Комментарии: Дед рассказал

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Дед рассказал
(Оценка:**6.86*61**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/03/2011, изменен: 08/05/2016. 124k. Статистика.

Аннотация:
То, что запомнил из рассказов моего деда, участника двух войн. Добавил записи деда моего читателя.

ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
11:55 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (58/3)
07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101) 14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 20:15 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2) 20:11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (375/7) 15:25 "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 12:27 "Бесильня" (149/3) 00:18 "Украина идет в Европу" (192/2) 26/11 "Хусария" (199) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:51 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (115/4) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Коркханн "Первая выгрузка" (780/2) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:37 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1010/11) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) 14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2) 14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. AD 2011/03/30 18:25 [ответить]
  > > 10.Серг
  >> > 9.AD
  >>> > 8.Серг

  >Дополнить нечего. Бабушка умерла давно, а спросить больше не у кого. Я и про дружбу с Головко узнал случайно, для деда это было не важно.
  Спасибо.

12. Кыш 2011/03/30 18:26 [ответить]
Среди моей родни тоже ранение в жопу имеется. Тоже вполне честное. В скоротечной перестрелке рикошетной пулей. Оппоненту не повезло больше, но жив остался, что и требовалось.

13. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/03/30 22:26 [ответить]
> > 12.Кыш
Ваще-та неприятное ранение...

14. Кыш 2011/03/30 22:32 [ответить]
Пациент не жаловался особо. Прилетело в квадрант для уколов боком, легко досталось и заросло. Остался небольшой шрам.

15. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/03/30 22:47 [ответить]
  > > 14.Кыш
  >Пациент не жаловался особо. Прилетело в квадрант для уколов боком, легко досталось и заросло. Остался небольшой шрам.

  А ну это и впрямь фигня. Недели две на боку сидеть - и все.

16. Saracin (saracin@inbox.ru) 2011/03/31 11:00 [ответить]
  > > 13.Берг Dок Николай
  >> > 12.Кыш
  >Ваще-та неприятное ранение...


  неприятное конечно, но СОВСЕМ не редкое (когда в чистом поле залегли только "жопы" и торчат :) )

17. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/03/31 11:31 [ответить]
Дед вспоминал, шо долго был в команде выздоравливающих, так как надо было госпиталь, здание, восстанавливать и санитары тоже почти все были из выздоравливающих. А может потому что фронт не вёл крупных операций. После госпиталя попал в ту же дивизию. Только из миномётчика стал снайпером.
Еще говорил, что на соревнованиях кавалерии, во время срочной службы, кто-то из командиров, воевавших ещё в гражданскую, перерубул шашкой трёхлинейку. Шашка правда была по спецзаказу, по словам деда шашки специзготовления были весьма популярны среди командиров.

18. Сергей_ 2011/03/31 13:03 [ответить]
  > > 17.Серг
  > кто-то из командиров, воевавших ещё в гражданскую, перерубул шашкой трёхлинейку.
  Ну фсьо. Щаз Назгул прибежит и скажет, что именно так и надо изготавливать обрезы...

19. AD 2011/03/31 16:03 [ответить]
  > > 17.Серг
  >Дед вспоминал, шо долго был в команде выздоравливающих, так как надо было госпиталь, здание, восстанавливать и санитары тоже почти все были из выздоравливающих. А может потому что фронт не вёл крупных операций. После госпиталя попал в ту же дивизию. Только из миномётчика стал снайпером.
  Это часто делалось злонамеренно.)))То есть умный командир понимал,что убывший в госпиталь раненый фиг к нему вернется.Поэтому начмедлслужбы намекалось,что если ранение позволяет лечить в медсанбате,то пусть он там сидит подольше и лечится.И раненый сидел с таким расчетом,чтобы вернуться на свое место,немного передержав срок лечения.
  За это гоняли,но не так активно.

20. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/03/31 16:44 [ответить]
  > > 19.AD
  >> > 17.Серг
  А некоторые еще и сбегали недолечившись - бо в своей роте, ежели нормальный командир - было спокойнее.

21. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/03/31 21:55 [ответить]
  Расскажу историю как дед меня от крупозного воспаления лёгких вылечил.
  В малолетстве, 2-2,5 года, заболел я воспалением лёгких. Протекало тяжело. Лекарства почти не помогали. Врачи, по словам матери, поставили на мне крест. Главврач разрешила деду попробовать народный метод. Лекарство представляло из себя жидкость получившуюся приотжатии конского навоза. Причём навоз должен быть максимально свежим. Лошадь должна питаться практически одним овсом. В 1975 под Полтавой ещё были конюшни с ломовыми лошадьми.
  Получившейся жидкостью меня поили в течении суток. Главврач получила образцы для исследований. Я выздоровел. Когда пытался распросить деда по поводу деталей лечения ответ был: "Оно тебе не надо".
  Наверно правильно. Как-то проговорился об этом одной знакомой, так эта дура своего ребёнка при простуде начала конским навозом кормить, хорошо мама у нее умная попалась. Отвезла ребёнка к врачу.
  Думаю, что в навозе какая-то плесень была, натуральный антибиотик.

22. Дзиньштейн. 2011/03/31 21:52 [ответить]
  > > 21.Серг
  >>Думаю, что в навозе какая-то плесень была, натуральный антибиотик.

  Или дед знал что-то такое... чего другим не надо.
  Это бывает, чаще чем кажется.

23. AD 2011/03/31 21:55 [ответить]
  > > 21.Серг
  >Расскажу историю как дед меня от крупозного воспаления лёгких вылечил.
  >>Думаю, что в навозе какая-то плесень была, натуральный антибиотик.
  То что кому-то здорово,кому-то гроб.
  Покойный Пирогов как-то вылечил неоперабельный рак губы прикладыванием к нему тертой моркови.Сам он умер от рака челюсти.И не сог воспользоваться....

24. Дзиньштейн. 2011/03/31 21:57 [ответить]
  > > 23.AD
  >> >И не смог воспользоваться....

  Самого себя лечить не всегда получается :)

25. nikola_spb 2011/03/31 22:24 [ответить]
Увидел последнее фото с Т-38, вспомнил поговорку "Что общего между американским пивом и сексом в каноэ? И то и другое слишком близко к воде". ("What is common in american beer & making love in canoe? Both is f*cking close to water". За грамотность не ручаюсь).
Мехвод с открытым люком почти на уровне воды. На ПТ-76 уже был запасной удлиненный средний прибор наблюдения мехвода с перископичностью 350мм для наблюдения поверх волноотражательного щитка. И переправа при закрытом люке.

26. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/03/31 22:50 [ответить]
  > > 25.nikola_spb
  Ну вообще-то жалкая танкетка, особенно когда ее руками можно ощупать...

  Досадно, что у нас две удачные операции именно как с плавающими танками, да еще одна - у финнов на наших трофеев - сбросили десантников наших, у тех не было ПТ средств... Потом в десанты ПТ давали в обязалку.

27. Кыш 2011/04/01 08:46 [ответить]
Надо почаще и повнимательнее читать Резуна. Не все враки, что он написал. Например, он упомянул испытания этих жалких танкеток, на которых они проплыли десятки километров по воде, в том числе по озерной волне. Вполне доходчиво.

28. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/04/01 09:55 [ответить]
Т-40 вполне нормальный плавающий малый танк. Для разведки та что надо. По ТТХ от БРДМ мало отличается.

29. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 10:07 [ответить]
  > > 27.Кыш
  >Надо почаще и повнимательнее читать Резуна.

  Да я и без Резуна знаю, что машина была на то предвоенное вемя из ряда вон, но впечатление - даже на фоне БТ и Т_26 она производит ну как мы с тобой перед Марченко)))) С нго башни из слоновой кости глядя)))

30. Дзиньштейн. 2011/04/01 10:48 [ответить]
  Т-37-38 недотанк.
  Собственно его единственное применение - при десантах.
  Он как танк или танкетка - никак. СУ с 45мм на нем сделать не сумели, как немцы поставить просто сверху пушку - не получалось, да и плавать не мог так. Ну и поддержка в 44м от него больше психологическая - его же буквально ве брало вплоть до полевых орудий и крупных осколков.
  Главное - запасп плавучести у него не было.
  Скинуть нахер башню - и пользовать как транспорт - не получалось. Грузоподъемности на воде не хватало.
  А на берегу он как танк-транспорт тоже был не ахти.
  Т-40 естественно лучше, но их переделывали в Т-30 и гнали в бой.

