Комментарии: Наруто - Теневые нити

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2015, изменен: 24/01/2016. 678k. Статистика.

Аннотация:
Обновление 24.01.2016. Эпилог, книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5)
14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1)
12:28 Васильева Т.Н. "Гудария" (38/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:12 "Форум: Трибуна люду" (258/57) 14:12 "Форум: все за 12 часов" (214/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5) 14:17 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (226/1) 14:12 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3) 14:11 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (7/6) 14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4) 14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21) 13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1) 13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1) 12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1) 12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11) 12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1) 12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34) 12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1) 12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2) 12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3) 12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1) 12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2) 12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9) 12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9) 12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

190. YanOtt (yanottless@gmail.com) 2015/07/03 03:05 [ответить]
  > > 184.Злой волк

  >Что наводит на самый логический вопрос: Сфигали, раз война уже кончилась Узумаки по прежнему притворяются бревном? Давно могли бы вернуться, высказать свое фи, выгулять детишек, а начнись новая война, обратно в свой домик если припечет. Но они почему-то медлят. Хоть кто-то понимает почему?

  А зачем? В кокон можно спрятаться, если знаешь о неприятностях, и то это энергоемко и долго.
  Плюс пока их нет, им выгодно. Печати тратятся, цены на них растут. Конкурентов у них пока нет.

  ЗЫ Хотя может проще, что на уборку кокона нужно время. Или он вообще ставится только на какой-то определенный промежуток, и надо просто ждать, пока он рассеется.

189. Прохожий 2015/07/02 12:24 [ответить]
  > > 187.уингу
  >> > 185.Прохожий
  >>Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.

  >Товарищ Данзо перелогинитесь пожалуйста

  Судя по твоему комменту, это уже обсуждалось. Щас полистаю комменты.

  ЗЫ.
  Нифинга не нашел.

188. Органон 2015/07/02 11:27 [ответить]
  > > 184.Злой волк
  >Хоть кто-то понимает почему?

  А собственно, зачем им вылезать? В большом мире вечный срач.

187. уингу 2015/07/02 11:24 [ответить]
  > > 185.Прохожий
  >Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
  >Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
  >Такие обиды поколениями помнят.

  Товарищ Данзо перелогинитесь пожалуйста

186. уингу 2015/07/02 11:24 [ответить]
  > > 185.Прохожий
  >Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
  >Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
  >Такие обиды поколениями помнят.

  Товарищ Данзо перелогинитесь пожалуйста

185. Прохожий 2015/07/02 10:29 [ответить]
  Одного не понял - нафига Рью стал лечить кумовцев, вместо того чтобы полсать Хатаке нахер.
  Это его клан Кумо пыталась уничтожить, а не Хатаке.
  Такие обиды поколениями помнят.

184. Злой волк 2015/07/02 10:20 [ответить]
  > > 183.Мороз Павел Геннадьевич
  >> > 182.Сэраил
  >>> > 181.Saleh
  >>>а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?
  >скорее внепространственного, а время там идёт как обычно, ведь Мито при помощи призывных зверей общается с островом, что было бы невозможно в случае остановки времени.

  Что наводит на самый логический вопрос: Сфигали, раз война уже кончилась Узумаки по прежнему притворяются бревном? Давно могли бы вернуться, высказать свое фи, выгулять детишек, а начнись новая война, обратно в свой домик если припечет. Но они почему-то медлят. Хоть кто-то понимает почему?

183. Мороз Павел Геннадьевич 2015/07/01 21:07 [ответить]
  > > 182.Сэраил
  >> > 181.Saleh
  >>а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?
  скорее внепространственного, а время там идёт как обычно, ведь Мито при помощи призывных зверей общается с островом, что было бы невозможно в случае остановки времени.

182. *Сэраил 2015/07/01 18:05 [ответить]
  > > 181.Saleh
  >а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?


  Эта тема не освещалась широко в данном произведении, и потому можно лишь гадать, куда делся целый остров.

181. Saleh 2015/07/01 17:53 [ответить]
а деревня узушио сейчас в подобии вневременного кокона находится, да?

180. *Сэраил 2015/07/01 05:16 [ответить]
  > > 178.ReWind
  >> > 176.YerALizardHarry
  > Онаже все таки сильнее Наруто и он один может не справиться...


  Мужчины играют в обычные шашки, а женщины - в поддавки. Потому, женщины, проиграв, - выигрывают.
  Я это к тому, что она может сама позаботиться о своём досуге, когда не находится с мужем.

179. UnLocker 2015/06/30 02:45 [ответить]
  > > 173.ReWind
  >А как еще назвать тот фееричный бред который все называют гениальный план Мадары. В этом плане столько дыр, что сработал он только благодаря "Воле Кишимото",да-да той самой что каждый раз вытягивает Наруто из проблем в каноне.
  Не знаю, как, но, опять же, отсылаю к автору манги.

  >Тоесть по вашему этим вопросом(я сейчас про радио) все это время занимались дилетанты, а свои достижения они получили методом тыка?
  >Насчет клонов это вы конечно мощно сказали, техника которая не только работает и тренируется вместо создателя но еще и ДУМАЕТ, ИЗОБРЕТАЕТ и МОДЕРНИЗИРУЕТ. С такой техникой можно с утра до ночи валяться на печи и нихрена не делать, а уже через год стать непревзойденным мастером в ниндзюцу, гендзюцу, фуиндзюцу... и прочих дисциплинах. А что за 1 год 10 клонов натренируются так как ты сам за 10 лет и обдумают столько же интересных идей... ЧИТ не иначе.
  1. Одно дело - кучка энтузиастов, которые особого финансирования не имеют, как и качественной связи друг с другом. Другое дело - спонсируемые как способ защиты целой (микро)страны правительством исследования большого(а с клонами - ещё большего) числа опытных людей, которые, имея хорошую связь друг с другом(на одном острове живут), ещё и готовы делиться друг с другом наработками.
  2. Чисто технически, сенчакрой проще пользоваться через печати, т.к. не надо концентрироваться.

  >... - Да, тренировать тебя придется намного жестче, чем остальных наших детей в первую очередь потому, что ты очень сильно отстаешь от остальных одногодок практически по всем аспектам, - серьезно сказал дед, - к тому же, у нас всего пол года в запасе, и я собираюсь за это время вбить в тебя как можно больше! Разорванные мышцы и чакроистощение будут обычным делом, так что если ты не уверен, что сможешь выдержать - лучше откажись сейчас...
  >
  >Это к вопросу о незамотиврованности.
  И где здесь о ней? Честно, не понял. Увидел только отсталость ГГ из-за неподходящих (для Узумаки) тренировок. Я говорил об общем нежелании детей учиться, вполне естественном, кстати. И ещё о нежелании учиться вообще людей.

