Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Zang (Zang15@yandex.ru)
  • Размещен: 18/02/2015, изменен: 24/01/2016. 678k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Обновление 24.01.2016. Эпилог, книга закончена.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    310. Бильбо Бэггинс 2015/07/19 14:15 [ответить]
      Вообще,гг мается дурью.Та техника,что он пытается изобрести,уже существует,её Пейн применял.Причём непохоже,чтобы это была техника Риннегана,использовал-то он её телом Тендо,а тот только гравитацией управляет.
      http://www.narutopedia.ru/wiki/Sh%C5%8Dten_no_Jutsu
      Но,судя по всему,не такая она великолепная,как мнится гг,иначе захват биджу произошёл бы намного быстрее.Кстати,а что ещё за "способные существовать годами?" Чакра кончится-и здравствуй,труп.Восстановить-то её теневые клоны неспособны.
    309. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2015/07/19 09:46 [ответить]
      Почитал 17ю главу...
      
      Риннеган лайт, однако. Возникает подозрение что то ли технику слизали с риннегана, то ли Нагато техникой вдохновлялся при создании своих Путей.
    308. *Сэраил 2015/07/19 02:01 [ответить]
      > > 300.чел с бубном
      >Помогите в поисках.
      
      Можешь придумать всё сам, а потом заявить, что это твоё авторское виденье. И пусть все утрутся.
    307. тихий 2015/07/19 01:19 [ответить]
      > > 300.чел с бубном
      >Помогите в поисках. Кто ни будь, знает, как поделена вертикаль командования в армии шиноби?
      
      АНБУ это шиноби подчиняющиеся лично Каге. Это канон. Миссии можно взять в канцелярии Каге, тоже канон. Остальное домыслы. По идее раз АНБУ подчиняются лично, то остальные (по крайней мере в мирное время) управляются посредством миссий, им не ставят задач, а создают систему рангов и допусков.
      В военное веря есть штаб (Нара же кем то командует), есть ТВД (Суна, дождь, трава...) Есть командиры на местах. Шиноби сильно рассредоточены и было (кажется) в каноне, что для большинства шиноби вести бой даже час без перерыва невозможно (логично). То есть у них есть укреплённые лагери, пути снабжения и т.д. Причём как я понимаю команды это больше изыск обучения, а не тактическая единица. То есть либо шиноби это средство качественного усиления "простых" буси, либо шиноби очень тонким слоем размазаны и строгой вертикали командования не нужно, т.к. битвы даже в 1000 человек редкость и ими командует непосредственно штаб и каге лично.
    306. Velikay (Tamman@ukr.net) 2015/07/19 01:16 [ответить]
      Во второй книге ГГ избавляется от воды в одежде с помощью своей предрасположенности к воде, а в 4 главе 3й книги выжимает воду из одежды вручную. Он что разучился или ляп?
    305. *Грей 2015/07/19 00:17 [ответить]
      > > 300.чел с бубном
      
      >ЧТО ЗА БРЕД!!!??? Или это как у Суворова, 'Армией командует сержант да я'.
      
      Потому, что это не линейные части, а спецвойска.
    304. Ha1f-Dead (kopcap47@mail.ru) 2015/07/18 23:47 [ответить]
      Надо чтобы из-за скрытности Рью погиб какой-нибудь его близкий человек, по-другому он похоже не поймет, что иногда необходимо сражаться в полную силу.
    303. santila (santila22rus@mail.ru) 2015/07/18 20:51 [ответить]
      Хорошего отдыха! Будем ждать когда выйдете из отпуска, отдохнувшим и с новыми идеями :-)
    302. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/07/18 18:40 [ответить]
      > > 300.чел с бубном
      >ЧТО ЗА БРЕД!!!???
      