  Американская концепция об спецдесантном танки или амфибии - оказалась тогда правильнее.
  Пока ТП-76 не разработали - все остальное не для десанта, а для разведки подходило только. Хотя немцы свой швим разработали для разведки - тоже удачная машинка.

  Десанту нахер сдались легкие танки - им лучше легкие пушки и минометы, а главное - побольше припаса.
  Т- 38 это не тянул никак. Разве что скорее всего он отвлекал на себя огонь, и то помощь.

31. Сергей_ 2011/04/01 10:56 [ответить]
  > > 29.Берг Dок Николай
  > она производит ну как мы с тобой перед Марченко)))) С нго башни из слоновой кости глядя)))
  Эх, Док, Док... Марченко по крайней мере не скрывает своих взглядов - поэтому ты с ним и бодаешься. Бодаешься в первую очередь не из-за фактов, а из-за его оценки этих фактов и той формы, в которой он это преподносит. При этом сам признаешь, что информацией он все-таки располагает.
  А Назгул просто льет на твою страницу свой бред, не имеющий ничего общего с реальностью, маскируя его тонкой лестью лично тебе - и ты ведешься. Обрати внимание: он тебя уже учит - что писать, что не писать...
  Я тебе уже приводил пример с Гэ Пэ Малаховым, так вот Малахов по сравнению с Назгулом - опытнейший врач и реалист до мозга костей.

32. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 11:06 [ответить]
  > > 31.Сергей_
  >> > 29.Берг Dок Николай
  >Эх, Док, Док... Марченко по крайней мере не скрывает своих взглядов - поэтому ты с ним и бодаешься. Бодаешься в первую очередь не из-за фактов, а из-за его оценки этих фактов и той формы, в которой он это преподносит. При этом сам признаешь, что информацией он все-таки располагает.

  Это делает его только более опасным всего-то. Потому что цель его писаний по ВОВ - блятцкая. И я таких писателей с 91 года много уже помню.

  >А Назгул просто льет на твою страницу свой бред, не имеющий ничего общего с реальностью, маскируя его тонкой лестью лично тебе - и ты ведешься. Обрати внимание: он тебя уже учит - что писать, что не писать...

  Не поверишь - всех, кто что-то делает обязательно учат. Скорее даже поучают))) Пройдись по критике книг того же Андрея. который куда ка маститый писатель.
  Ведусь не по лести. Оно конешно приятно, токо я уже старый и потому к лести отношусь достаточно здраво. Что касается бреда - то и бред бывает полезен. Помнится было несколько случаев, когда бред внимательнейшим образом выслушивали.

  >Я тебе уже приводил пример с Гэ Пэ Малаховым, так вот Малахов по сравнению с Назгулом - опытнейший врач и реалист до мозга костей.

  Малахов разумеется реалист, если так долго фигурировал на ТВ. К слову выполнял уверен задания партии и праивтельства, потому как развитие медицины уверенно идет в сторону раздвояния - для элиты лечение в Изариле и ГЕрмании, для быдла - вот как раз Малахов. Так что Малахов как раз врач нашего будущего. Вот ужо отряхнем с ног остатки совкового здравоохранения - и таки да. мАлахов.

33. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 11:10 [ответить]
  > > 30.Дзиньштейн.
  >Т-37-38 недотанк.

  Но тем не менее позволяет куче умников рассказывать про тысячи страшных советских ТАНКОВ. То есть французские, польские и прочие трофеи - гамно, а вот Т-38 - ужас, ужас...

  На деле - танкетка с пулеметом. И то, что даже от пуль броня трескалась -уже впечатляет...

34. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/04/01 11:28 [ответить]
  > > 33.Берг Dок Николай
  >> > 30.Дзиньштейн.
  >>Т-37-38 недотанк.
  >
  >Но тем не менее позволяет куче умников рассказывать про тысячи страшных советских ТАНКОВ.
   Ага. Особо нравится, когда вспоминают что их было аж 25 тыщщ, включая туда и полностью неисправные и находящиеся на заводах и даже такие вот недотанки...
  И все они на 3,5 тыщщи нисчастных немецких танков обрушились. И только истинно арийская смелость и умелость позволила их уничтожить...