  >Касательнополучаемых знаний от клонов то я не говорил создавать овер-дохрена клонов как это делает ГГ.
  >Я говорил создать одного-двух клонов чтобы они сидели и читали книжки, слушали лекции... короче собирали ценную информацию, а их создатель на это не тратил время, а тренировался.
  Тут проблема неполного впитывания знаний, для решения коей, видится мне, нужны мозги Нара, здоровье Узумаки и сознание взрослого.
  И, опять же, кроме как в кланах, о технике и о таком её применении почти никто не знает.

  >Наруто по канону создавал овер-дохрена клонов и с легкостью их развеивал при этом без каких либо последствий для себя, хотя интелект у него был... ну вы сами знаете какой.
  Вполне вероятно, сознание Наруто защитило себя от таких нагрузок, просто блокируя почти всё.

  >Если бесклановым стали доступны стихийные техники, то клановым однозначно должны они быть доступны. Если бесклановым дают какое-то фуфло а не техники(это по поводу качества методик и техник) то на кой хрен с ними вообще возиться, зачем тренировать и тратить на них свое время и силы если они все равно в битвах будут играть роль смазки для кунаев врага.
  Имеет смысл предположение о том, что большинство бесклановых знает лишь парочку техник. Ведь в Конохе много бесклановых чунинов с генинами? Особо талантливым же находят учителей, как, к примеру, троице саннинов. Что забавно, мы это в манге и видим. А про "зачем тренировать" - так деревню же защищать надо, а не заставлять гнить. Тут, видимо, Хирузен ищет "золотую середину".

  >Информация не предмет и ее можно продавать несколько раз и еще себе оставить несколько копий.
  Что никак не влияет на ценность информации для самого шиноби в плане развития.

  >Несамодостаточность это зависимость от кого-то другого, а я очень сомневаюсь что те же Учиха или Хьюга бегали к соседним кланам за ирьенинами( К примеру: приходит почти слепой Мадара с трупом Изуны к великим медикам клана Сенжу и говорит мол так и так нужно глаза срочно пересадить, а то сражаться неудобно. А они говорят что сделают за небольшую плату в 1 000 000 ре. Ну делать нечего, Мадара выкладывает деньги на стол и ложиться под наркоз, а честные медики клана Сенжу свято чтящие клятву гиппократа создают самую большую угрозу своему клану, а Тобирама на это тактично закрывает глаза)
  Учиха и Хьюга - уже во власти. Заметим, Учиха по результату перебили, а участия Хьюга в политике незаметно. Вы не согласны?

  >Кланы в коноху пришли самодостаточными(иначе они бы не пережили бы клановые войны) и тут вы говорите что они ради общего блага должны отказатся от этого дабы ими было проще управлять. Что ж Хирузен выпиливает их потихоньку если они НАСТОЛЬКО ПОСЛУШНЫ?
  Отказ от самодостаточности ради усиления в специальности? Почему бы и нет? Да, и в Коноху могли придти самодостаточные союзы кланов, а не только самодостаточные кланы. Или не союзы, а хотя бы взаимопомогающие.

  >По вашему Тобирама до смерти брата то и делал что сидел в своих лабораториях и занимался исследованиями. А уже после его смерти на него свалились обязанности и ответственность. По вашему второму человеку в клане делать нечего кроме как сидеть в лаборатории?
  >Меня вообще забавляют ваши аргументы, по вашему у клана гениевпо определению не может быть исследователей(они глупы, у них мало времени, у них еще 1000 и одна причина ничего не изобретать) а у клана бесклановых Орочимару и Минато есть и мозги и время и ресурсы что бы этим заниматься?
  "Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении, а в том, что они были людьми весьма занятыми(намного больше чем рядовой член клана Нара) и тем не менее они находили время для собственных экспериментов и исследований.".
  У Тобирамы было время. Это я хотел сказать. Ещё он был гением. Повторю цитату "Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении". Да, в мире шиноби, где личная сила играет решающую роль, это совсем неважно, да|IRONY|. И он таки был великим ниндзя, что неплохо так помогало "не париться". Не стану утверждать, что исследователей не было. Замечу, что Сенджу Цунаде не использовала Эдо Тенсей, как и теневых клонов, насколько мне помнится.

  >Командиров всегда убивают первыми, поэтому слабый командир это мертвый командир. Если же Нара не покидают штаба и всегда находятся под прикрытием более сильных кланов, то на кой хрен им вообще чакра и техники?
  >П.С ни одному клану не понравится когда за их спиной отсиживается другой клан и говорит им как правильно воевать.
  Быть достаточно сильным, чтобы убежать, и быть достаточно сильным, чтобы победить, - немного разные вещи, не находите? И, да, замечу кое-что важное: ни одному клану не понравится вымирать, и это, поверьте(хе-хе), куда сильнее нежелания прикрывать товарища.

178. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/29 22:42 [ответить]
  > > 176.YerALizardHarry

  >
  >Что, прямо с Саске? Ну, я уверен что где то в нете лежит и такая версия финальной битвы за доминацию Наруто и Саске...Гугл вам в помощь.
  >
  Я имел ввиду Наруто/Кагуя/Саске без всякого Яоя, а вы о чем подумали. Онаже все таки сильнее Наруто и он один может не справиться...

177. Макс (nejadny@mail.ru) 2015/06/29 21:57 [ответить]
Автор,спасибо за проду!

176. YerALizardHarry 2015/06/29 20:41 [ответить]
  >> > 175.ReWind
  >очень надеюсь увидеть хентайный спинофф где Наруто проводит свою нарутотерапию, может даже с Саске

  Что, прямо с Саске? Ну, я уверен что где то в нете лежит и такая версия финальной битвы за доминацию Наруто и Саске...Гугл вам в помощь.




  Хех, но ладно. Вобщем, с Кагуей не у одного вас такие идеи.

  http://pre04.deviantart.net/f8e4/th/pre/f/2015/113/9/0/rabbit_in_heat__page_2_by_oddmachine-d8qsfjw.jpg
  http://pre00.deviantart.net/eb8d/th/pre/i/2015/127/5/d/rabbit_in_heat__page_3_by_oddmachine-d8skap7.jpg
  http://pre13.deviantart.net/19ad/th/pre/f/2014/113/9/1/naruto__kaguya_otsutsuki_by_oddmachine-d7fmwm7.jpg


  > 174.Примечание
  >Тогда уж Гениальный План Зетсу - а то вроде как и армию клонов создал он, и учих наебывал, и появлению риннегана Мадары поспособствовал, и войны между кланами и деревнями поддерживал, и многое многое другое...


