Комментарии: Res publica

Нiч : другие произведения.

Комментарии: Res publica
(Оценка:**3.85*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 17/02/2009. 9k. Статистика.

Аннотация:
Правда и только правда. (Не печатано - по причине НЕполиткорректности)

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
23:44 Карман В., Фейги "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

51. Нiч (izim@yandex.ru) 2002/01/07 20:58 [ответить]
  А як же ж. Такие мы, прастые саветские качегары.

  Надо ж хоть кому-то быть верной. или чему-то.

50. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/07 20:50 [ответить]
  > > 49.Нiч
  >Товарищ, не в силах я вахту стоять! -
  >Сказал качегар качегару, -
  >А ну перестань на меня ты дышать
  >Трехдневным своим перегаром...
  Ты верна себе.

49. Нiч (izim@yandex.ru) 2002/01/07 20:05 [ответить]
  Товарищ, не в силах я вахту стоять! -
  Сказал качегар качегару, -
  А ну перестань на меня ты дышать
  Трехдневным своим перегаром...

48. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/06 21:01 [ответить]
  > > 47.Нiч
  >Всего-всего, и побольше, побольше...
  >ЗЫ: Видал, как пишуть? Упаси меня боже от скандальной известности а-ля Петров Юлий Иванович...
  Ну тогда всего-всего, но только хорошего. Опять на вахте сегодня?

47. Нiч (izim@yandex.ru) 2002/01/06 18:26 [ответить]
  Всего-всего, и побольше, побольше...

  ЗЫ: Видал, как пишуть? Упаси меня боже от скандальной известности а-ля Петров Юлий Иванович...

46. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/06 18:23 [ответить]
  > > 45.Нiч
  >Да, у нас католиков большинство - литовцы, поляки, белорусы. Вильнюс - город многонациональный (это мне в нем нравится). Неплохой такой город, с сорванной башней
  >(если кто есть из Литвы, поймут глубокий смысел шутки!)
  Ага, значит я не ошибся. Давно просто был у вас... Многое тогда было неважным для меня, потому не улеглось так, как должно бы.
  >Ну, что я не католичка - это точно. :)
  >Вообще-то я человек не религиозный, но дома у нас празднуют православное Рождество.
  Тогда - всего-всего, еще раз!

45. Нiч (izim@yandex.ru) 2002/01/06 18:14 [ответить]
  Да, у нас католиков большинство - литовцы, поляки, белорусы. Вильнюс - город многонациональный (это мне в нем нравится). Неплохой такой город, с сорванной башней
  (если кто есть из Литвы, поймут глубокий смысел шутки!)

  Ну, что я не католичка - это точно. :)
  Вообще-то я человек не религиозный, но дома у нас празднуют православное Рождество.

44. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/06 18:11 [ответить]
  > > 43.Нiч
  >Виталь, я так и знала, что ты зайдешь. Спасибо, тебя также с праздником
  >(Что еще за "если ты наша"? Я, может, вообче не крещеная, ну так что?...
  >Спокойно, я еще не остыла)
  Да все нормально, просто у вас в стране много католических церквей, как я помню. Правильно? Вот я на всякий случай и поставил оператор IF. :))) (программерная шутка).
  Я, кстати, не крещеный.

43. Нiч (izim@yandex.ru) 2002/01/06 18:05 [ответить]
  Виталь, я так и знала, что ты зайдешь. Спасибо, тебя также с праздником

  (Что еще за "если ты наша"? Я, может, вообче не крещеная, ну так что?...
  Спокойно, я еще не остыла)

42. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/06 18:03 [ответить]
Кстати, если ты по вере наша, то с Рождеством. :)))

41. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/06 18:01 [ответить]
  > > 40.Нiч
  >Дорогая Nevazhno!
  >Спасибо за подробный комментарий и "промоушн". Вы помогли мне в какой-то степени разобраться в своих ощущениях.
  Тока ты дыши ровно.

