

186. уингу 2015/07/02 11:24 [ответить]
  > > 185.Прохожий
  >Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
  >Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
  >Такие обиды поколениями помнят.

  Товарищ Данзо перелогинитесь пожалуйста

187. уингу 2015/07/02 11:24 [ответить]
  > > 185.Прохожий
  >Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
  >Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
  >Такие обиды поколениями помнят.

  Товарищ Данзо перелогинитесь пожалуйста

188. Органон 2015/07/02 11:27 [ответить]
  > > 184.Злой волк
  >Хоть кто-то понимает почему?

  А собственно, зачем им вылезать? В большом мире вечный срач.

189. Прохожий 2015/07/02 12:24 [ответить]
  > > 187.уингу
  >> > 185.Прохожий
  >>Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.

  >Товарищ Данзо перелогинитесь пожалуйста

  Судя по твоему комменту, это уже обсуждалось. Щас полистаю комменты.

  ЗЫ.
  Нифинга не нашел.

190. YanOtt (yanottless@gmail.com) 2015/07/03 03:05 [ответить]
  > > 184.Злой волк

  >Что наводит на самый логический вопрос: Сфигали, раз война уже кончилась Узумаки по прежнему притворяются бревном? Давно могли бы вернуться, высказать свое фи, выгулять детишек, а начнись новая война, обратно в свой домик если припечет. Но они почему-то медлят. Хоть кто-то понимает почему?

  А зачем? В кокон можно спрятаться, если знаешь о неприятностях, и то это энергоемко и долго.
  Плюс пока их нет, им выгодно. Печати тратятся, цены на них растут. Конкурентов у них пока нет.

  ЗЫ Хотя может проще, что на уборку кокона нужно время. Или он вообще ставится только на какой-то определенный промежуток, и надо просто ждать, пока он рассеется.

191. , 2015/07/03 03:25 [ответить]
  Че ж они раньше не спрятались и не жили в коконе, раз им так выгодно?
  Тогда наверняка много народу не погибло бы в войнах тогда.

  А правда в том что длительная жизнь в изоляции еще никому не шла на пользу, и в целом выгодно жить в контакте с остальным миром. По многим причинам, долго перечислять.

  Но на данный момент Узумаки скорее всего просто выжидают. Вылези они сейчас, да еще неослабленные войной - вполне вероятно многие сплотятся против угрозы в их лице в следующем цикле. Опять. Кумо и Кири гарантированно, Коноха и пара мелких деревень - вероятно. Оно им надо? Начнут пакостить - мало ли что они придумают и сработает ли барьер в следующий раз. Узумаки все таки не лучшие буквально во ВСЕХ сферах шиноби. Найдется и на них умелец.

  Они ждут шанса на более своевременное появление.
  Либо а) еще 1-2 мировых войн, когда после ослабления остальных, Узумаки по их мнению никто не сможет больше угрожать как сейчас, или б) мировой пиздец, когда Узумаки смогут выступить в роли союзника всем от которого невозможно отказаться, или в) их услуги станут незаменимы

192. Бильбо Бэггинс 2015/07/03 05:23 [ответить]
  > > 185.Прохожий
   >Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
   >Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
   >Такие обиды поколениями помнят.
  Лично ему Кумовцы ничего не сделали.И не его клан,а клан его родственников.И сделать они ему ничего не смогли.Далее...Вы адекватно оцениваете ситуацию?Если бы он отказался на миссии выполнить прямой приказ командира,выполнение которого поспособствует налаживанию отношений между враждующими государствами,Сакумо как минимум набил бы ему морду.Как максимум-трибунал.А если бы он не просто отказался,а послал Сакумо матом,существует вероятность,что тот обидится,вызовет его на поединок(на месте или по возвращении в деревню) и прирежет к едрене фене.У Рью против него шансов нет,и вдвое больший запас чакры не поможет-по словам Минато,он был покруче троицы Саннинов.И ничего ему за это не будет-спишет на оскорбление главы клана Хатаке.Ну,официально,по крайней мере.

193. smurf 2015/07/03 21:56 [ответить]
Сакумо был сильнее троицы санинов?Что-то не верится.Духовно он был слабаком,раз так помер.Ну а так да у Рью сейчас мало шансов против него.

194. *James Monro 2015/07/04 19:30 [ответить]
  Доброго времени суток, уважаемый Zang!
  Скажите пожалуйста, а почему Вы не показали такого персонажа как Майто Дай, отец Майто Гая? В манге он носил прозвище "Вечный Генин", и никогда не унывал, хотя всякие его норовили унизить тем, что ему уже годы и годы, а он всё ещё генин. Или в вашем произведении у Майто Гая отцом будет не "Вечный генин"?
  Скорее всего семья Гай могли пересечься с вашим героем во время рождения или болезни Майто Гая.
  В войне его отец отличиться не мог, но выжить - вполне. Хачимон(техника Восьми Врат) даёт неплохие шансы. А если допустить, что эта техника укрепляет тело до такого состояния, что не всякое оружие способно даже поцарапать такого человека, то мимо такого феномена Рью Нара не может пройти мимо.
  Особенность пользователей техники Хачимон - они могут использовать чакру только внутри себя, и не могут выпустить наружу. Так что Майто Дай вполне может служить объектом исследования для Рью Нара, что может дать ему некоторые преимущества.

