Комментарии: В скверном сквере

Маркетолог : другие произведения.

Комментарии: В скверном сквере
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/02/2016, изменен: 24/02/2016. 31k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ написан по теме, предложенной Координатором

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
21:23 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5)
20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3)
20:31 Груша "Уездные страсти" (13/12)
17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:20 "Форум: Трибуна люду" (998/25) 21:19 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:24 Абрамова Т.Е. "Волна" (18/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (281/71) 21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2) 21:23 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5) 21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1) 21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14) 21:21 Коркханн "Угроза эволюции" (892/19) 21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3) 21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4) 21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23) 21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13) 21:07 Николаев М.П. "Телохранители" (107/5) 21:02 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15) 20:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (301/22) 20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1) 20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1) 20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3) 20:37 Попаданец В. "Ошибка" (5/4) 20:37 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1) 20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. Глас из общего котла 2016/02/24 10:06 [ответить]
Маска, я вас знаю. Мой глас вы уже слушали, но так, похоже, и не услышали. Даже не знаю, стоит ли повторять замечание, высказанное неоднократно, или уже не изображать попку? Ну да в последний раз выскажусь. Вам с вашим масштабным мышлением либо вообще не стоит браться за рассказы, либо нужно на каждом конкурсе просить координатора выдавать персональное условие-ограничение: не больше семи персонажей. Задумка чудесная, но никак не на рассказ. Нельзя впихивать в 30 К полтора десятка персонажей с их характерами, привычками, биографиями, скелетами в шкафах, историей отношений и пр. Нельзя не в смысле "невозможно", вам всякий раз это удается, даже неплохо удается. (Генеральный, как живой, так нога и чешется дать ему хорошего пинка, Гречихин симпатичный, жалко его, Петя неплох). Нельзя, потому что читатель, заваленный сведениями, теряет возможность включиться в расследование. И само расследование получается неубедительным, нужные для разгадки данные "выстреливают" в героя, как семена недотроги: едва спросил-взглянул-нюхнул, тут же нужный фрагмент мозаики прилетел. И понятно, что иначе не может быть, как иначе в формат уложиться?

2. Маркетолог 2016/02/24 11:19 [ответить]
  > > 1.Глас из общего котла
  >Маска, я вас знаю.
  Как говорил Дата Туташхиа, как же Вы можете меня знать, если я сам себя не знаю?
  >Задумка чудесная, но никак не на рассказ. Нельзя впихивать в 30 К полтора десятка персонажей с их характерами, привычками, биографиями, скелетами в шкафах, историей отношений и пр.
  Гречихины и потомство - 5 человек, семья Севы-Снежаны - 3 человека, 3 работника завода (Фрол, Федоскин, Козырев); итого 11 (в т.ч. двое - малыши почти без биографий). Алкаши - статисты. Превышение лимита в полтора раза. Не так уж страшно, думаю.
  >Генеральный, как живой, так нога и чешется дать ему хорошего пинка.
  У него есть реальный прототип, ныне действующий. А скрепки ломал один из его предшественников. Технический директор умер вообще при другом генеральном, который клоуном (в отличие от тех двоих) не был, но проявил недопустимую несдержанность.
  >И само расследование получается неубедительным, нужные для разгадки данные "выстреливают" в героя, как семена недотроги: едва спросил-взглянул-нюхнул, тут же нужный фрагмент мозаики прилетел.
  Думаю, не совсем так. Расследователь долго прорабатывал ложную версию о провоцировании сердечного приступа нервным потрясением из-за разговора жертвы с посланцем генерального. Из-за лжи подозреваемого свидетелям насчет черных очков сыщик вышел совсем на другого человека. Алконавтов он видел лично, так что знал, где искать информацию о подозреваемом.
  Дважды упомянуты раны на руках Гречихина (сначала царапины, потом лопнувшая мозоль). Лже-стоматолог (важный ключик) тоже упомянут дважды до того, как сыщик начал прорабатывать оного. С самого начала подброшен намек, что малыши похожи друг на друга, подкрепленный повышенным интересом Снежаны к состоянию здоровья покойного.
  Если бы Сева с Петей не работали вместе, пришлось бы находить другого свидетеля для получения информации о Севе. Нецелесообразно.
  Спасибо за отклик и критику!

3. Оркий Окол 2016/02/24 16:06 [ответить]
  Сложно, автор, ой, сложно. Но не то плохо, что просто сложно, а неоправданно сложно - вот, что плохо. Это я про число задействованных людей. Это вам все скажут, поверьте :)
  Еще плохо, что способ убийства - ну Очень сложный, избыточно. И неоправданно рискованный к тому же.
  Вот чувствую же, что хотели как лучше и старались по своему.
  Но, блин, перестарались. У вас этакий передетектив получился. А все, что пере - уже нехорошо.