      гыгыгыгы это Наруто, здесь подобные вопросы обыденность. :)
    301. J.L. 2015/07/18 20:43 [ответить]
      за _смоей_ спиной
      
      исследованию _доной_ конкретной техники
      
      видимо техника так себе и она таки для днищь... :)
    300. чел с бубном 2015/07/18 17:47 [ответить]
      Помогите в поисках. Кто ни будь, знает, как поделена вертикаль командования в армии шиноби? На нарутопедии ничего про это нет.
      Вопрос в следующем: есть команды 3-4 человека три гинина и командир в ранге от чуунина до джанина 'то есть сержант'.
      Есть разнообразной направленности команды: боевики, разведка, засадники, медики, а над всем этим Каге.
      То есть главнокомандующий. Генерал у которого в подчинении около 20 000 шиноби.
      Двадцать тысяч грубо делим на 4 и получаем где то 5000 команд - 'отделений'.
      В аниме было показано, что Каге чуть ли не самолично, назначал им всем задания. Допустим он сверх человек с компьютером в голове, не ест, не спит вместо трона сидит на унитазе, что бы точно ничего не отвлекало, Пусть. Каге по определению сказочно крут, все помнит и за всеми успевает. Но даже не по причине физических условий! По мне это бред обкуренного пони. Поясню почему, это тоже самое, как Генерал командующий всеми войсками лично назначал боевее задачи каждому отделению, минуя командующих бригад, батальонов, рот.
      Тем более 20 тысяч бойцов в современной армии это корпус состоящий из нескольких дивизий в котором от 4 до 10 бригад "3-3,5 тыс." солдат" около 20 - 70 батальонов "300-1000 солдат" в которые входят свои или отдельные роты количеством в 60 - 200 если не больше "62-190 солдат в каждой роте по стандартам армии США". Причем исторически доказано, что каждому из выше перечисленных сборищ человеков до зубов вооруженных, нужны командиры на местах, а также генералы, полковники, капитаны.
      А теперь вопрос, по истории мира были 3 масштабных войны, а это значит, что четкая линия командования на случай масштабных военных операций должна быть отработана, хотя бы на уровне взводов 'от 16 человек в каждом взводе' то есть 4 команды под командованием младшего офицера. НО почему то всеми командует один человек, 'в чине генерал-лейтенанта' Каге иногда назначающего на определенные позиции некоторых авторитетных джонинов.
      ЧТО ЗА БРЕД!!!??? Или это как у Суворова, 'Армией командует сержант да я'.
      
    299. Грейв (serkir@bk.ru) 2015/07/18 17:12 [ответить]
      спс за проду
    298. Василий 2015/07/18 16:17 [ответить]
      Скрытность начинает утомлять. У ГГ уже есть авторитет как ирьенина, особенно после войны. Теперь достаточно показать простую силу.
      Происходящая стычка ничем не хуже других вариантов. Да и союзники вокруг него судя по всему лишнего кому не надо болтать не будут.
      Вообщем гг надоел немного. Пора ему совершать хоть что то серьезное и яркое, а не просто тихушничать. Это конечно надежно и грамотно, но совершенно не интересно. Рассуждения гг о каноне и о том как он ахрененно вынослив и талантлив, в перерывах между потрахиванием девок, уже надоедают. Эиоций ярких никаких нет. Нет конфликта. Сейчас книга просто ни о чем. О том как гг крут и трахает девок, подумывая а не трахнуть ли ему ещё и мать..
    297. Sazar 2015/07/18 16:11 [ответить]
      В первой книге есть такая мысль как "раздача запечатанных клонов в качестве поддержки, благополучно сдохла при подсчете стоимости необходимых материалов, хотя бы на один"
      А в этой, Рью задумывался почему никто до этого момента не делал как он.
      Меня такая "быстрая" реакция гг пугает немного.
      
      Спасибо за то, что пишете! Я перечитываю. Очень интересно.
    296. 07 2015/07/18 14:57 [ответить]
      На засаду похоже, чёт сомневаюсь я в такие случайные встречи.
      Ну и да ГГ стоит наверное показать что то новое уже, пафос и превозмогание хорошо, но чет клинит уже его на скрытности.
    295. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/07/18 14:17 [ответить]
      Спасибо за продолжение.
      