  ... да, да, и все это он делал для одной цели:

  http://pre02.deviantart.net/9194/th/pre/i/2014/216/9/c/kaguya_s_portal_by_oddmachine-d7tmcho.png

  Уж мы то знаем что можно делать с этими порталами, опытные мы в этом плане, местным до нас далеко....

  http://blog-imgs-63.fc2.com/u/m/e/umetaiko072/1410353498549.jpg

175. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/29 20:15 [ответить]
  > > 174.Примечание

  По поводу кагуи то очень надеюсь увидеть хентайный спинофф где Наруто проводит свою нарутотерапию, может даже с Саске. А насчет продолжения Наруто, то там тоже бред весьма забористый...

174. Примечание 2015/06/29 20:16 [ответить]
  > > 173.ReWind
  >А как еще назвать тот фееричный бред который все называют гениальный план Мадары. В этом плане столько дыр, что сработал он только благодаря "Воле Кишимото",да-да той самой что каждый раз вытягивает Наруто из проблем в каноне.

  >гениальный план Мадары

  Тогда уж Гениальный План Зетсу - а то вроде как и армию клонов создал он, и учих наебывал, и появлению риннегана Мадары поспособствовал, и войны между кланами и деревнями поддерживал, и многое многое другое...

  А Мадара для Зетсу был как Тоби для Мадары, и Пейн для Тоби.

  Я честно говоря к концу манги уже был морально готов к тому что Зетсу и Кагуя тоже не действуют по своей воле, а их подчинило Злое Разумное Дерево которое хочет есть человеков, или что то в этом роде, из за чего и началось ее оригинальное безумие. Но автор видимо решил не повторять этот сюжетный ход в 4й раз, и Кагую весьма нехарактерно для Наруто забили ногами не дав высказаться на тему как именно она собирается нести счастье всем окружающим (действительно, ее версии событий мы так и не услышали), и не став обрабатывать силами хаоса (дружбой)...

  Видимо, в исполнении Наруто сила дружбы используется только на маньяков-рецидивистов мужского пола с кучей жертв и запущенными психическими отклонениями.

  Что интересно, я уверен что ни Саске, ни Обито-Мадара-Нагато никак не среагировали бы на гаремную технику. А Кагуя - среагировала. Как по мне, с психикой у нее нормальнее чем у тех четверых вместе взятых.




  Впрочем не беспокойтесь, надежда на появление очередного кукловода все еще жива! В пост эпилоге Наруто Саске уже че то невразумительно страшает про угрозу намного страшнее Кагуи...

173. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/29 15:19 [ответить]
  > > 170.UnLocker
  >> > 163.ReWind
  >>> > 159.UnLocker
  >>Это действительно один из косяков канона, но это не значит что если Кишимото косячит то теперь нужно косячить всем.
  >Вы сначала докажите, что это косяк, напишите Кисимото, получите ответ, а потом уже что-то утверждайте.

  А как еще назвать тот фееричный бред который все называют гениальный план Мадары. В этом плане столько дыр, что сработал он только благодаря "Воле Кишимото",да-да той самой что каждый раз вытягивает Наруто из проблем в каноне.
  >
  >>Речь идет о том, что развитие технологий от "красивой идеи" до "отлаженной продукции" занимает годы, особенно если "красивая идея" включает в себя использование абсолютно неизученной сущности.
  >>Возьмем к примеру Радио,о том что существует некая сила что заставляет притягиваться одни камни к другим знали еще в древнем китае, но нормально описать эту силу смог только Максвелл после МНОГИХ лет экспериментов. Еще через несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ Попов догадался как можно сухую теорию воплотить в жизнь и еще спустя несколько десятилетий радио стало не просто дорогой диковинкой а важным средством связи. Но если вы соберете 100000 людей которые о радио знают только то где его включать и немного школьного курса физики по электромагнетизму то они вам нормального радиоприемника и за 10 лет не соберут.
  >Секрет успеха - научный подход, не находите? То есть, вопрос скорее философии. А не должны ли в ней хорошо разбираться признанные долгожители(в квадрате, ибо ещё и клоны есть)?

  Тоесть по вашему этим вопросом(я сейчас про радио) все это время занимались дилетанты, а свои достижения они получили методом тыка?
  Насчет клонов это вы конечно мощно сказали, техника которая не только работает и тренируется вместо создателя но еще и ДУМАЕТ, ИЗОБРЕТАЕТ и МОДЕРНИЗИРУЕТ. С такой техникой можно с утра до ночи валяться на печи и нихрена не делать, а уже через год стать непревзойденным мастером в ниндзюцу, гендзюцу, фуиндзюцу... и прочих дисциплинах. А что за 1 год 10 клонов натренируются так как ты сам за 10 лет и обдумают столько же интересных идей... ЧИТ не иначе.
  >
  >>>Не каждому хватит чакры, не каждый знает технику, не каждый знает о такой возможности, не у всех мозги варят так, как у Нара, и, наконец, не у всех такое здоровье, как у Узумаки, чтобы выдерживать такое.
  >>Вас почитать так теневые клоны это техника для избранных, а идею что их можно использовать для ускоренного обучения могли придумать только мозговитые Нара, насчет того что она не всем известна, так напомню, что таким уланам как Сенжу и Учиха она точно известна.
  >"не каждый знает о такой возможности" и "не у всех мозги варят так, как у Нара" - о разном. Оные мозги я упомянул, чтобы подчеркнуть нагрузку на разум при использовании. Вы сделали неверный вывод, основываясь на верном посыле.
  >Итак, по нехватке чакры и незнании техники вы предложили Сенджу, Узумаки и Учиха. Узумаки ещё по здоровью проходят. А теперь задумайтесь - вы назвали, пожалуй, самые известные в мире шиноби кланы. Вполне допускаю, что они тренируются при помощи клонов. Однако, не в том возрасте и не так усердно, как ГГ. В том числе и из-за отсутствия у детей взрослого сознания, которое это выдержит, как и мозгов Нара. К тому же, ГГ - не от мира сего, и ему интересно становиться сильнее(он не из-под палки учится, пусть эта палка у многих может быть свершившейся мертью родственников). То есть, эффект у не-ГГ много ниже.
  >А теперь вспомним ваш изначальный вопрос "Почему только ГГ использует клонов для тренировок?". Вы бы хоть ради приличия признали, что он был задан некорректно.
  >

  ... - Да, тренировать тебя придется намного жестче, чем остальных наших детей в первую очередь потому, что ты очень сильно отстаешь от остальных одногодок практически по всем аспектам, - серьезно сказал дед, - к тому же, у нас всего пол года в запасе, и я собираюсь за это время вбить в тебя как можно больше! Разорванные мышцы и чакроистощение будут обычным делом, так что если ты не уверен, что сможешь выдержать - лучше откажись сейчас...

