Комментарии: Отдайте нам Джулию

Навроцкая Елена : другие произведения.

Комментарии: Отдайте нам Джулию
(Оценка:**3.20*17**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/05/2006, изменен: 17/02/2009. 9k. Статистика.

Аннотация:
Враги пытали её. Соратники пытали её...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (885/15) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) 23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. *Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2006/05/31 13:39 [ответить]
Поиграем? ;)))

2. Андрей Тертый 2006/05/31 14:27 [ответить]
  М-да. Автор владеет словом, это бесспорно, и рассказ вполне имел бы успех у учеников пятого класса общеобразовательной школы. Ну, естественно до тех пор, пока родители не обнаружили бы в портфельчике своего чада это потрепанное, зачитанное до дыр творение.
  - Это кто написал?!! Ты откуда взял эту гадость?!!!! Говори, оболтус, а не то я тебе уши оторву.
  - Это Ленка Навроцкая пишет.. А-а-а!! Не надо ма.. Я больше не буду-у-у.
  - Я тебе сколько раз говорила, чтобы ты уроки учил. По русскому еле на тройку тянешь, Тургенева нужно читать и Чехова. Если еще раз застану тебя за этой мерзостью.... А с этой Навроцкой надо будет поставить вопрос на педсовете. Сегодня же отнесу это классному руководителю, пускай она ее родителей поставит в известность, чем их дочь на занятиях занимается. Безобразие!!! Притон там развели.

3. *Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2006/05/31 14:55 [ответить]
  > > 2.Андрей Тертый
  >пока родители не обнаружили бы в портфельчике своего чада это потрепанное, зачитанное до дыр творение.
  Это ещё ничего, терпимо. Было бы смешней, если бы родители обнаружили в портфельчике своего чада сочинения Тёртого. Это вообще судом запахло бы уже. ;)))

  Ладно, первый мой фоннат отметился. Следующий! :)

4. Сёмчик Ik 2006/06/01 00:26 [ответить]
Это про ково? Про себя подико?
Очень миленько, улыбнуло, поцелуйки и смайлички!

5. Турецкий Вадим (v_shulyk@mail.ru) 2006/06/01 01:40 [ответить]
  Понравилось. Во-первых, как по мне, так отлично написано. Во-вторых, все остальное. И эмоциональность, и идейность и проблематичность.

  Классный рассказ. Спасибо!

6. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2006/06/01 11:57 [ответить]
  Внимание всем онанимам! Онанимам я принципиально не отвечаю, тем более не отвечаю на комментарии, которые интеллектуально могут соперничать с блеяньем бараньего стада.

  > > 5.Турецкий Вадим
  >Классный рассказ. Спасибо!
  Тебе, Вадим, спасибо. :)

7. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2006/06/02 08:55 [ответить]
  Прости, буду критиковать. Мне не понравилась. Не за идеи, потому что я идеей не прониклась.
  Мне чего-то не хватало в этом рассказе, а тут сообразила: самой Джулии. Ее нет. Есть натуралистичное описание истерзанного тела - и все! А сама Джулия не чувствуется. Нет понимания, что для нее значило это предательство.
  Кого она предала? Близких людей? Соратников? Случайных знакомых? Тех, кто командовал ею, или кем командовала она? Предала людей или предала идею? Как она оказалась на этой стороне - случайно, по убеждениям, или кто-то близкий повел за собой?
  Что стоило предательство: ничего, так сильно довели? Или пришлось ломать себя?
  Что значила смерть: неизбежность суда Линча? Раскаяние? Невозможность жить дальше? Уход от боли? Что?
  Что за сопротивление было? Кому сопротивляясь и от кого спасались? Кого защищали? Людей? Нафик, если все и так выжили и благополучно дождались войска. Все - кроме сопротивления. Мазохисты какие-то. Показала бы картинку. Что стало с захваченным городом, что сопротивление было необходимо, для жизни или чтобы остаться людьми. Тогда бы ненависть и цена предательства была бы понятнее, ощущаемее. Предала людей? Их тоже нет. Есть некие абстракции, фигурки. Мне вот не больно, что она там кого-то предала. И озлобление толпы вызывает на жалость - их можно понять, погибли из близкие! - а омерзение.
  Ничего это нет, и я не смогла догадаться по контексту. Нет Джулии - есть некая замученная абстракция, функциональность, нужная, чтобы показать некую идею. Получился показ в лоб, словно вывалили на читателя некий тезис, не подтверждая и не расписывая его, не показывая.
  Слишком много внимания уделено физическому состоянию Джулии, так много, что остальные картинки просто блекнут на этом фоне. И тем более блекнет так и не показанная боль тех, кто потерял близких. Можно сказать: это понимает и так. Ну я, например, не хочу сидеть над сухой строчкой и допредставлять, какого этой. Дай мне почувствовать это сразу из текста.
  И еще о эмоциях: очень подробно описано физическое состояние Джулии. Но не описана боль. То же самое - да, я должна додумать. Но я допредставлять не хочу, у меня вот такие физиологические подробности вызывают только омерзение. Были бы другие акценты, описание не факта раздавленных пальцев, а невыносимой боли в этот момент - задело бы много сильнее.

8. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2006/06/02 10:09 [ответить]
  > > 7.Живетьева Инна
  >Прости, буду критиковать.
  А я, прости, не буду отвечать на все эти вопросы. :) Хотя бы потому, что автор не должен оправдываться за то, что сделал. Я хотела об этом написать, именно этими словами и именно так, и я написала - всё, дальше не мои проблемы, а читательские. Понравилось, не понравилось, есть желание додумывать, нет желания, какие эмоции вызывает - всё на читательский суд. Но! Мне очень интересно читать развёрнутые мнения, вроде твоего, и спасибо тебе большое, что потратила время на рецензию, но, повторюсь, никаких больше дискуссий. :)

9. Чернышева Елена Владимировна (dolorka@yandex.ru) 2006/06/02 13:13 [ответить]
  Полностью не согласна с предыдущим оратором. В этом рассказе есть все: и Джулия, и история города, и правильная идея, но больше всего здесь боли. А как еще описывать боль, кроме "прекратите это" и "не делайте этого со мной" - любой, кто испытывал по-настоящему сильную боль, прекрасно знает, что именно такие мысли, и никаких более разумных - только "прекратите это", даже если "это" происходит само собой и никто не может помочь, чтобы прекратить... А вот если "это" с тобой делают и они могут прекратить... То вот тут поднимается тема вечная и страшная: можно ли осуждать за предательство, совершенное под пыткой. Казалось бы: если есть те, кто выдержал, не принял на себя греха, не предал, не оговорил себя - ведьмой, не выдал друзей, имени своего не назвал, и под виселицей говорил "Вы меня повесите, но я не одна..." - если есть такие, то другие, более слабые и не выдержавшие, достойны осуждения. Но у людей разный болевой порог. А главное - разное искусство у палачей. И никто не может сказать: я точно выдержу. Хотя некоторые - ну вот я, например, - могу с уверенностью сказать: я точно не выдержу. В сопротивлении мне не место.
  Однако - что особенно меня порадовало в этом рассказе - он не так однобок, и выводы не так однозначны, как аналогичные выводы (относительно искусства палачей и невозможности осуждения для тех, кто не выдержал пыток), сделанные в "Часе Быка" Ефремова.
  Автор понимает, что родственники преданных и погибших соратников Джулии ТОЖЕ ПРАВЫ. У них своя правда - и это тоже правда страдания.
  Это сильный рассказ. К тому же написанный хорошим русским литературным языком, что отнюдь не мелочь (среди книг, поступающих ко мне на рецензию, уже изданных книг, столько написанных не литературным как минимум плохим языком!).
  Благодарна Инне за наводку: сейчас буду смотреть, что еще есть у автора, нет ли крупных произведений.

  ЗЫ: извините за сумбур, писала сходу, прочла и написала. Это не серьезная рецензия, это просто впечатление.

10. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2006/06/02 13:20 [ответить]
  > > 9.Чернышева Елена Владимировна
  > любой, кто испытывал по-настоящему сильную боль, прекрасно знает, что именно такие мысли
  ИМХО, описывать надо для всех, а не только для тех, кто испытывал. Для тех, кто не знает.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Навроцкая Елена : другие произведения.

Комментарии: Отдайте нам Джулию (Оценка:3.20*17,)

Комментарии: Отдайте нам Джулию
(Оценка:**3.20*17**,)