      Выводы по начавшемуся бою.
      Наблюдатель/напарники конечно сдерживают применение всех козырей, но ГГ ведь не стоит на месте, а продолжает идти дорогой самосовершенствования. Кое какие техники уже можно и приоткрыть. Все равно из надо обкатывать в реальных схватках. ибо противник наверняка найдет их слабости.
      
      А вообще вывод основной один - ГГ стоит развивать скорость. Тем более подрастает будущая "Желтая молния Канохи", и мало ли? Но данный элемент саморазвития упускать чревато. Ибо как говорят " Ну и что что ты знаешь тысячу техник и множество боевых стилей? Если ты не успеешь их применить..."
      
      Гай со своими Вратами это крайности, надо искать альтернативные пути. Тем более ГГ симметрично качает все стихии (старается). Так хоть пусть Воздухом толкает себя в спину а перед собой создает разряжение для снижения сопротивления. Земля даст оптимальное сцепление, гашение инерции и подталкивает стопу ноги, молния в организме вроде дает общее ускорение и т.д.
      По мелочи - по мелочи, а сложив все вместе сумма может оказаться значительной. Контроль у ГГ вроде уже позволяет подобные забавы.
    294. Карлэда 2015/07/18 13:37 [ответить]
      На самом интересном месте! :(
    293. Вознёшийся (sashagubin1995.13@gmail.com) 2015/07/18 12:29 [ответить]
      > > 291.Zang
      
      >Выложил, а в понедельник автор уже будет отдыхать ;) Подписчикам половине отправил, остальным через пол часа(чтобы мыло не болкировали как рассылку спама).
      
      
      Спасибо.
    292. svarog (svarog1988@gmail.com) 2015/07/18 12:28 [ответить]
      Ох опять герой будет выдирать победу зубами, получит стопиццот тысяч ранений, но все равно не использует ни одной личной техники. Нет-нет, как же, другие могут увидеть, а я лучше положусь на удачу, авось и так смогу победить((((
    291. *Zang (Zang15@yandex.ru) 2015/07/18 11:34 [ответить]
      > > 289.Сэраил
      >Стоит готовиться к тому, что продолжение будет в понедельник-вторник. Хоть это и большой шок для всех нас, но мы это обязательно переживём и станем лишь сильнее!
      
      
      Выложил, а в понедельник автор уже будет отдыхать ;) Подписчикам половине отправил, остальным через пол часа(чтобы мыло не болкировали как рассылку спама).
    290. *UnLocker 2015/07/18 01:41 [ответить]
      > > 287.Мимо шел.
      >> > 286.Beast
      Генерация материи из чакры, сжатие пространства чакрой, перемещение на иные планы при помощи чакры, телепортация при помощи чакры, создание мыслящих копий из чакры усилием воли. А уж создание полей массы при помощи той же чакры, с много большими затратами, чем для перемещения на иные планы вас таки должно было насторожить.
    289. *Сэраил 2015/07/18 01:32 [ответить]
      > > 288.Добрый Тролль
      >хэй хэй!
      >Автор, аморфный коллектив читателей таки жаждет проды! :)
      
      
      Стоит готовиться к тому, что продолжение будет в понедельник-вторник. Хоть это и большой шок для всех нас, но мы это обязательно переживём и станем лишь сильнее!
    288. Добрый Тролль 2015/07/18 01:27 [ответить]
      хэй хэй!
      Автор, аморфный коллектив читателей таки жаждет проды! :)
    287. Мимо шел. 2015/07/18 01:23 [ответить]
      > > 286.Beast
      >К предыдущему посту про природные процессы. Совсем не факт, что в мире Наруто привычная физика. Для техник чакры, в сериале, аналогии с физикой были не корректны.
      