  Это к вопросу о незамотиврованности.
  Касательнополучаемых знаний от клонов то я не говорил создавать овер-дохрена клонов как это делает ГГ.
  Я говорил создать одного-двух клонов чтобы они сидели и читали книжки, слушали лекции... короче собирали ценную информацию, а их создатель на это не тратил время, а тренировался.
  Наруто по канону создавал овер-дохрена клонов и с легкостью их развеивал при этом без каких либо последствий для себя, хотя интелект у него был... ну вы сами знаете какой.

  >>Техники это не только то чем будешь пользоваться конкретно ТЫ, это еще и то чем можно расплатится с нужным человеком или заваевать его лояльность, поэтому собирать ЛЮБЫЕ техники логично всегда.
  >Я не спорю с тем, что они ценны. Однако, ценность складывается из пользы для себя и возможности продать. Как вы, наверное, наконец, поймёте, предмет, обладающий пользой для получателя, кроме пользы от продажи, для него ценнее, чем только некий абстрактный товар. Я ведь что говорил - есть и более ценные предметы, хотя такие техники, за неимением выбора, иногда, согласен, могли попадать в клан.
  >
  Если бесклановым стали доступны стихийные техники, то клановым однозначно должны они быть доступны. Если бесклановым дают какое-то фуфло а не техники(это по поводу качества методик и техник) то на кой хрен с ними вообще возиться, зачем тренировать и тратить на них свое время и силы если они все равно в битвах будут играть роль смазки для кунаев врага.
  Информация не предмет и ее можно продавать несколько раз и еще себе оставить несколько копий.

  >>Тренировка сильных шиноби это самый прямой путь к самодостаточности но вы его почему-то не отвергаете. А во времена клановых войн кланы тоже не стремились к самодостаточности?
  >Я говорил не о количественном росте, а о качественном, не передёргивайте. Ведь получение новых умений из новых сфер деятельности - это качественный рост, не находите? Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. А хочет некий абстрактный Майто Гай качать тайдзюцу - пусть качает, ведь медиков, как и ген- и нин-спецов, он может получить лишь в деревне.
  >
  Несамодостаточность это зависимость от кого-то другого, а я очень сомневаюсь что те же Учиха или Хьюга бегали к соседним кланам за ирьенинами( К примеру: приходит почти слепой Мадара с трупом Изуны к великим медикам клана Сенжу и говорит мол так и так нужно глаза срочно пересадить, а то сражаться неудобно. А они говорят что сделают за небольшую плату в 1 000 000 ре. Ну делать нечего, Мадара выкладывает деньги на стол и ложиться под наркоз, а честные медики клана Сенжу свято чтящие клятву гиппократа создают самую большую угрозу своему клану, а Тобирама на это тактично закрывает глаза)
  Кланы в коноху пришли самодостаточными(иначе они бы не пережили бы клановые войны) и тут вы говорите что они ради общего блага должны отказатся от этого дабы ими было проще управлять. Что ж Хирузен выпиливает их потихоньку если они НАСТОЛЬКО ПОСЛУШНЫ?

  >>Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении, а в том, что они были людьми весьма занятыми(намного больше чем рядовой член клана Нара) и тем не менее они находили время для собственных экспериментов и исследований.
  >Как раз это и есть отличие гения от обычного человека - возможность делать то, что другим не по силам. Мадара отдалился от клана, что подтверждает его незанятость, и был великим ниндзя, Тобирама был великим ниндзя и имел немало времени до смерти брата, а Орочимару был медиком, большую часть жизни стремившимся к бессмертию, и стал великим ниндзя. Кроме того, Орочимару пошёл на нарушение законов, что таки значительно упрощало достижение целей.
  >
  По вашему Тобирама до смерти брата то и делал что сидел в своих лабораториях и занимался исследованиями. А уже после его смерти на него свалились обязанности и ответственность. По вашему второму человеку в клане делать нечего кроме как сидеть в лаборатории?
  Меня вообще забавляют ваши аргументы, по вашему у клана гениевпо определению не может быть исследователей(они глупы, у них мало времени, у них еще 1000 и одна причина ничего не изобретать) а у клана бесклановых Орочимару и Минато есть и мозги и время и ресурсы что бы этим заниматься?
  >>>Даже если Нара не столь ленивы, во-первых, они таки стратеги, а, во-вторых, таки война.
  >>
  >>Я не совсем понял к чему этот аргумент. Свой я привел в качестве опровержения того факта что все Нара ленивые бездельники и ни о какой войне речи не шло.
  >Дело их жизней - не рост личной силы, а командование. Речь о войне шла "Мир в состоянии войны - исследователей и ученых достаточно мало" - цитирую 140.Akmelion.
  >
  Командиров всегда убивают первыми, поэтому слабый командир это мертвый командир. Если же Нара не покидают штаба и всегда находятся под прикрытием более сильных кланов, то на кой хрен им вообще чакра и техники?
  П.С ни одному клану не понравится когда за их спиной отсиживается другой клан и говорит им как правильно воевать.

172. Петр 2015/06/29 00:22 [ответить]
Прода как всегда супер, жду продолжение.

171. UnLocker 2015/06/28 23:45 [ответить]
  > > 164.Affiliated
  >Тоби действительно мог и в одиночку всех собрать.
  >Ну, поймать джинчуурики, а вот вытащить из них биджу и засунуть в статую это уже дело для компании друзей. И то пару дней возиться будешь судя по канону.
  Клоны?
  >Далее, Нара обязаны были знать как можно больше техник, пусть и не в варианте полного описания обучения просто затем, чтобы в бою по печатям узнавать на долю секунды раньше, что же противник в тебя отправит.
  >Это насущная необходимость по одним печатям хоть чуточку быстрее понимать, что происходит. Иначе можно смело говорить, что у Нара мозгов нет и стратегическое планирование у них на низком уровне.
  1. Это не стратегия, это тактика. Все приёмы, финты, техники, увороты - это тактика.
  2. Много Нара успеет сделать, если сложить печати - дело пары секунд, тем более, что оные зачастую складываются из-за препятствия вроде деревьев, дыма и т.п?
  3. Реакция на событие - это не планирование. Ну никак не планирование.

  > > 168.,
  >> > 164.Affiliated
  Мадара - почти труп.
  >ИМХО халат с огромными рукавами и волосы в три роста ей не идут, если бы она оделаcь получше то никто и не сопротивлялся бы особо. Хотя третий глаз тоже сомнительное украшение, он небось еще и светится ночью в спальне....
  Как по мне, есть девушки, которым не идёт ничего, и девушки, которым идёт всё. И таки да, супермилфа)

170. UnLocker 2015/06/28 23:36 [ответить]
  > > 163.ReWind
  >> > 159.UnLocker
  >Это действительно один из косяков канона, но это не значит что если Кишимото косячит то теперь нужно косячить всем.
  Вы сначала докажите, что это косяк, напишите Кисимото, получите ответ, а потом уже что-то утверждайте.