40. Нiч (izim@yandex.ru) 2002/01/06 20:36 [ответить]
  Дорогая Nevazhno!
  Спасибо за подробный комментарий и "промоушн". Вы помогли мне в какой-то степени разобраться в своих ощущениях.

  Собственно, я терпеть не могу политических дискуссий на Самиздате, когда автор в статье излагает свои взгляды (категорическим тоном), а потом в комментариях отвечает на возражения то же самое, но еще более категорично. Все это глупо и, главное, бессмысленно, и этим мы заниматься не будем.

  Рассказ был написан некоторое время назад, под тогдашнее мое настроение. Пытаюсь посмотреть на него со стороны. Технически он совсем неплох, мне и раньше так казалось. Но у меня есть (были с самого начала) сомнения: имею ли я право так писать? Я не буду издавать его в Литве. (Собственно, я вообще не замыкаюсь на Литве. Я много езжу и живу, если так можно выразиться, не только Литвой, но и Россией, Латвией...) Хотя его могли бы и взять в какую-нибудь газетку... Я не показываю рассказ литовцам, не потому что боюсь "последствий" (ха!), а из боязни обидеть. Но мне все же хотелось узнать мнение людей.

  "Неблагодарный таракан" - это человек лично мне знакомый, его мнение для меня важно. Он заметил некоторую озлобленность и необьективность (справедливо. Впрочем, "человек - не обьект, а субьект, следовательно, не может быть обьективен"). Я это запомнила. Потом появились люди, далекие от Литвы, но видящие общую картину постсоветской жизни, и высказали свое мнение - по большей части, положительное.

  Потом пришли Вы и указали на то, что царапало меня с самого начала... Это я тоже приму к сведению. Отдельное спасибо за то, что показали мой рассказ другим.

  Я не собираюсь ничего менять - как написалось, так написалось. Убирать рассказ с сайта тоже пока не буду - интересно, что будет дальше. Хочу только сказать, что я не фанатик, который выбрал себе точку зрения и, как Упертый Баран, не желает ничего слушать. Мои политические взгляды достаточно туманны. До десяти лет я жила в так называемом Совке и не успела заметить в нем ничего плохого. Потом этот мир рухнул, и осталась пустота, неопределенность и боязнь завтрашнего дня. Со временем что-то из этой пустоты образовалось, но это "что-то" тоже имеет свои недостатки.

  Что касается истории, то тут есть разные мнения, и я не знаю, какому из них верить. Сама я мало что помню. Но у меня хватило ума понять, что с фактами делают что угодно - те, кто пишет учебники истории в Литве, на Украине и тэ дэ. Единственное, что я знаю - что истины нет, а правда, действительно, у всех разная. Поэтому слова "правда и только правда" воспринимайте тоже как иронию.

  С большим уважением,
  Наталья

39. Мартынов Максим (martynovmv@rambler.ru) 2002/01/05 14:51 [ответить]
  Уважаемой Nevazhno.
  (Вот, придумал. Хотя бы с большой буквы буду к вам обращаться.)

  Вы, признаюсь, заинтриговали следующими словами:
  >oni prosto podelilis' opjat' zhe privatnym mnenijem. Kotoroje >postavilo pod somnenije, pravda li napisannoje avtorom, a chto zhe >togda delat' s reportazhemi BBC ili zametkami jih zhe pishushchih >kolleg, etc, etc, etc. Ja prosto ne imeju vozmozhnosti perechislit' >vse interesnyje mysli. Dumaju, Natasha byla by udivlena tem >promotion, kotoroje poluchila Res publica:)

  Думаю, всем читателям рассказа было бы интересно узнать:
  1) что именно заставило опрошенных считать рассказ неправдивым?
  2) репортажи BBC, как я понял, противоречат изложенному?
  3) какой все-таки promotion получила "Res publica" в Литве?

  Заранее благодарен. Максим.