      А вы в етом уверенны? Природные процессы в каноне бьли вполне нормальные. И "чакроисточник" шиноби не противоречить Физике если сделаем допущение что он не "источник" а "насос" подключеный к общего всепланетного резервуара "многоцветной" чакры. И "изучение" стихий а потом и сен чакру ето просто снятие врожденных фильтров. И что большинство методик/техник изобрели после множество проб и ошибок. И понимание реальных процессов отсуствует полностью. Просто сборник рецептур где кроме действительно нужных для получение результата компонентов накручена куча всяких лишных ужимков, слов, жестов и всякой мистики. Отрезать лишнего можно только путем експериментов, а експериментаторы в процессе дохнут или сходят с ума или превращаются в еще чего-то там или любою комбинацию из трех.
    286. Beast 2015/07/17 22:56 [ответить]
      К предыдущему посту про природные процессы. Совсем не факт, что в мире Наруто привычная физика. Для техник чакры, в сериале, аналогии с физикой были не корректны.
      
    285. Мимо шел. 2015/07/17 22:30 [ответить]
      Вариант Кирина на основе воды и молнии а не на основе огня и молнии.
      
      
      1) Собираем тучу в небе (можно нагревом земли и приземном воздухе Катоном или напрямую Суйтоном)
      2) Райтоном создаем дорожек для природных молний.
      
      По чакре техника B/B-. А воздействие S/S+. Просто кроме чакры нужны наблюдательность и понимание/знание природных процессов. Или вспомнить кое-что из курса средной школы.
      
      Техника такая что и свои прикопают поглубже. Хирузен лично озаботится. В командном варианте команда четверка Катон/Суйтон/Фуутон/Райтон трое собирают и держат тучи побольше потом райтонщик зажигает. Радиус еффективного действия - до хоризонта. Кто не изобрел переносимых громоотводов закончит в виде обугленного скелетика. И да защиты S+ класса удар держат.
      
      Реально все техники райтона:
      1) Создаем разность потенциалов между двух или больше точек и канала/каналов. Или просто создаем разряд разряд.
      
      2) Можно не создавать канал на основе райтона, а изпользовать металл, воду, граница двух сред или всякие там техники щитов, барьеров и т.д.
      
      3) Самоподдерживающийся плазмоид или шаровая молния. Чакра пойдет только на создание техники. Естественное свойство - быстро идет следуя кильватерную струю/зону разряжения бегущих от техники дураков.
      Огненые техники тоже создадут зону разряжения воздуха там где прошли.
      
      4) Добавление в уже изобретенного другими чакроконструкта стихийную енергию на конечном етапе создания техники. Большинство звероподобных техник вероятно такие. (Драконы, стихийные клоны и т.д.) Думаю что додекаедрами из чакры легче кидатся а не драконами. А конечньй результат одинаковый. Драконы просто выпендраж. А если максимально допустимое для техники количество чакры зависит от количество полигоналных ребер конструкта то можно фрактальную сфероподобную звезду на основе двух тетраедров сделать. Больше контроля - больше ребер и чакры в конструкте и регулярную форму легче в голову держать. Но опять думаю что и за "снежинок" просто прибьют за принижение высокого исскуства шиноби.
      
      
      
      
    284. Shnabs 2015/07/17 00:45 [ответить]
      Не стоит на FF ориентироваться, это абсолютная параша и нормального там не найти. Лучше найти смыслящего в японском человека. Или позаимствовать у других произведений. Например есть Лаксус из Хвоста Феи. Берётся серия с его участием и английские сабы.
    283. Андрей Ч. (stalker3987@mail.ru) 2015/07/16 19:31 [ответить]
      Райтон это же стихия молнии тогда тут фантазия с электричеством нужна вода плюс молния чем не фишка?
    282. *Сэраил 2015/07/16 02:38 [ответить]
      > > 281.Игнезис
      >> > 280.Сэраил
      >>> > 274.Бильбо Бэггинс
      >Особенно путаю футон(стихию) и футон(матрац короче). Или я не правильно написал???
      