  >Речь идет о том, что развитие технологий от "красивой идеи" до "отлаженной продукции" занимает годы, особенно если "красивая идея" включает в себя использование абсолютно неизученной сущности.
  >Возьмем к примеру Радио,о том что существует некая сила что заставляет притягиваться одни камни к другим знали еще в древнем китае, но нормально описать эту силу смог только Максвелл после МНОГИХ лет экспериментов. Еще через несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ Попов догадался как можно сухую теорию воплотить в жизнь и еще спустя несколько десятилетий радио стало не просто дорогой диковинкой а важным средством связи. Но если вы соберете 100000 людей которые о радио знают только то где его включать и немного школьного курса физики по электромагнетизму то они вам нормального радиоприемника и за 10 лет не соберут.
  Секрет успеха - научный подход, не находите? То есть, вопрос скорее философии. А не должны ли в ней хорошо разбираться признанные долгожители(в квадрате, ибо ещё и клоны есть)?

  >>Не каждому хватит чакры, не каждый знает технику, не каждый знает о такой возможности, не у всех мозги варят так, как у Нара, и, наконец, не у всех такое здоровье, как у Узумаки, чтобы выдерживать такое.
  >Вас почитать так теневые клоны это техника для избранных, а идею что их можно использовать для ускоренного обучения могли придумать только мозговитые Нара, насчет того что она не всем известна, так напомню, что таким уланам как Сенжу и Учиха она точно известна.
  "не каждый знает о такой возможности" и "не у всех мозги варят так, как у Нара" - о разном. Оные мозги я упомянул, чтобы подчеркнуть нагрузку на разум при использовании. Вы сделали неверный вывод, основываясь на верном посыле.
  Итак, по нехватке чакры и незнании техники вы предложили Сенджу, Узумаки и Учиха. Узумаки ещё по здоровью проходят. А теперь задумайтесь - вы назвали, пожалуй, самые известные в мире шиноби кланы. Вполне допускаю, что они тренируются при помощи клонов. Однако, не в том возрасте и не так усердно, как ГГ. В том числе и из-за отсутствия у детей взрослого сознания, которое это выдержит, как и мозгов Нара. К тому же, ГГ - не от мира сего, и ему интересно становиться сильнее(он не из-под палки учится, пусть эта палка у многих может быть свершившейся мертью родственников). То есть, эффект у не-ГГ много ниже.
  А теперь вспомним ваш изначальный вопрос "Почему только ГГ использует клонов для тренировок?". Вы бы хоть ради приличия признали, что он был задан некорректно.

  >Техники это не только то чем будешь пользоваться конкретно ТЫ, это еще и то чем можно расплатится с нужным человеком или заваевать его лояльность, поэтому собирать ЛЮБЫЕ техники логично всегда.
  Я не спорю с тем, что они ценны. Однако, ценность складывается из пользы для себя и возможности продать. Как вы, наверное, наконец, поймёте, предмет, обладающий пользой для получателя, кроме пользы от продажи, для него ценнее, чем только некий абстрактный товар. Я ведь что говорил - есть и более ценные предметы, хотя такие техники, за неимением выбора, иногда, согласен, могли попадать в клан.

  >Тренировка сильных шиноби это самый прямой путь к самодостаточности но вы его почему-то не отвергаете. А во времена клановых войн кланы тоже не стремились к самодостаточности?
  Я говорил не о количественном росте, а о качественном, не передёргивайте. Ведь получение новых умений из новых сфер деятельности - это качественный рост, не находите? Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. А хочет некий абстрактный Майто Гай качать тайдзюцу - пусть качает, ведь медиков, как и ген- и нин-спецов, он может получить лишь в деревне.

  >Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении, а в том, что они были людьми весьма занятыми(намного больше чем рядовой член клана Нара) и тем не менее они находили время для собственных экспериментов и исследований.
  Как раз это и есть отличие гения от обычного человека - возможность делать то, что другим не по силам. Мадара отдалился от клана, что подтверждает его незанятость, и был великим ниндзя, Тобирама был великим ниндзя и имел немало времени до смерти брата, а Орочимару был медиком, большую часть жизни стремившимся к бессмертию, и стал великим ниндзя. Кроме того, Орочимару пошёл на нарушение законов, что таки значительно упрощало достижение целей.

  >>Даже если Нара не столь ленивы, во-первых, они таки стратеги, а, во-вторых, таки война.
  >
  >Я не совсем понял к чему этот аргумент. Свой я привел в качестве опровержения того факта что все Нара ленивые бездельники и ни о какой войне речи не шло.
  Дело их жизней - не рост личной силы, а командование. Речь о войне шла "Мир в состоянии войны - исследователей и ученых достаточно мало" - цитирую 140.Akmelion.

  >Если ответы такие как эти, то мои вопросы так и останутся открытыми
  Просто процитирую часть этого же поста:"А теперь вспомним ваш изначальный вопрос "Почему только ГГ использует клонов для тренировок?". Вы бы хоть ради приличия признали, что он был задан некорректно." и замечу, что, так вопрошая, вы иных не дождётесь.

169. aReader 2015/06/28 16:14 [ответить]
  > > 164.Affiliated
  >Это насущная необходимость по одним печатям хоть чуточку быстрее понимать, что происходит. Иначе можно смело говорить, что у Нара мозгов нет и стратегическое планирование у них на низком уровне.
  Не совсем.
  1) Пока тот, кто использует технику ее знает посредственно - нужны все печати. А как только выучил хорошо, то ЕМНИП там можно и часть отбросить.
  2) Иметь в библиотеке приблизительные описания техник - одно, а выцепить конкретные техники, тем более, если Нара не Учиха и просто хуже видит - совсем другое.
  В итоге Нара забили на это, без глазастиков.
  Раз ГГ у нас ирьенин, то по согласованию с старшими "прокачать" кому-то глаз на переключение режимов норма/дальнозоркость вполне может.
  Так что Большая Библиотека Техник Нара - будет. Когда ГГ этим займется :)

168. , 2015/06/28 15:42 [ответить]
  > > 164.Affiliated
  >Тоби действительно мог и в одиночку всех собрать.

  Будьте проще.

  Мадара зомбирует Тоби или Нагато, пох которого из них - шаринганом, или брут форс Зетсу - чтобы его сразу же после смерти (или как только мелкие Т или Н вытянут технику воскрешения) воскресили. Еще лучше после смерти кастануть Эдо Тенсей, чтобы самому проконтролировать весь процесс оживления.

  Мадара один всех нагнет раньше чем они поймут что происходит. Армия зетсу за разведчиков, мгновенный телепорт по материку, пару секунд на высасывание из джинчурики Биджу, 10биджумод, I AM THE ONE!.

