Комментарии: Отец рассказал

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Отец рассказал
(Оценка:**7.01*56**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2011, изменен: 28/10/2011. 112k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ моего отца про эпизоды блокадного быта. Он тогда был мальчишкой, детская память цепкая. Тоже сюрвайв, причем реально бывший. Добавил рисунки отца и немного фото. Дополнил 09.05.2011

ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 00:06 "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 22:43 "Украина идет в Европу" (190/27) 26/11 "Хусария" (199) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. *Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/03/06 23:14 [ответить]
  Вот вывесил. К слову - на фото с обстрелов один и тот же угол Невского пр. и пл. Восстания. Вот на первом фото - отец лежал где-то там где легковая машинка стоит.

  Есть еще фото с музея обороны Ленинграда до погрома, если заинтересует - то вывешу их.

2. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/03/07 00:11 [ответить]
  Несколько дурацкий вопрос, извиняюсь за бестактность.
  В старых книгах матери, а она у меня агромном, специалист по тепличному хозяйству и переработке с/х продуктов, начала 50-х годов издания, много написано, что в блокадном Ленинграде велись работы по производству эрзац-продовольствия. Один профессор Лебедев, тот самый который изобрел искусственный каучук, выдал несколько (!) толковых проектов, как чуть ли не из бросовой древесины (!) в коротком цикле выгонять суррогатный крахмал, искусственную патоку, кормовые дрожжи.
  Судя по схемам и таблицам, это были ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ и доступные вещи.
  Лебедев, ха, вообще не заморачивался сложным оборудованием, это был не его стиль. Свой каучук, например, от получал, вместо автоклава, в старых бутылках из под шампанского. Но в воспоминаниях моих знакомых блокадников ничего про это нет. Хотя, методы буквально "наколенные".
  В тех же книгах описывались простые теплицы, из совершенной фигни собранные, вплоть до промасленной бумаги с коротким циклом роста и экспресс-дозреванием выращенного уже в собранном виде. Отопители для этих теплиц работающие на МОКРОЙ ТРАВЕ и ОТХОДАХ ДРЕВЕСИНЫ, зато с тепловым эффектом, как от нормального бурого угля. Тоже простое всё.
  Это подавалось как "опыт войны", годный даже в условиях ядерной зимы. Термин сей прямо не использовался, но намеки на него имелись (а книжки-то 50-х годов!). Для автономных (!) систем отопления домов многоэтажек, ага. Буквально за пару дней, одна бригада сварщиков дом (!) переводила с централизованного на местное отопление генераторным газом. Тот же газ, из бойлерной, поступал в квартиры на кухни...
  То есть полвека назад проблему выживания густонаселенных мегаполисов в условиях автономного самообеспечения люди понимали конкретно. Как руководство к действию. А вы о чем пишете?

3. Сергей_ 2011/03/07 00:26 [ответить]
  > > 2.Nazgul
  >То есть полвека назад проблему выживания густонаселенных мегаполисов в условиях автономного самообеспечения люди понимали конкретно. Как руководство к действию. А вы о чем пишете?
  Вот именно. Что ты, Док, воспоминания какого-то ленинградского старика выложил? Ну и что, что он твой отец! Надо руководства к действию публиковать, желательно - основанные на секретной физике.

4. ФАБР 2011/03/07 08:51 [ответить]
  > > 2.Nazgul
  Уважаемый Павел Алексеевич.
  Весьма заинтриговали своим постом. Поподробней если можно. Что, где, как, т.е. руководство к практическому действию. Вот я помню в детстве был в семье альбом с картинами освоения космических пространств. Очень интересная книжка, но вот беда, изучать по ней пришельцев я как-то не додумкал. :)))
  Док пишет о людях. Это я как читатель говорю.

5. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/03/07 11:28 [ответить]
  Ну как бы мой отец рассказал то, что видел сам. В этом плане любопытно упоминание о промазывании деревянных конструкций фосфатами ЕМНИП. Что касается суррогатных изобретений - то именно эти присадки шли в блокадный хлеб. Как делался хлеб мой отец всяко не знал. Еще им упоминается соевый кефир и шроты (тоже с изобретениями эрзац-продуктами)
  Машины с газогенераторами он видел (тестя в финском плнеу тож на газгене возили)

  Насчет простейшего отопления - вот здесь сомневаюсь. Если такая удобная и теплодающая система так легко делалась и так легко собиралась при минимумуе топлива - ее бы и после войныы активно бы использовали, скорее всего не так она была хороша. Опять же эрзац военного времени.

  Но буду благодарен за информацию по блокаде - любую.

6. Дзиньштейн. 2011/03/07 11:50 [ответить]
Огнезащита применялась - силикатный клей, но это дорого и где был, а так - раствором хоз. мыла.
От зажигалок конечно не спасет, но от искр не вспыхнет и вообще загорается невесело.

7. Сергей_ 2011/03/07 12:02 [ответить]
  > > 5.Dок
  >Ну как бы мой отец рассказал то, что видел сам. В этом плане любопытно упоминание о промазывании деревянных конструкций фосфатами ЕМНИП.
  Хорошо известная история - противопожарная пропитка стропил и прочих деревянных конструкций на основе удобрений.
  Кстати, был сильно удивлен, увидев на одном маслосмесительном заводе деревянный каркас кровли. Как оказалось, при пожаре правильно обработанный деревянный каркас сохраняет прочность дольше стального.

  >Насчет простейшего отопления - вот здесь сомневаюсь. Если такая удобная и теплодающая система так легко делалась и так легко собиралась при минимумуе топлива - ее бы и после войныы активно бы использовали, скорее всего не так она была хороша.
  Один из ярких симптомов paranoia inventoria - неумение считать даже в объеме четырех действий арифметики. Простейший расчет показывает: для отопления капитального помещения площадью 100 м2 генераторным газом потребуется переводить в газ примерно полкуба древесной щепы в сутки. Именно щепы, при использовании чурок выход газа будет меньше. Умножим это количество на общую площадь хотя бы одного многоквартирного дома и на количество зимних дней. Дальше пояснять нужно?
  Другой симптом paranoia inventoria - игнорирование фактов, которые почему-либо неприятны "изобретателю". Например, того, что генераторный газ ядовит.

8. Дзиньштейн. 2011/03/07 12:14 [ответить]
Отопление генераторным газом привели в удобоваримую форму совсем недавно - см. "буллерьян".

9. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/03/07 12:30 [ответить]
   > 5.Dок
  >Ну как бы мой отец рассказал то, что видел сам. В этом плане любопытно упоминание о промазывании деревянных конструкций фосфатами ЕМНИП.
  Угу, рекомендую промахнуть скан статьи из "Химии и жизни" за январь 1984 года "Город не горит".
  http://militera.lib.ru/articles/index.mhtmlnode340card33008.htm
  Один забытых потомками (сегодня даже не понятных нам) феноменальных подвигов наших дедов. Ленинград ДОЛЖЕН БЫЛ СГОРЕТЬ ДОТЛА. По всем планам. Имелся пример - бомбежки теми же самыми немцами сравнимого по типу мегаполиса Лондона. Годом раньше. Горел как рождественская елка! А ленинградцы дружненько взяли в руки квачи и обработали свои чердаки суперфосфатом, и дежурили на крышах... и победили.
  Кстати, в рамках вашей модели - годится для заимствования. Пожары в условиях малолюдства и отсутствия водопроводной сети - страшное дело.
  >Что касается суррогатных изобретений - то именно эти присадки шли в блокадный хлеб. Как делался хлеб мой отец всяко не знал. Еще им упоминается соевый кефир и шроты (тоже с изобретениями эрзац-продуктами).
  То же самое. В условиях обрыва подвоза крупный мегаполис свои запасы ВЫЖИРАЕТ ЗА НЕДЕЛЮ. А полностью продукты кончаются через месяц-два после прекращения снабжения. Это во всем мире так. Норма... Значит, думать о собственном производстве жратвы (с учетом ОПЫТА ПРЕДКОВ), ваши герои должны начать сразу. Кроме ленинградцев такого страшного опыта "голода в мегаполисе" никто из жителей "совка" не имел. Это должно будет резко отличать будни "Мертвого Питера" от "масковской марадерки". Молодые забудут - им старики подскажут. Местный архетип сработает - всем сажать картошку! Этого момента в тексте нет...
  >Машины с газогенераторами он видел (тестя в финском плену тож на газгене возили)
  Как раз для авто - ублюдочное решение. На 50-70 километров для хилой полуторки (!) одной заправки газогенератора хватало. Зато заполнять баллоны машин газом (сжатым или сжиженным) вашим ГГ - сам бог велел. Такая техника себя оправдала. В блокаду на водороде ездили вовсю. В самый мороз застывшие двигатели на водороде запускались с полпинка. Это тоже важный фактик...
  >Насчет простейшего отопления - вот здесь сомневаюсь. Если такая удобная и теплодающая система так легко делалась и так легко собиралась при минимумуе топлива - ее бы и после войныы активно бы использовали, скорее всего не так она была хороша. Опять же эрзац военного времени.
  В книжках матери было сказано прямо - это можно было сделать при наличии электроэнергии для сварочных аппаратов. Мастеров и материала хватало. Но, в реале Ленинград, осенью 1941 года, сел на голодный энергетический паек ВНЕЗАПНО. У ваших предков просто не хватило тяму это проделать. По сравнению с дровяным или угольным отоплением самый паршивый газ экономичнее (!) в десятки раз. Парадокс. Газификация всякого "условно горючего дерьма", вреде опавшей листвы или мокрой травы (не говоря об обрывках пластика или бытовом мусоре) выгоднее, чем прямое сжигание того же самого дерьма в тех же самых топках, ага.
  Почему это не применяют сегодня? А нельзя! Подрыв рынка. О чем пишу.
  "Если товар хорош - его перестают производить" (с)
  >Но буду благодарен за информацию по блокаде - любую.
  Моя информация из вторых рук. Просто для своего проекта много нарыл и удивляюсь, как люди "из самого эпицентра", так сказать, этого не знают. Похоже, капитально всем мозги промыли. Увы!
  "В голодающем городе и на космическом корабле нет места либерализму!" (с)
  P. S. Все виды искусственных горючих газов (водяной, генераторный, коксовый, светильный, смешаный и те пе - сильно ядовиты). Тем не менее люди пользуются ими СОТНИ лет. А идиоту, даже в частном доме, растопку дровяной печи нельзя доверить. Угорит! Нехай замерзнет...

10. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/03/07 12:43 [ответить]
  > > 6.Дзиньштейн.
  >Огнезащита применялась - силикатный клей, но это дорого и где был, а так - раствором хоз. мыла.
  >От зажигалок конечно не спасет, но от искр не вспыхнет и вообще загорается невесело.

  Нет, точно знаю, что использовали какие-то удобрения, которые в Л-де и производидись, потому запас был офигенный. Водорастворимое, при температуре давало пленку, то есть древесина становилась негорючей.

  > > 7.Сергей_
  >> > 5.Dок
  >Кстати, был сильно удивлен, увидев на одном маслосмесительном заводе деревянный каркас кровли. Как оказалось, при пожаре правильно обработанный деревянный каркас сохраняет прочность дольше стального.

  Их не ведет и не скручивает, потому они действительно в огне устойчивее.
  У нас было дело в части БТР сгорел старый - диву дались как его раскрутило...

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Отец рассказал (Оценка:7.01*56,)

Комментарии: Отец рассказал
(Оценка:**7.01*56**,)