37. Леший Св (zakolebali@netscape.net) 2002/01/04 18:34 [ответить]
  Сам-то я родом из центральной России, но имею родню во многих "братских" республиках и уж больно сильно этот рассказ похож на их описания становления любого из этих государств. Очень метко. Точно в цель. Теперь бы только осталось посидеть и подумать обо всем написанном.
  Вообще-то это не рассказ, это зов, зов к человеку думающему, чтоб пришел он на место человеку слепо-дурному...
  Я хочу вам пожелать, чтоб ваш рассказ очень быстро устарел...
  Но к сожалению...
  Да, вы достойны лавров Салтыкова-Щедрина, вот только думаю, венок этот будет жечь вам душу. Что нам нужно: доктор, к-рый знает как лечить или вообще не болеть? :(

36. Мартынов Максим (martynovmv@rambler.ru) 2002/01/04 17:50 [ответить]
  Уважаемому nevazhno.
  (Кстати, очень неудобно вас так "обзывать". Такое впечатление, будто я вас оскорбляю. Может, выберете другое имя?)

  Вы цитируете: "ВСЕ эти ребусы разгадает только житель Литвы - может, посмеется ехидно, а может, и обидится".
  Так, во-1х, тут я даже и с автором не согласен. Таких ребусов сейчас везде полно.
  Во-2х, почему вы упрекаете автора в страхе, мол, почему боишься? Ведь если боится, значит, не все благополучно в датском королевстве? Значит, ребусы все же имеют место быть и у вас? Зачем же призывать автора идти на костер, образно выражаясь? Так среди нас, тараканов, совсем людей не останется.
  В-3х, неужели люди, которым вы давали читать рассказ настолько наивны, что спрашивали "Это действительно правда?" А разве они сами не видят, у себя Дома, например? Мне даже интересно, кому ж сейчас на Руси жить хорошо?
  Я совершенно с вами согласен, что нельзя однозначно делить: вот этот политик бурый, вот этот черный, а это, ваще, моль позорная. Все намного сложнее. Но я хочу защитить, хотя бы виртуально, право автора на собственную точку зрения и на право даже считать ее правдой.

  С искренним уважением к вам и к вашей стране.
  Мартынов Максим.

  П.С. Не могли бы вы перевести "tarakonai nedekingi"?

  П.С.П.С. А ваш украинский просто блестящ! Даже я так не балакаю :) Откуда такие познания, признавайтесь?
  И мне было бы очень интересно узнать ваши впечатления об Украине. Пусть нелицеприятные, любые.

34. Мартынов Максим (martynovmv@rambler.ru) 2002/01/04 14:59 [ответить]
  Уважаемому nevazhno.
  >Ved' chitat' Vashe proizvedenije budut te, kto znajut o Litve preimushestvenno iz publikacij russkojazychnoj pressy.
  Почему вы решили, что, прочитав рассказ, люди станут хуже, как вы, очевидно, подразумеваете, относиться к Литве? Да при чем тут, при всем моем уважении к вашей стране и вашему народу, Литва?
  Я не согласен, что понять рассказ можно, лишь зная все ваши реалии. Повторюсь: я вообще читал его, думая, что он об Украине, моей неньке :) Да, автор отталкивалась от того, что знает, что наблюдает вокруг. Ну и что? В результате же получилось нечто общечеловеческое, понятное всем.
  Вы считаете, что под "людьми" выведены россияне, "понимаешшшь"? А вдруг американцы, воюющие с арабами? Тогда арабы должны обидеться на "крыс" и начать искать автора, дабы устроить ему персональный джихад?
  А может "люди" - это покинувшие нас боги, а мы хотим вернуться к ним, мы тоскуем по ним? А тараканы - это все мы?
  Другое дело, если бы автор начала давать тараканам имена ваших политиков, например. Это, наверное, был бы перебор. Но ведь этого нет.
  А Свифта ведь и у нас печатают, и даже читают :) Значит, я должен подумать: "Какие же англичане придурки!"?
  С уважением, Мартынов Максим.