  И его тут же заломает черненький Зетсу, и в мир прийдет править супермилфа с ушками.

  Конец.



  ИМХО халат с огромными рукавами и волосы в три роста ей не идут, если бы она оделаcь получше то никто и не сопротивлялся бы особо. Хотя третий глаз тоже сомнительное украшение, он небось еще и светится ночью в спальне....

167. TheHolyNight 2015/06/28 15:21 [ответить]
Спасибо!

166. Shidu (18alexpavlov@mail.ru) 2015/06/28 13:48 [ответить]
Кстати сколько стоит подписка, и как ее осуществить?

165. Князь Хаоса (covalev.sergio@yandex.ru) 2015/06/28 13:24 [ответить]
  Ура! Новые главы появились!
  Немного печалят ошибки...
  С нетерпением жду следующих глав!
  С Уважением Князь Хаоса!

164. Affiliated 2015/06/28 11:53 [ответить]
  Тоби действительно мог и в одиночку всех собрать.
  Ну, поймать джинчуурики, а вот вытащить из них биджу и засунуть в статую это уже дело для компании друзей. И то пару дней возиться будешь судя по канону.

  Далее, Нара обязаны были знать как можно больше техник, пусть и не в варианте полного описания обучения просто затем, чтобы в бою по печатям узнавать на долю секунды раньше, что же противник в тебя отправит.
  Это насущная необходимость по одним печатям хоть чуточку быстрее понимать, что происходит. Иначе можно смело говорить, что у Нара мозгов нет и стратегическое планирование у них на низком уровне.

163. ReWind (alexis@ua.fm) 2015/06/28 11:14 [ответить]
  > > 159.UnLocker

  >По-вашему выходит, что тот же Тоби вполне мог и сам справиться с отловом хвостатых. Взял народ, набежал к врагам, отпинал врагов, стащил джинчурики. Так что вопрос к Кисимото Масаси.

  Это действительно один из косяков канона, но это не значит что если Кишимото косячит то теперь нужно косячить всем.
  >

  >Узумаки много, они - семья, и у них много чакры на клонов. Всеобщая мобилизация - и вопрос решён. Тем более, что чакру природы могут научить юзать призывные звери. Во всём клане одного контракта не найдётся?

  Речь идет о том, что развитие технологий от "красивой идеи" до "отлаженной продукции" занимает годы, особенно если "красивая идея" включает в себя использование абсолютно неизученной сущности.
  Возьмем к примеру Радио,о том что существует некая сила что заставляет притягиваться одни камни к другим знали еще в древнем китае, но нормально описать эту силу смог только Максвелл после МНОГИХ лет экспериментов. Еще через несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ Попов догадался как можно сухую теорию воплотить в жизнь и еще спустя несколько десятилетий радио стало не просто дорогой диковинкой а важным средством связи. Но если вы соберете 100000 людей которые о радио знают только то где его включать и немного школьного курса физики по электромагнетизму то они вам нормального радиоприемника и за 10 лет не соберут.
  >

  >Не каждому хватит чакры, не каждый знает технику, не каждый знает о такой возможности, не у всех мозги варят так, как у Нара, и, наконец, не у всех такое здоровье, как у Узумаки, чтобы выдерживать такое.

  Вас почитать так теневые клоны это техника для избранных, а идею что их можно использовать для ускоренного обучения могли придумать только мозговитые Нара, насчет того что она не всем известна, так напомню, что таким уланам как Сенжу и Учиха она точно известна.
  >

  >Когда есть выбор - техника, которой ты не будешь пользоваться, или что-то более полезное, на что падёт ваш выбор? Это снижает количество техник в клане, как минимум, впятеро, по сравнению с "нормальным".

  Техники это не только то чем будешь пользоваться конкретно ТЫ, это еще и то чем можно расплатится с нужным человеком или заваевать его лояльность, поэтому собирать ЛЮБЫЕ техники логично всегда.
  >

  >Поиск самодостаточности - это поиск способа отделиться. То есть, доверять клану будут уже в значительно меньшей мере.

  Тренировка сильных шиноби это самый прямой путь к самодостаточности но вы его почему-то не отвергаете. А во времена клановых войн кланы тоже не стремились к самодостаточности?
  >

  >Орочимару - гений. Вы ещё Хашираму с Тобирамой или Мадару в пример приведите.

  Дело не в том что Орочимару, Мадара, Тобирама... гении, а в том, что они были людьми весьма занятыми(намного больше чем рядовой член клана Нара) и тем не менее они находили время для собственных экспериментов и исследований.
  >

  >Даже если Нара не столь ленивы, во-первых, они таки стратеги, а, во-вторых, таки война.

  Я не совсем понял к чему этот аргумент. Свой я привел в качестве опровержения того факта что все Нара ленивые бездельники и ни о какой войне речи не шло.
  >
  >>Они у меня от чтения этих книг и появляются.
  >Плохо читаете. У вас их излишне много, я на половину я из книги вполне могу ответить.

  Если ответы такие как эти, то мои вопросы так и останутся открытыми

162. Злой волк 2015/06/28 07:12 [ответить]
  > > 145.ReWind

  >Тоесть много чакры только у Узумак, а у всех остальных ее кот наплакал? Те же Сенжу вполне могли додуматься при помощи теневых клонов множить свою армию(каждый шиноби делает своих клонов в течении месяца, после чего удесятеренной армией идут мочить всех несогласных. Эта идея слишком очевидна, что бы ее не заметить,также как и идея запечатывать союзников в свитки после чего пробраться на територию врага и нанести ВНЕЗАПНЫЙ удар в мягкое подбрюшье).

  В конкретно этом фике автор приписал клонов как одну из визитных техник Узумаки. Проблема с армией клонов достаточно проста: клоны теряют энергию просто за существование в мире. Т.е. выдать клона, что будет просто существовать целый день, весьма затратно, а если еще и юзать техники чакры, то он теряет и то время. При развеивании клонов, и то РЯДЫШКОМ, чакра вертается к юзеру, но на дальних дистанциях не доходит, да и та, которую потратили на техники/время существования клона, уходит сразу. А судя по данной проде сделать такие свитки как делает ГГ, мастеров печатей почти нет годных кроме Узумаки. И да, в оригинале чакра делятся на пополам с каждым клоном: создал 1 клон у вас 50:50 резерва, создал 3 и соответственно делится по 25% с последующим возвращение не затраченной чакры когда клона развеят. + еще не забываем, что технику еще знать надо.

