Комментарии: Про/за - 2: исключительно Имхо

Мусин Ринат : другие произведения.

Комментарии: Про/за - 2: исключительно Имхо
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/04/2009, изменен: 11/04/2009. 9k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:45 "Форум: Трибуна люду" (196/101) 12:45 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (53/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:45 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

21. *Литвинавичюс, Вилюс, Миколович (lvilius@yahoo.fr) 2009/04/25 00:40 [ответить]
Можно и рассказ написать в виде набора афоризмов. Что угодно. Кроме...

20. *Кривчиков Константин (kosta58@bk.ru) 2009/04/25 00:29 [ответить]
  Уважаемый Ринат, вот ссылка, как обещал, на рассказ "Знак свыше"
   http://zhurnal.lib.ru/k/kriwchikow_k_j/a-5.shtml
   Рассказ значительно переработан, теперь он называется "Ирония небес..".
   Буду вам благодарен, если найдете время и желание прочитать и высказаться.:)
   С уважением, Константин

19. Другая 2009/04/22 00:00 [ответить]
  Большое спасибо за высокую оценку моего рассказа "Гульбахор"

   с уважением

18. Алька, просто Алька 2009/04/21 01:36 [ответить]
  Ринат, спасибо Вам!
  Вы один из немногих, кому рассказ понравился. Он основан на реальных событиях, кстати. И, к сожалению, так вышло, что был написан за 2,5 часа. Но я над ним еще буду работать, хоть он и повергает многих то ли в шок, то ли в неловкость.
  за кадром тоже очень много осталось. Так что спасибо Вам! наверное, если бы не Вы, я бы после предпоследнего места не решился бы что-то делать с ним, а забросил бы.
  Да, тем более от Вас получить такой комментарий очень лестно.
  Еще я рад, что Вите Дачевскому вроде понравилось. Надо вот будет поспрашивать сейчас подробнее :)
  ну а остальные - не судьба, значит. бывает :)
  удачи в творчестве!

17. Аврора 2009/04/18 22:36 [ответить]
  Спасибо за обзор!)

  >Чуть-чуть не хватило рассказу, чтобы читателю на миг стать сумасшедшим. Ума не приложу - где тут промах?

  Знаете, меня тоже мучает этот вопрос.
  Буду совершенствоваться.)

16. *Габдулганиева Марзия 2009/04/18 01:01 [ответить]
  > > 13.Мусин Ринат
  >2 Другая.
   >У вас до последней главки - рассказ, художественный текст, от первого лица, с эпитетами, уменьшительно-ласкательными, богатый синонимичный ряд даже по глаголам,

   >Рауза-апа и её мать нервничают, и вот в этом и есть напряжение, >страх, и только преклонный возраст матери Раузы, принявшей Гульбахор >, сдерживает общественное мнение и наказание. И Гульбахор это тоже >осознает. Вот самый тяжелый момент в рассказе. И, еще раз повторю, >пересказ типа: "вошла, рассказала (уже услышанную нами историю), >волосы дыбом" - не прокатит. Чувства надо... там же накалено все...

   Огромное спасибо,Ринат за подробный разбор последней части. Я ее уже переделала,но после Ваших слов возьмусь за следующую переделку.

   А первым я написала рассказ о матери Раузы -апы.

   Но он у меня почти бессюжетный, идет, как начало истории Гульбахор.
   Дальше(третий рассказ) по замыслу сравнение судьбы бабушки и внучки(троюродной).

14. *Кратов 2009/04/17 23:32 [ответить]
  > > 13.Мусин Ринат
  Да, Ринат, вы меня озадачили! По поводу "Шагреневой кожи" - я давно читал и даже не помню, что там газетная заметка была. Теперь обязательно перечитаю.
  Я почему такую композицию выбрал? Хотел читателя "купить" - после такого начала он будет думать, что там какое-нибудь грандиозное дерьмо на героя свалится, и настроится на чистый фарс. А на самом деле ситуация-то, как не крути, трагедийная. То есть, у меня интрига - читатель ждет, что что-то свалится, но развязка для него все равно неожиданная и бьющая по нервам. Можно и так сказать, что такая завязка - обманка. Кстати, надо заметить, что у некоторых читателей это вызвало раздражение. Видимо, рассчитывали на анекдот.
   Если же сразу дать картинку с погибшими (если я вашу мысль правильно понял) - ох, такой рассказ очень сложно делать, когда вся развязка известна.
  Я, когда начинал писать, в голове держал Т. Уайлдера ("Мост короля Людовика Святого"), он там начинает сразу с трагедии, а потом уже описывает биографии героев. Но я побоялся таким путем идти. Еще повлияло то, что надо было обязательно вписываться в небольшой формат. Побоялся, что герои покажутся куцыми, особой драматургии не развернешь в таком объеме.
  Ваш призыв - переплюнуть Оноре, нашего, Бальзака, конечно, достойный, но...:) Ох, озадачили. Ваша мысль об изменении в тексте меня прямо зацепила, теперь буду думать.
  Ринат, если я вас все же попрошу посмотреть после конкурса переработанный вариант? Вот если в том варианте вам покажется, что все равно надо давать сюжет в линейном развитии, тогда я точно переработаю в этом направлении. А сейчас сомневаюсь - надо ли? Боюсь интригу убить.
  Как, посмотрите?:)