  П.С. Тараканы всех стран, объединяйтесь! :)))

32. Мартынов Максим (martynovmv@rambler.ru) 2002/01/04 12:58 [ответить]
  Здравствуйте, Наталия.
  Я решил поставить "замечательно", еще дочитывая сам рассказ. А уж как почитал комменты, так вообще смеялся от души: я-то думал, что рассказ об моей ридной Украине! :))))))))
  Удачи вам. Спасибо за хороший рассказ.

31. Sergeant (th0mas@yandex.ru) 2001/11/23 20:48 [ответить]
  > > 30.Hiч
  >В одном городе на одной улице на стене висит плакат:
  >"НАТО - спокойствие и безопасность".
  >А ниже в стиле граффити от руки приписано:
  >"Продаться - это не выход".
  Эх! Иногда кажется, что и Россия бы охотно продалась, только не знает кому. Поэтому только и остается ей, что ожидать, пока "мир прогнется под нас".
  Рассказ, что ли, об этом написать?.. :)
  А маленькие балтийские страны жалко. Все-то их то обидеть норовят, то всерьез не воспринимают.
  >Рада видеть Вас, сержант.
  Взаимно :)

30. Hiч 2001/11/23 20:42 [ответить]
  В одном городе на одной улице на стене висит плакат:
  "НАТО - спокойствие и безопасность".

  А ниже в стиле граффити от руки приписано:
  "Продаться - это не выход".


  Рада видеть Вас, сержант.

29. Sergeant (th0mas@yandex.ru) 2001/11/23 20:39 [ответить]
  Здравствуйте!
  Гы, занимательная штуковина, даже если просто так читать. А если еще узнать, что автор в Литве проживает, то и еще занимательнее :)
  Кстати, шансы Запечья войти в СЛН не так уж призрачны, ибо тараканы, как экспериментально установлено, летать умеют, только не хотят. Если вы сбросите таракана с пятого этажа, он выставит из-под надкрылий самые натуральные крылышки и спланирует, а не полетит вниз сломя голову. Во как! ;) Другое дело, что всякие там снобы вроде стрекоз и моли обыкновенной могут отказаться трактовать это как настоящий полет и потребовать привести процесс в соответствие с международно принятыми нормами.
  Ну чем не люди! :))

28. tarakonai 2001/10/05 19:39 [ответить]
Уух!!!

27. Pashco (pashco@rambler.ru) 2001/09/08 16:11 [ответить]
Дааа. Актуально. Тараканы выживут не только среди льдов, но и при ядерной войне, чего не хотелось бы. Очень хорошо.

26. Нiч чрезвычайно темна (izim@yandex.ru) 2001/07/24 02:16 [ответить]
Спасибо вам.

25. Анти-Паукист 2001/07/24 01:31 [ответить]
  >Повторяю, пауки живехоньки.

  Будем давить. В небесах , на земле и на море. В реале и виртуале.
  Спасибо за ответ.

24. Нiч Темна (izim@yandex.ru) 2001/07/24 01:23 [ответить]
  Да, мы поняли друг друга.
  Я просто попыталась перевести разговор в область юмора.

  Да, компрометирует. Но удалять не буду. Нельзя на такие факты закрывать глаза.

  Да, это бывает. Но у нас можно жить. А, скажем, в Латвии дела посерьезнее и масштабы побольше.
  Впрочем, и у нас есть партия юных нацистов. К счастью, они еще не дорвались до власти.

  Повторяю, пауки живехоньки.

23. Темные Глаза 2001/07/24 01:04 [ответить]
  >>А это правда , что в Res publicе ставят памятники бывшим Паукам ? Или уже поставили ?
  >
  >Ну что вы.
  >Памятник у нас в Тмутаракани на главной площади есть, но - вовсе не пауку! Это князь, основатель города. Вроде ничем плохим не отличился... а вы его - пауком... Да он помер черт знает когда...
  >
  >А пауки - живехоньки. Заседают себе. Жиреют. Да.