195.Удалено написавшим. 2015/07/04 21:44

196. Бильбо Бэггинс 2015/07/05 06:26 [ответить]
  > > 194.James Monro
   >Особенность пользователей техники Хачимон - они могут использовать чакру только внутри себя, и не могут выпустить наружу. Так что Майто Дай вполне может служить объектом исследования для Рью Нара, что может дать ему некоторые преимущества.
  Не надо нести бред,ладно?Чакру не мог выпускать только Ли-аномалия какая-то.А вот у Гая с этим было всё в порядке-использование ниндзюцу(призыв черепахи) пруфирует.Просто талантов на этом поприще у него не было.И с чего Даю становиться подопытным кроликом или делиться своими техниками?

197. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/07/05 08:37 [ответить]
Что-то прода запаздывает... Неужели у автора опять проблемы с интернетом? :-(

198. Богомазов. Н.А. (slaiders@yandex.ru) 2015/07/05 12:54 [ответить]
  > > 197.Ha1f-Dead
  >Что-то прода запаздывает... Неужели у автора опять проблемы с интернетом? :-(

  Мне вот интересно он что на северном полюсе живёт, что у него постоянно проблемы с итнетом. элементарная ёта и всё, тем более у них есть и по дневная и понедельная оплата.
  Так что я считаю что это просто тупые отговорки автора, как и у многих других.

  ПЫСЫ.
  Это третья книга на тень водоворота или как.

199. *Катитак 2015/07/05 14:18 [ответить]
  > > 198.Богомазов. Н.А.
  >Так что я считаю что это просто тупые отговорки автора, как и у многих других.

  Оставьте своё мнение об авторе хотя бы за границами его страницы. Катитак Катитакович "Вежливость для чайников".

200. Fomakaleka 2015/07/05 18:26 [ответить]
  > > 198.Богомазов. Н.А.

  >Так что я считаю что это просто тупые отговорки автора, как и у многих других.
  >

  Даже если как вы выразились это "тупые отговорки", то автор вам вообще то ничего не должен, и может выкладвать проду так, как он хочет.

  Тем более что в прошлый раз было сразу две главы за 2 недели. Тоесть скорее всего прода была готова как обычно и автор не мог ее выложить по объективным причинам.

201. deltafeatpka 2015/07/05 18:35 [ответить]
Мы читаем бесплатную версию раз в неделю а так у него есть минимум 7 глав так что ругать автора за то что он якобы ничего не пишет ошибочно если хотите больше проды гоните деньги

202. *Сэраил 2015/07/05 21:05 [ответить]
  > > 198.Богомазов. Н.А.
  >> > 197.Ha1f-Dead
  >>Что-то прода запаздывает... Неужели у автора опять проблемы с интернетом? :-(
  >
  >Мне вот интересно он что на северном полюсе живёт

  Вдруг так и есть, мы же не знаем.
  Хотя, даже у полярников есть интернет...

203. Марзак 2015/07/05 21:08 [ответить]
Когда автор только начинал книгу, я задумывался над тем, чтобы забашлять за 3 часть, но сейчас, я рад, что не сделал этого. ТН по большей части вода водой и не стоит того, чтобы башлять за нее.

204. *Сэраил 2015/07/06 00:05 [ответить]
Отличный сценарий экзамена в Суне, очень понравилось. Спасибо.

205. Грейв (serkir@bk.ru) 2015/07/06 06:20 [ответить]
спс за проду

206. Бильбо Бэггинс 2015/07/06 06:35 [ответить]
Спасибо за проду.
Не понял,а с чего у туманников больше раненых,чем у Кумовцев?Водой-то явно удобнее защищаться,чем молнией-поставил что-то вроде водяного купола-и всё нормально...

207. RollRoll 2015/07/06 08:07 [ответить]
  > > 206.Бильбо Бэггинс
  >Спасибо за проду.
  >Не понял,а с чего у туманников больше раненых,чем у Кумовцев?Водой-то явно удобнее защищаться,чем молнией-поставил что-то вроде водяного купола-и всё нормально...


  Если перестать контролировать водяной купол - он упадет на тебя, в отличие от укрытия из земли...

208. Марзак 2015/07/06 08:34 [ответить]
  > > 206.Бильбо Бэггинс
  >Спасибо за проду.
  >Не понял,а с чего у туманников больше раненых,чем у Кумовцев?Водой-то явно удобнее защищаться,чем молнией-поставил что-то вроде водяного купола-и всё нормально...


  Ты где в пустыне столько воды на купола найдешь? Поссышь?

209. Spirit (l2r12@ukr.net) 2015/07/06 09:37 [ответить]
  > > 208.Марзак
  >
  >Ты где в пустыне столько воды на купола найдешь? Поссышь?

  Можно создать воду при помощи чакры.(Второй при битве с Третьим прекрасно себя показал)

210. Sneakyfox 2015/07/06 09:43 [ответить]
  > > 209.Spirit
  >> > 208.Марзак
  >>
  >>Ты где в пустыне столько воды на купола найдешь? Поссышь?
  >
  >Можно создать воду при помощи чакры.(Второй при битве с Третьим прекрасно себя показал)

  Второй, единственный известный (вроде) пользователь суйтона который мог использовать его без источника воды под рукой. И даже он, просто доставал ее из воздуха, вы представляете себе колличество воды в воздухе в пустыне? :D

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити ()

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()