35. Дмитрий 2011/04/01 11:35 [ответить]
  > > 34.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 33.Берг Dок Николай
  >>> > 30.Дзиньштейн.
  >>>Т-37-38 недотанк.
  >>
  >>Но тем не менее позволяет куче умников рассказывать про тысячи страшных советских ТАНКОВ.
  > Ага. Особо нравится, когда вспоминают что их было аж 25 тыщщ, включая туда и полностью неисправные и находящиеся на заводах и даже такие вот недотанки...
  >И все они на 3,5 тыщщи нисчастных немецких танков обрушились. И только истинно арийская смелость и умелость позволила их уничтожить...

  Приписки однако...
  Подсчитать количество танков на глаз просто.

  1. Надо составить список действующих танковых заводов на 22 июня 1941 года.
  2. Выяснить временные рамки их работы (большинство заводов прекратило работу в 1941-1942).
  3. Понять, что "эвакуация танкового завода" это абсурд. Перенос завода гипотетически возможен в мирное время. Это будет означать, что построен новый завод, частично укомплектованный вывезенным оборудованием и почти полностью укомплектованный старыми кадрами.
  4. Составить список новых заводов, построенных в тылу. При этом следует учитывать, что самый ударный темп строительства и запуска крупного завода это где-то 2 года.
  5. Оценить наращивание мощностей старых заводов, отчётливо понимая, что кратное увеличение = строительству нового завода и надо смотреть п.4
  6. Рассмотреть случаи перепрофилирования заводов, имея в уме, что реально это возможно только в случае заводов по производству тракторов (которые и так были милитаризированы в 1938-1940).
  7. Увеличение производства на действующих мощностях можно не рассматривать. Система эксплуатации и так была потогонной, а военный хаос создавал массу дополнительных проблем. Можно считать что в условяих войны производство не снижалось - это уже уступка.

36. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 11:38 [ответить]
Тут с немцами-то не разобраться. Одни с гордостью пишут, что де выпуск дошел до 1000 штук в месяц, а у других в войска за месяц прибывает пара сотен... Значица кто-то врет...

37. Дзиньштейн. 2011/04/01 11:55 [ответить]
  > > 33.Берг Dок Николай
  >>>На деле - танкетка с пулеметом. И то, что даже от пуль броня трескалась -уже впечатляет...

  Да хрен бы с ней с броней. Скинули бы башню и пользовали как тягач-транспортер.
  Как немцы Рено.
  Но он и ездил не ахти.

  Кст Т-40-60 немцы как тягачи зело любили пользовать
  И наверное правильно

38. Дмитрий 2011/04/01 12:01 [ответить]
  > > 33.Берг Dок Николай
  >> > 30.Дзиньштейн.
  >>Т-37-38 недотанк.

  >На деле - танкетка с пулеметом. И то, что даже от пуль броня трескалась -уже впечатляет...

  Кстати вот данные о производстве бронетранспортеров в годы войны :

  Страна Количество
  США 107,245
  Англия 92,300
  Германия 22,578
  Япония н.д.
  Италия 150
  СССР 0

  СССР орал, что у него самый большой танковый парк в мире. При этом оказалось, что такое средство поддержки, как бронетранспортёры, отсутствуют. Лошади есть, а обозов - нет. Возникает вопрос: а был ли мальчик?

39. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/04/01 12:08 [ответить]
  > > 38.Дмитрий

  >СССР орал, что у него самый большой танковый парк в мире.
   Ну, в этом вопросе наши лажанулись до войны. с другой стороны, когда танк стоит дешевле чем тот же грузовик - вездеход, то поневоле заказывают танк.

40. Дзиньштейн. 2011/04/01 12:12 [ответить]
Это косяки Тухачевского недолеченные.

41. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 12:44 [ответить]
ИМХО - БТР не планировался вообще при прочтении затей Тухлочевского...