  Надеюсь , мы поняли друг друга. Против основателя города и я ничего не имею. Про пауков на всякий случай процитирую. Если этот комментарий вас компрометирует , можете его уничтожить.

  >Скоро в городе К. , в военном музее , будет поставлен бюст генерала Раштикиса , борца за независимость республики - это пообещал президент , принимая в столице дочерей Раштикиса.( Генерал известен тем , что во время войны прислуживал в местном гестапо.) Данные за 1996 год.

22. Tarakonas (izim@yandex.ru) 2001/07/23 23:14 [ответить]
  >А это правда , что в Res publicе ставят памятники бывшим Паукам ? Или уже поставили ?

  Ну что вы.
  Памятник у нас в Тмутаракани на главной площади есть, но - вовсе не пауку! Это князь, основатель города. Вроде ничем плохим не отличился... а вы его - пауком... Да он помер черт знает когда...

  А пауки - живехоньки. Заседают себе. Жиреют. Да.

21. Темные Глаза 2001/07/19 20:35 [ответить]
   Совершенно серьезный вопрос.
  А это правда , что в Res publicе ставят памятники бывшим Паукам ? Или уже поставили ?
   (пятьдесят восемь грустных смайлов)

20. Нiч 2001/07/15 23:00 [ответить]
  Лабос нактес!
  Приятно видеть людей понимающих!
  Тракай - правильно, а Паулс - это не у нас, а в Латвии. Тут у нас есть свой, похлеще. Но это частности, главное вы поняли правильно.
  ВСЕ эти ребусы разгадает только житель Литвы - может, посмеется ехидно, а может, и обидится. Но в Литве я этот рассказ мало кому показываю. Боязно. (Тридцать три смайла)

  Спасибо
  или, по-литовски, "ачу".

19. Масликов Влад 2001/07/15 18:48 [ответить]
Лаба дена! Очень хорошо! Здесь Вам и Тракай, и Пауэлс, и… не будем же называть вещи своими именами. :-), тем более, что это только догадки. Имеющий глаза - да увидит.

18. Нiч (izim@yandex.ru) 2001/06/26 00:27 [ответить]
Ну вот, кто-то написал комментарий и стер. Жаль, не успела прочитать.

16. Юлий (gres@mail) 2001/05/17 07:11 [ответить]
По-моему, полезно и остроумно, хотя и слабее, чем "История одного города" или "Скотский хутор". Шаг в правильном направлении. Успехов.

15. Нiч (izim@yandex.ru) 2001/05/16 23:24 [ответить]
Лабас Вакарас. Спасибо, что зашли.

14. Абай (u_run@id.ru) 2001/05/16 23:21 [ответить]
Лабас Ритас, Наталья.
Чтож я сразу не прочитал этот рассказ. Сижу и пытаюсь укусить себя за локототь. Читал Стену, читал какие-то стихи (простите ради бога, Наташ, что не помню какие) Но республику, непонятным образом миновал, (занимаясь самоулучшением или самолюбованием, кто уж счас разберет ) и, млин, жалею, что так произошло.

13. АлЕ. (kea@t-online.de) 2001/03/25 16:43 [ответить]
Наталия, выберите, пожалуйста, минутку - зайдите ко мне в "В шумном платье..." Я там кое-что для Вас оставила - хотела просто извиниться, а потом понесло... Интересно было бы поговорить с Вами на одну тему...
Так что не прощаюсь, Лена.

12. Нiч (izim@yandex.ru) 2001/03/24 12:53 [ответить]
Критика? "Типа того". Пардон за весьма содержательную, но совершенно непонятную большинству читателей переписку - это на литовском языке (делайте выводы).

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нiч : другие произведения.

Комментарии: Res publica (Оценка:3.85*5,)

Комментарии: Res publica
(Оценка:**3.85*5**,)