1. *2013/02/28 13:10
[ответить]
А вот воспоминаний как все вопили что командирам из призыва в 42-43 не хватает опыта - это практически везде.
И насколько ценились командиры из кадровых, многих еще отмечали что "и в финскую воевал".
И про то как многих опытных, воевавших с самого начала - в 42-43 вызвали в тыл на то чтоб обучать (а хорошо себя проявивших солдат - на обучение) - тоже валом.
А многих кадровых преподавателей просто не отпускали на фронт, несмотря на рапорты и скандалы. Потому что слишком ценный материал, ценнее было чтобы учили
ПС.
Ссылку на этот разговорчик бы.
Благо он в архивах и хер сотрешь.
2. Yuras2013/02/28 13:11
[ответить]
>>1001.Дзиньштейн
>Ссылку на этот разговорчик бы.
>Благо он в архивах и хер сотрешь.
Не в архивах.
и далее..
3. Yuras2013/02/28 13:14
[ответить]
Интересный факт - при описании создания ополченческих дивизий в 1941 прямо указывается- "кадровые командиры, только что закончившие училище" И таковых в 41-м было 260 000.
4. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/28 13:17
[ответить]
Вопить можно что угодно, но факт останется фактом.
Кадровые офицеры - войну в 1941-42 просрали, а ополченцы с гражданки её вытянули. Как оказалось, опыт дело наживное. А вот необходимые для военных успехов морально-деловые качества холуям, в мирное время притворявшимся "защитниками отечества", взять негде.
Пока РККА была "кадровой" - бежали и сдавались в плен миллионами.
Как стала ВСЯ армия народной - погнали врага на запад... и победили.
Точно так же было в Первую мировую. Точно так же будет и в будущем.
Продажные прислужники воров ПО НАСТОЯЩЕМУ воевать не могут... только обжирать собственный народ в мирное время и способны.
5. Землемер2013/02/28 13:18
[ответить]
О настроениях обывательских во время войны:
В 1943 году футболисты и функционеры 'Спартака' братья Старостины были отправлены в ГУЛАГ. Однако 'кровавый режим' осудил их не за политику, как позднее сочиняли братья, а за спекуляцию, торговлю освобождениями от фронта и про-немецкую агитацию. Такое поведение городского 'среднего класса' во времена ВОВ было скорее нормой.
Четверо братьев Старостиных - Николай, Александр, Андрей и Пётр были арестованы в 1942 году. Сами они позднее вспоминали, что их дело было якобы сфабриковано, а причиной была месть Берии за слишком хорошие успехи их 'Спартака' (в частности - в матчах с московским 'Динамо', за которое болел Лаврентий Павлович).
Однако в книге 'Лубянка. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР 'Смерш', 1939 - март 1946. Документы', стр. 340-341 приводится более прозаическая причина ареста братьев Старостиных.
Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину о профашистских настроениях среди спортсменов
19.03.1942, сов. Секретно, ? 444/б, ЦК ВКП(б) товарищу Сталину:
В момент напряженного военного положения под Москвой Старостины Николай и Андрей, распространяя среди своего окружения пораженческие настроения, готовились остаться в Москве, рассчитывая в случае занятия города немцами занять руководящее положение в 'русском спорте'.
Политические настроения Старостиных в этот период времени характеризуются следующими высказываниями.
Старостин Андрей среди близких ему лиц заявил:
'Немцы займут Москву, Ленинград. Занятие этих центров - это конец большевизму, ликвидация советской власти и создание нового порядка... Большевистская идея, которая вовлекла меня в партию в 1929 году, к настоящему времени полностью выветрилась, от неё не осталось и следа'.
Старостин Н. - '11-й день наступления немцев, ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра всё оформить'.
'...если брать комнаты, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда'.
Жена - '...Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочка Старостина) идёт учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею...'
Старостин: 'Да, жизнь наступает интересная'.
Жена - 'Была интересная в 1917 году, боролись за жизнь, а теперь уничтожают всё'.
Старостин: 'А что тогда было интересного?'
Жена - 'Свержение царизма'.
Старостин: 'А сейчас идет свержение коммунизма'.
Жена - 'Скорее бы...'
Готовясь к сотрудничеству с германскими оккупационными властями и сгруппировав вокруг себя классово-чуждый элемент, Старостины занялись накоплением материальных ценностей (валюта, золото) и продовольственных запасов.
Установлено, что Старостины связаны с разветвленной группой расхитителей социалистической собственности в системе Промкооперации и производственных предприятий спортивного общества 'СПАРТАК'.
Хищническая деятельность этой группы приняла широкий размах, особенно в период войны. Из числа участников группы в данное время арестовано 15 человек. Показаниями обвиняемых Старостин Николай изобличается как один из её руководителей.
6. *2013/02/28 13:18
[ответить]
Жаль, жаль что не в архиве, ведь можно и подтереть...
))))))))
Принтскриньте на память, да....
7. *2013/02/28 13:24
[ответить]
>>1004.Nazgul
>Вопить можно что угодно, но факт останется фактом.
>Кадровые офицеры - войну в 1941-42 просрали, а ополченцы с гражданки её вытянули.
Кадровые свою задачу выполнили полностью - и только с помощью кадровых ополченцы смогли стать солдатами и победить.
Это факт.
А вопить можно что угодно.
>Пока РККА была "кадровой" - бежали и сдавались в плен миллионами.
Когда стала некадровой - бежали еще больше и сдавались не меньше.
Только покеа была кадровой - и врага опиздюливала при этом.
Потом - жЫстокий провал до 43го.
>Как стала ВСЯ армия народной - погнали врага на запад... и победили.
Когда кадровые наконец-то обучили тупое быдло воевать - погнали и победили.
Факт.
>Точно так же было в Первую мировую. Точно так же будет и в будущем.
(с)
>Продажные прислужники воров ПО НАСТОЯЩЕМУ воевать не могут... только обжирать собственный народ в мирное время и способны.
Именно поэтому этих прислужников кадровые военные ставят в строй и делают из них нормальных солдат.
И они таки воюют, отрабатывая то что сожрали на гражданке.
8. * (rotmistr1956@gmail.com) 2013/02/28 13:27
[ответить]
На самом деле хорошо известно, что коренной перелом в Великой Отечественной войне был достигнут коллективными камланиями тувинских шаманов, с каковой целью Тува и была присоединена к СССР!
9. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/02/28 13:33
[ответить]
Кадровая армия СССР, в июне 1941 года, была обязана "быстро победить врага малой кровью, на чужой территории". Для этого её создавали, для этого её оснащали, поэтому в ней было больше танков, чем во всех остальных армиях мира вместе взятых и имелось лучшее в мире оружие.
Постыдный драп до Москвы и Сталинграда - цена МОРАЛЬНО-ДЕЛОВЫМ качествам командного состава этой самой "кадровой армии".
Точно так же, как сидение на жопе, в декабре 1991 года - цена всем офицерам и генералам "советской армии мирного времени".
10. Землемер2013/02/28 13:34
[ответить]
Вообще то Назгулу пора от слов переходить к практике. По его словам, момент назрел. Вот вот наступит зима и гавно потечет из разорванных труб. Пора уже кричать:"Бей ментов, спасай Россию!"