  >В кланах об этом точно должны знать. А если как вы говорите Узумаки о ней не знали, то ситуация выглядит еще дебильнее. За пару месяцев Узумаки полностью изучили новый вид энергии и сумели им воспользоваться для столь масштабных техник это бред на уровне такого:

  Узумаки в любом случае знали, у них минимум 1 контракт с кошками есть, да и резерв подходящий для Санин мода. А почему не додумались? Первую войну они на пару с Первым и Вторым хокаге вели, а они были те еще монстры. А собственно ко второй войне уже и подразработали техники, или приспособили свои барьеры, все же не исключено, что за не имением ТОГДА нормальных дееспособных деревень, красноволосым мало что грозило, с поддержкой Бога шиноби уж точно, а когда припекло, они живо доработали линию защиты.

  >Достаточно ОДНОГО клона отправить на теоретические курсы по медицине/теории чакры/политике/географии/...любой дисциплине в которой применение техник не нужно и уже освободится овердохрена времени.

  Узумки не становятся медиками по многих причинах. Одна из них "перекос" их энергий, что почти закрывает им дорогу точечным контролем. У ГГ же от Нара шла плюшка, вот у него и получилось, по тексту же упоминалось, что у Узумаки с медиками откровенно туго. Про остальные науки. Для долгого существования клона как выше писал, нужно больше чакры у ОБЫЧНЫХ детей шиноби, так и у большинства клановых в детстве такого резерва чакры нет. Обучение самих же Узумак нам ни разу не показали. Вполне резонно предположить, что ОНИ-то за счет тьмы чакры так и учатся. Вот только ГГ проходил подготовку в клане Нара. И таки да, клоны пока вполне высокоранговая техника и таки бережется.

  >>Узумаки были фуинщиками, библиотека недоступна. Нара же хватает и клановых техник, гг же является первым "боевиком" среди клана.

  От отца Узумаки у ГГ много техник воды(как-бы ни на них и специализируются) но вот техник молнии у отца меньше. Сами Узумаки в домике, а Нара? За весь канон Наруто ни один Нара не показал стихийной техники.

  >А в клане Нара значит до этого "боевиков" небыло, одни ирьенины и алхимики которые в жизни куная в руках не держали? Знания лишними не бывают уж "умные" Нара должны это понимать и за столетия существования клана не суметь достать нормальную базу по стихийным техникам это бред(я уже не говорю о том что после образования Конохи даже бесклановые получили доступ к стихийным техникам).

  Нет, Нара в связке с еще 2 кланами вполне состоявшаяся и сбалансированная команда. Они думали мозгами и использовали комбинативные техники и построения кланов. Те же техники, что ушли "бесклановым" можно считать откровенным мусором раз уж их сбагрили. И таки да, за весь канон Нара ни разу не показали ни одной стихийной техники, они побеждали мозгами. А собирать просто что-бы было? Так это:"Наржяяяяяяяжно."

  >>>4.Почему в кланах нет своих собственных ирьенинов? Конце-концов доверять лечение своих людей представителям иных кланов это маразм.

  >Коноха пусть воюет мясом, а глава клана должен всегда заботится о своих соклановцах иначе его очень быстро "сместят". Хорошего шиноби тоже готовить очень долго, и в этом фике все шиноби сетуют что слишком мало ирьенинов в конохе, поэтому если глава клана сомневается что клану нужны ирьенины, то его тоже нужно "сместить".

  ГГ пока почти всю книгу именно с бесклановыми шиноби работает. Клановые к нему почему-то не заглядывают, или заглядывают редко, это что-то да значит. Как минимум у кланов должен быть не один их медик для треннировок и т.д. и т.п. Но зачем заострять внимание на чем-то само-собой разумеющееся?

  >>>5.Клан Нара сотни лет придумывал техники теней, но только ГГ открыл новые грани(намного более полезные чем известны соклановцам) этой стихии(то что это стихия тоже большой вопрос).

  >Вы так говорите, что складывается впечатление что Нара только тем и занимаются что воюют с утра до ночи. Наверное тот же Орочимару вообще не спит если у него есть время не только сражаться на войне но и вести собственные исследования.
  >Касательно лени Нара, вы действительно думаете что ленивый шиноби может пережить войну? Нара вовсе не ленивы(если бы они действительно были такими ленивыми как показано в манге, то они бы как клан не протянули и 20 лет во времена войн кланов) они просто не любят делать глупых действий(может они по ночам занимаются до упаду со своими наставниками а на бесполезных уроках в академии высыпаются?)

  Нара тактики и стратеги. Именно ИХ назначают а командные должности и чаще всего они свою репутацию поддерживают приводя команду к успеху, или минимизируя жертвы. Они и в каноне боевиками не были. Конечно в обучение в клане входила и боевка, но скорее как часть общепринятой программы, что-бы в академии юный Нара не опозорился перед бесклановыми. О техниках. Большая часть техник ГГ стоит на фичи его чакры, которая ну очень плотная и остальные Нара без кровей Узумаки повторить их не смогут. Как собственно не смогли бы их придумать по понятным причинам. И опять же техники Нара разработаны именно по их утвердившийся роли в группе, а не для прямого столкновения.

161. Бильбо Бэггинс 2015/06/28 06:06 [ответить]
   > > 151.Affiliated
   >> > 143.Бильбо Бэггинс
   >Ну вообще, нужно отметить тот факт, что в каноне техника теневых клонов это исключительно изобретение Тобирамы Сенджу.
  Это я прекрасно помню.Но раз уж тут эту технику изобрели Узумаки,так пусть пользуются ей без идиотизма!
   >То есть, каким боком автор здесь прикрутил Узумаки останется на его совести.
  Криво прикрутил.С его описанием Узумаки,я не понимаю,почему они спрятались?Да у них там каждый 3 должен быть на уровне Тобирамы,а каждый 5 Хаширамы или Мадары времён битвы в Долине Завершения...
   >А вообще, автор очень зря делает всех окружающих героя такими идиотами, которые не могут додуматься до очевидных вещей.
  Поддерживаю.;))

160. UnLocker 2015/06/28 03:04 [ответить]
  > > 153.elgluth
  >Пока писал придумал еще один довод:если клон уничтожается то он отдает чакру хозяину, но а если у пользователя итак фул чакры?выйдет большой бум.
  Это техника, которой ты создаёшь свою мыслящую копию. Как думаешь, есть в чём-то такого уровня что-то для безопасности?

159. UnLocker 2015/06/28 03:01 [ответить]
  > > 145.ReWind
  >Тоесть много чакры только у Узумак, а у всех остальных ее кот наплакал? Те же Сенжу вполне могли додуматься при помощи теневых клонов множить свою армию(каждый шиноби делает своих клонов в течении месяца, после чего удесятеренной армией идут мочить всех несогласных. Эта идея слишком очевидна, что бы ее не заметить,также как и идея запечатывать союзников в свитки после чего пробраться на територию врага и нанести ВНЕЗАПНЫЙ удар в мягкое подбрюшье).
  По-вашему выходит, что тот же Тоби вполне мог и сам справиться с отловом хвостатых. Взял народ, набежал к врагам, отпинал врагов, стащил джинчурики. Так что вопрос к Кисимото Масаси.