13. Мусин Ринат (musinat@yandex.ru) 2009/04/17 21:29 [ответить]
  2 Другая.
  У вас до последней главки - рассказ, художественный текст, от первого лица, с эпитетами, уменьшительно-ласкательными, богатый синонимичный ряд даже по глаголам, с развитием. А последние абзацы - пересказ, история заканчивается, события в прошлом, все нормально. Я не против. Но это должен быть (кажется) - не пересказ. Тем более, если вы знаете Восток - история еще только начинается, Гульбахор сейчас - почти вне закона. Радость то радостью, Рауза-апа и её мать нервничают, и вот в этом и есть напряжение, страх, и только преклонный возраст матери Раузы, принявшей Гульбахор , сдерживает общественное мнение и наказание. И Гульбахор это тоже осознает. Вот самый тяжелый момент в рассказе. И, еще раз повторю, пересказ типа: "вошла, рассказала (уже услышанную нами историю), волосы дыбом" - не прокатит. Чувства надо... там же накалено все...

  2 Кратов
  На счет построения. Хм... Не то чтобы чисто композиция...
  Вот разговаривают два мента. И кажется, что сейчас читатель увидит, как на кого-то (что-то) упало. А потом, в конце рассказа, видишь картину - человек сорвался с балкона, сломал шею другому человеку, и сам умер. Так? Если вам доводилось в мирной жизни видеть раздавленных-задавленных-упавших, то, конечно, возникает ощущение нереальности. Очень неприятно видеть то, что не вписывается в ритм жизни (умиротворенные покойники в гробах во главе процессии - это нормальная жизнь). И думаешь - зачем автор дает фарсовое начало? Может, стоило продолжить разговор ментов описанием, чтобы увидеть картинку? То есть плавно (а не разрывами, и уж тем более главами) переводить фарс в трагедию, потом к "трудовым будням", "любовной" истории и так далее. То есть:

  ....А "новый русский" прямо под окнами "мерседес" пристроил...
   Тот, кто сейчас лежал на асфальте, походил на "Мерседес"...тра-та-та... для него, за несколько часов до инцидента день складывался в полоску, зеброй... и дальше по тексту

  Подумайте, может монолитность пойдет на пользу рассказу? Я, конечно, понимаю, что со своим "козлом" в чужой огород. И все-таки... И потом, помните, у Бальзака, кажется, в Шагреневой коже есть такая же газетная заметка, но она дается - в начале, и автор (Бальзак), здорово сожалеет, что не может рассказать нам о той девушке. Посмотрите, там, по-моему, классно сделано. И если уж браться за рассказ "по мотивам", целью надо ставить дядю Оноре переплюнуть. Удачи.

  2 Станислав Корельских
  Конечно не в восторге. И это связано еще и с тем, что авторы нынешнего конкурса просто описали истории из жизни, но никто (почти никто) не захотел сказать - я знаю, как нужно поступить вот в данной ситуации. Прошлый конкурс прошел под знаком одиночества, сейчас - деньги и работа... И почти нет борьбы. Человек словно плывет по течению, даже у Гоголя Акакий Акакиевич - борется, и даже в загробном мире. Законов природы еще никто не изменял. Жизнь-борьба, выживает сильнейший. И где он, сильнейший?

12. Кон Курсант 2009/04/17 05:49 [ответить]
  Ринат,

  Спасибо за положительный отзыв. Раз вам запомнился маленький человечек, значит, чтение рассказа было не совсем бесполезной тратой времени. Будет интересно посмотреть, как расшифруются объявленные Вами оценки. :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мусин Ринат : другие произведения.

Комментарии: Про/за - 2: исключительно Имхо ()

Комментарии: Про/за - 2: исключительно Имхо
()