4. Маркетолог 2016/02/24 16:34 [ответить]
  > > 3.Оркий Окол
  >Сложно, автор, ой, сложно. Но не то плохо, что просто сложно, а неоправданно сложно - вот, что плохо. Это я про число задействованных людей. Это вам все скажут, поверьте :)
  Уже начали говорить. Отчасти соглашусь, но в основном-то персонажи статисты из серии "кушать подано". Настоящих буйных мало.
  >Еще плохо, что способ убийства - ну Очень сложный, избыточно. И неоправданно рискованный к тому же.
  На одном из прошлых ЗК водонапорную башню подорвали, потоп таким образом устроили и попали в призеры. А тут элементарное отравление - и сложно. Про злоумышленника говорят "ботан в квадрате". Логично, что он изобрел заумный способ убийства. И не такой уж рискованный. У Честертона в клубе рыболовов вор изображал официанта - и никто его не запомнил. У Агаты Кристи в "Смерти в облаках" убийца нарядился в костюм стюарда - и тоже не бросился никому в глаза, хотя это был один из пассажиров. А он и осу выпускал, и чашку кофе лишнюю жертве принес, и дротик ей в шею вонзил.
  В данном случае та же логика убийцы - кто будет присматриваться к дворнику или человеку, обрезающему кусты? В этот день для злоумышленника все удачно срослось. Но, допустим, в то воскресенье он бы не дождался жертвы или кто-то рядом мельтешил. Просто отложил бы мероприятие на другой раз - и все. В английской криминальной истории "Алиби для убийцы" злоумышленник несколько недель выезжал по четвергам на убийство дяди, прежде чем все получилось: хороший туман, подходящие надежные попутчики-свидетели. В романе-то есть время описывать кучу попыток.
  Спасибо за отклик!

5. Оркий Окол 2016/02/24 16:44 [ответить]
Если интересно и на пользу пойдет - могу попытаться объяснить :) Раз уж Координатор на чудо надеется.

6. Маркетолог 2016/02/24 16:50 [ответить]
  > > 5.Оркий Окол
  >Если интересно и на пользу пойдет - могу попытаться объяснить :) Раз уж Координатор на чудо надеется.
  "Норму-то мы все знаем, но разве ее выпьешь?" (с)
  Ну, хорошо, подкиньте мне рецепт по оптимизации численности персонажей, которые из всех щелей прут в процессе написания.

7. Оркий Окол 2016/02/24 17:00 [ответить]
  > > 6.Маркетолог

  >"Норму-то мы все знаем, но разве ее выпьешь?" (с)

  Лучше так: знал норму, но не соблюдал.

  >Ну, хорошо, подкиньте мне рецепт по оптимизации численности персонажей, которые из всех щелей прут в процессе написания.

  Что ж. На мой субъективный взгляд! надо изо всех сил отрешиться от самоцентризма. И всякие свидулогичные отмазки, вроде я так вижу или сюжет потянул или, того хуже - так с начала и задумывалось - порезать на корню.
  Полон СИ умников, считающих, что своими текстами они осчастливливают читателя по определению. Не следует к ним примыкать даже случайно :)
  Ибо, пишешь-то не для себя любимого, который все или заранее знает или придумал по ходу или некую сверхидею имел.
  Читатель - он же ленив и нелюбопытен, как все разум имеющее. Неужто не знаете? Или таки верите в чудо? Завидую.
  А если серьезно. Детектив такая штука, что голую схему то придумать и то трудно, а уж литературно расписать ее - во сто крат сложнее.
  И если еще и непросту схему усложнять на ровном месте художественными излишествами, то - собственно чего добьешься-то?
  Да того, что читатель за деревьями не только леса, а и просвета малого не увидит.
  НО! Невыразимо трудно увидеть у себя в глазу бревно, а соринку в чужом - любая собака с тридцати метров в лет.
  Поэтому - не умножайте число сущностей превыше минимально необходимого и есть надежда, что обойдете вы этот страшный грех литератора.
  Ну, вот вы говорите - статисты, кушать подано. Да, статисты, да, кушать подано, но читатель то про ваш умный умысел ведать не ведает. По крайней мере по мере чтения первого. А если и последнего, то точно в недоумении останется.
  И как вам уже верно заметили - можно и такое число народу задействовать но не в таком же объеме-то. А раз уж разным людям столь похожая мысль в головы приходит - может это оно? Истина, прости Господи? :)

8. Пытливый химик 2016/02/24 22:58 [ответить]
Коллега! Поделитесь рецептиком ядика! Где ж такой найти, чтобы за несколько минут через ранку мог укокошить здорового мужика?

9. Маркетолог 2016/02/24 23:48 [ответить]
  > > 8.Пытливый химик
  >Коллега! Поделитесь рецептиком ядика! Где ж такой найти, чтобы за несколько минут через ранку мог укокошить здорового мужика?
  Не поделюсь, это секрет Севы. Но вот, например, пишут о похожем случае: http://fakty.ua/200044-rossijskij-biznesmen-skonchavshijsya-ot-serdechnogo-pristupa-v-velikobritanii-mog-byt-otravlen

10. Историк 2016/02/26 11:58 [ответить]
Пока самое детективное... и усложненное из прочитанного. Причем не столько в плане числа персонажей, а в плане их мотиваций и связей.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маркетолог : другие произведения.

Комментарии: В скверном сквере ()

Комментарии: В скверном сквере
()