      
      Фуутон - стихия. Но так вообще мало кто из фикрайтеров пишет.
    281. Игнезис 2015/07/15 23:14 [ответить]
      > > 280.Сэраил
      >> > 274.Бильбо Бэггинс
      >>А почему название обязательно на японском,а не в переводе?
      >
      >Фанаты загрызут за отсутствие истинно японской "озвучки".
      
      Ну кому как. Мне на русском лучше. По крайне мере понимаешь что за техника. Я только эти катоны, футоны, райтон и т.д месяца два путал что за за стихии, и что вообще такое. Особенно путаю футон(стихию) и футон(матрац короче). Или я не правильно написал???
    280. *Сэраил 2015/07/15 17:12 [ответить]
      > > 274.Бильбо Бэггинс
      >А почему название обязательно на японском,а не в переводе?
      
      Фанаты загрызут за отсутствие истинно японской "озвучки".
      
      
      
    279. Trolwolf (Wertyhvostzav@mail.ru) 2015/07/15 15:25 [ответить]
      > > 274.Бильбо Бэггинс
      >А почему название обязательно на японском,а не в переводе?Название Стихия огня:большой огненный шар для восприятия явно легче,чем Катон:Гокакью но дзюцу.В аниме в некоторых переводах так и делали.А перевод названия всё равно нужно будет приводить,для лучшей визуализации читателем.
      
      
      К слову, да ? Почему нет ? А если хочется на японском... Придумываем пафосное название техники и гугл переводчик нам в помощь))
    278. ToaLav (zyljarestanova@mail.ru) 2015/07/15 15:17 [ответить]
      > > 270.Zang
      Автор а как попасть в список подписчиков на нов.главы?
      
      
      
    277. Виталий 2015/07/15 15:13 [ответить]
      https://jut.su/lightning/
    276. Андрсан 2015/07/15 14:59 [ответить]
      автор загляни к "Ростислав 1" там техники но их не много
    275. Игнезис 2015/07/15 03:22 [ответить]
      Вот техники + видео.
      jut.su/lightning/
      Некоторые техники есть у Орлова в "Вечнозеленый лист или Приключения маленького героя"
      http://samlib.ru/o/orlow_iwan_alekseewich/
    274. Бильбо Бэггинс 2015/07/15 03:06 [ответить]
      А почему название обязательно на японском,а не в переводе?Название Стихия огня:большой огненный шар для восприятия явно легче,чем Катон:Гокакью но дзюцу.В аниме в некоторых переводах так и делали.А перевод названия всё равно нужно будет приводить,для лучшей визуализации читателем.
    273. Сергеев Виталий Игоревич (vitaliy-sergeev@mail.ru) 2015/07/15 02:26 [ответить]
      Если Вы имеете желание показывать не только индивидуальное мастерство отдельных шиноби, но и их командную работу и совместные техники вот видео http://www.youtube.com/watch?v=jJvX4RJgqto
    272. Сергеев Виталий Игоревич (vitaliy-sergeev@mail.ru) 2015/07/15 02:30 [ответить]
      Так на всякий случай. Ряд файтингов на приставках узумаки шипуден 3..4 (точно не помню. Сам не играл, видел прохождения) и прочее. В какой-то версии там присутствуют и Райкаге, и Какаши - там приводятся много мощных и интересных техник.. К примеру - Разрыв неба. + много ультимейт дзюцу - создатели очень хорошо проработали сложение атак и получающиеся комбо. Комба атаки Гаары, канкуро, темари. 3 санина. Дейдра + сасори... Может это будет информативнее, чем фанфики? Всё же из анимэ в последних версиях сделали интересный файтинг + создатели серьёзно доработали арсенал техник. Можно посмотреть техники интересующих персонажей.
    271.Удалено написавшим. 2015/07/14 23:52
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"