42. Сергей_ 2011/04/01 13:10 [ответить]
  > > 32.Берг Dок Николай
  >Это делает его только более опасным всего-то.
  НЕ БОЛЕЕ опасным, чем Назгул.
  Вот скажи, к какому врачу ты бы обратился за помощью: к тому, который ругает советскую медицину и восхваляет немецкую/американскую/далее по списку, но все-таки пользуется ее достижениями, или к тому, который иностранцев не хвалит, но лечит чуму путем прикладывания к бубонам внутренностей свежеубитой крысы?

  > Потому что цель его писаний по ВОВ - блятцкая.
  А цель писаний Назгула, по-твоему, какая?

  >Ведусь не по лести. Оно конешно приятно, токо я уже старый и потому к лести отношусь достаточно здраво. Что касается бреда - то и бред бывает полезен.
  Дело твое.

  >Малахов разумеется реалист, если так долго фигурировал на ТВ. К слову выполнял уверен задания партии и праивтельства, потому как развитие медицины уверенно идет в сторону раздвояния - для элиты лечение в Изариле и ГЕрмании, для быдла - вот как раз Малахов. Так что Малахов как раз врач нашего будущего.
  Но ты ведь не считаешь это правильным?
  Если пользоваться теми же категориями, то Назгул - это наука и техника нашего будущего. И точно так же "выполняет задания партии и правительства" по вытеснению остатков научно-технических знаний бредом про дрыг-ноги и коллоидную броню.

43. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 15:08 [ответить]
  > > 42.Сергей_
  >> > 32.Берг Dок Николай
  Зато НАзгулу дают укорот десяток человек ( и я теперь знаю целую кучу интересного про муку и зерно), а Марченке - трое-четверо...

44. Дзиньштейн. 2011/04/01 15:09 [ответить]
  > > 41.Берг Dок Николай
  >ИМХО - БТР не планировался вообще при прочтении затей Тухлочевского...

  Вот именно. И грузовики не планировались.
  Немцы вместо танков макеты на машинах катали, а у нас танки вперед машин строили.
  Стукачевский был сдвинут на техническом прогрессе как Медведев на электронике почти.

45. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 15:14 [ответить]
  > > 44.Дзиньштейн.
  >> > 41.Берг Dок Николай
  Ну дык идея монгольской орды на танках - сильна была... Опять же от гениального военного исходила. какс ним спорить. Токо выбив умные мозги на хер...

  Впрочем идиотские идеи и у других военных были - вон тот же Удет требовал тяжелый дальний бомбардировщик, который бы еще и с пикирования мог долбать как штурмовик...

46. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/04/01 15:32 [ответить]
  > > 45.Берг Dок Николай

  >Впрочем идиотские идеи и у других военных были
  Были. И будут - от ошибок никто не застрахован.

47. Дзиньштейн. 2011/04/01 15:38 [ответить]
  Ну, с другой стороны концепция Тухачевского сыграла на руку в другом - даже такую экзотику как КВ-2 или тот же Т-38 строили сотнями и тысячами.
  И этот подход в свое время и сыграл.
  Обидно что баланса немного не вышло.
  Ну и в целом недооценка машин поддержки - БТР и САУ/СУ
  А ведь тех же БА-3-6-10 наклепали тысячи.

48. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/01 15:43 [ответить]
  > > 47.Дзиньштейн.
  >А ведь тех же БА-3-6-10 наклепали тысячи.

  А вот что-то про БА никтотолком не вспоминает.А ведь много было, что у нас, что у противнка... Те же Панары, которые за год сточились - помощнее ряда танков были...

49.Удалено написавшим. 2011/04/01 15:43

50. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2011/04/01 15:46 [ответить]
  > > 49.Берг Dок Николай
  >> > 47.Дзиньштейн.
  >>А ведь тех же БА-3-6-10 наклепали тысячи.
  >
  >А вот что-то про БА никтотолком не вспоминает.А ведь много было, что у нас, что у противнка... Те же Панары, которые за год сточились - помощнее ряда танков были...

  Ну, все увлечены подсчетом танков...

  Хотя например тот же БА-10 с 45-й - неплохая противотанковая самоходка, даже не смотря на недозащищенность.
   Панар-178 вообще великолепный разведчик, а с учетом 25 мм ПТО - еще и по нашим легким танкам работает неплохо...

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Дед рассказал (Оценка:6.86*61,)

Комментарии: Дед рассказал
(Оценка:**6.86*61**,)