  >В кланах об этом точно должны знать. А если как вы говорите Узумаки о ней не знали, то ситуация выглядит еще дебильнее. За пару месяцев Узумаки полностью изучили новый вид энергии и сумели им воспользоваться для столь масштабных техник это бред на уровне такого:
  >Школьник попаданец приходит к Сталину в 1936 и говорит: Товарищ Сталин, а вы знаете что некоторые тяжелые элементы распадаются очень быстро и при их распаде выделяется очень много энергии.
  >А тот ему говорит: Точно, энергия распада!!!
  >И уже в следующем 1937 году весь СССР застроен АЭС а на аэродромах стоят бомбардировщики со стратегическими зарядами.
  Узумаки много, они - семья, и у них много чакры на клонов. Всеобщая мобилизация - и вопрос решён. Тем более, что чакру природы могут научить юзать призывные звери. Во всём клане одного контракта не найдётся?

  >Достаточно ОДНОГО клона отправить на теоретические курсы по медицине/теории чакры/политике/географии/...любой дисциплине в которой применение техник не нужно и уже освободится овердохрена времени.
  Не каждому хватит чакры, не каждый знает технику, не каждый знает о такой возможности, не у всех мозги варят так, как у Нара, и, наконец, не у всех такое здоровье, как у Узумаки, чтобы выдерживать такое.

  >А в клане Нара значит до этого "боевиков" небыло, одни ирьенины и алхимики которые в жизни куная в руках не держали? Знания лишними не бывают уж "умные" Нара должны это понимать и за столетия существования клана не суметь достать нормальную базу по стихийным техникам это бред(я уже не говорю о том что после образования Конохи даже бесклановые получили доступ к стихийным техникам).
  Когда есть выбор - техника, которой ты не будешь пользоваться, или что-то более полезное, на что падёт ваш выбор? Это снижает количество техник в клане, как минимум, впятеро, по сравнению с "нормальным".

  >Коноха пусть воюет мясом, а глава клана должен всегда заботится о своих соклановцах иначе его очень быстро "сместят". Хорошего шиноби тоже готовить очень долго, и в этом фике все шиноби сетуют что слишком мало ирьенинов в конохе, поэтому если глава клана сомневается что клану нужны ирьенины, то его тоже нужно "сместить".
  Поиск самодостаточности - это поиск способа отделиться. То есть, доверять клану будут уже в значительно меньшей мере.

  >Вы так говорите, что складывается впечатление что Нара только тем и занимаются что воюют с утра до ночи. Наверное тот же Орочимару вообще не спит если у него есть время не только сражаться на войне но и вести собственные исследования.
  Орочимару - гений. Вы ещё Хашираму с Тобирамой или Мадару в пример приведите.

  >Касательно лени Нара, вы действительно думаете что ленивый шиноби может пережить войну? Нара вовсе не ленивы(если бы они действительно были такими ленивыми как показано в манге, то они бы как клан не протянули и 20 лет во времена войн кланов) они просто не любят делать глупых действий(может они по ночам занимаются до упаду со своими наставниками а на бесполезных уроках в академии высыпаются?)
  Даже если Нара не столь ленивы, во-первых, они таки стратеги, а, во-вторых, таки война.

  >Они у меня от чтения этих книг и появляются.
  Плохо читаете. У вас их излишне много, я на половину я из книги вполне могу ответить.

158. *Сэраил 2015/06/27 21:28 [ответить]
  > > 152.Эмо
  >Так там прявился инцест или нет?


  Вынужден вас разочаровать - ничего там нет.

157. Invisible man 2015/06/27 16:10 [ответить]
  153 >Пока писал придумал еще один довод:если клон уничтожается то он отдает чакру хозяину, но а если у пользователя итак фул чакры?выйдет большой бум.

  Излишняя чакра выйдет из тела!

156. Forvard Unto Dawn 2015/06/27 16:10 [ответить]
А как вы думаете, какую умственную нагрузку испытывает шиноби во время развеивнья хоть одного клона, прожившего ,например, час.

155. Kollabor 2015/06/27 16:09 [ответить]
  > > 151.Affiliated
  >> > 143.Бильбо Бэггинс
  >А вообще, автор очень зря делает всех окружающих героя такими идиотами, которые не могут додуматься до очевидных вещей.

  Ну справедливости ради надо отметить, что в каноне предостаточно идиотизма, кои авторы фиков пытаются разъяснить Хирузенгадством и прочими теориями заговоров.

154. Invisible man 2015/06/27 16:05 [ответить]
  А почему гг не использует клонов для замены(Каварими но Дзюцу)? Ну как обычные шиноби заменяют себя на дерево чтобы не попасть под удар? И какая дальность замены? Чтобы можно было убежать с поля боя!

  http://ru.naruto.wikia.com/wiki/%D0%94%D0%B7%D1%8E%D1%86%D1%83_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0
  P.S В некоторых фанфик так и делают попаданцы !

153. elgluth 2015/06/27 15:59 [ответить]
  в каноне же сказано, что чакра делится между пользователем и клоном.Если было бы иначе, почти каждый мог бы отсидеться в каком-то уголке 10 лет, клепая хотя бы одного клона в день(забудем, что техника очень секретна(хотя те, для кого она не секретна, могут клепать и например по 50 клонов в день), и просто прийти однажды с миллионом своих клонов на захват какой-либо деревни.Достаточно будет каждому клону по одной технике, и вместо деревни будет котлован.
  Думаю логично предположить, что при создании клона, ты навсегда оставляешь часть своей чакры в клоне, пока он не будет уничтожен или отозван.Хотя идея со свитком, как "последний шанс" для кого-то другого неплоха(если жизни Рю в этот момент ничего не угрожает) но дальнейшие размышления нереальны.
  Пока писал придумал еще один довод:если клон уничтожается то он отдает чакру хозяину, но а если у пользователя итак фул чакры?выйдет большой бум.

152. Эмо 2015/06/27 15:54 [ответить]
Так там прявился инцест или нет?

151. Affiliated 2015/06/27 15:07 [ответить]
  > > 143.Бильбо Бэггинс
  Ну вообще, нужно отметить тот факт, что в каноне техника теневых клонов это исключительно изобретение Тобирамы Сенджу.
  То есть, каким боком автор здесь прикрутил Узумаки останется на его совести.
  А вообще, автор очень зря делает всех окружающих героя такими идиотами, которые не могут додуматься до очевидных вещей.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Zang : другие произведения.

Комментарии: Наруто - Теневые нити ()

Комментарии: Наруто - Теневые нити
()