Комментарии: Украина идет в Европу

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Украина идет в Европу
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/09/2015, изменен: 01/10/2015. 42k. Статистика.

Аннотация:
Украина становится европейской. Что для этого нужно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
15:29 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (579/37)
15:27 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (567/101)
15:26 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец-1" (27/12)
14:55 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (661/94)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 20:15 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2) 20:11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (375/7) 15:25 "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 12:27 "Бесильня" (149/3) 00:18 "Украина идет в Европу" (192/2) 26/11 "Хусария" (199) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:32 Игнатов А.А. "Жалко не с кем поболтать" (6/2) 15:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15) 15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4) 15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

550. Кыш 2023/01/28 00:19 [ответить]
4 танковую армию называли четырёхтанковой, потому что у неё больше и не было. За день выбьют, за ночь починят 4 штуки и опять воюют.

549. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2023/01/28 00:19 [ответить]
Тем не менее, на контрудары Манштейна, который рвался деблокировать Паулюса, танковые батальоны откуда-то брались. Его обескровливали внешним кольцом окружения, а навстречу кидали опять же танки, для окончательного затыкания попыток прорыва.
Кстати, Сергей Юрич, очень рад тому, что вы в состоянии быть на связи. Через день да каждый день пишу об ударах по энергообъектам. Уже запарился уникальные заголовки сочинять по поводу всеобщего объявления воздушной тревоги.

548. *AD 2023/01/28 00:07 [ответить]
  > > 547.Zubanoff
  >> > 545.AD

  >А если бы наши взяли Паулюса гораздо раньше тепленьким, вместе с его армией, то у РККА в этом месте было бы хотя бы 4 танка и пара сотен стрелков при них.
  Откуда? В январе на весь Донской фронт,что вокруг Паулюса -1 танковая бригада. 4 танковх плка и 1 танковый батальон.
  Хорошо, если 130 танков в итоге.
  Танковые полки-это с Черчиллями,они бы сквозь заносы и не прошли. Снега было столько. что по нему ходили либо Т-34 с 400 силным мотоом ,либо лыжники и сани.))))))

547. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2023/01/27 23:59 [ответить]
  > > 545.AD
  >Да,4 гвардейский танковый корпус брал Опошню авангардом в составе 1 Т-34,1 легкого танка и 80 мотострелков.
  >Немцы с 7-8 бронеединицами отходили(с боями)))))

  А если бы наши взяли Паулюса гораздо раньше тепленьким, вместе с его армией, то у РККА в этом месте было бы хотя бы 4 танка и пара сотен стрелков при них. И немцам было бы все гораздо более кисло. Или, второй вариант, было бы столько же. А еще столько же прибежало совсем в неожиданное место.

546. Кыш 2023/01/27 23:54 [ответить]
Гитлер правильно велел Паулюсу держаться до последнего. Отступать было нельзя. А выручить было необходимо. Но тут обосратушки. Как так? Я всё время указываю на события, где Гитлеру совершенно необходим был успех. Если нет - бросай карты, ты проиграл. И он нигде успеха не добился. Это всё гвозди в крышку его гроба. Мог ли он этого не понимать? Нет. Всё он понимал, только сделать ничего не мог. Потому что русских надо пересилить, а они, оказывается, ого-го. Просто тупо не хватило арийского духа сверхчеловеческого. Через пук вышел.

545. *AD 2023/01/27 23:49 [ответить]
  > > 544.Zubanoff
  >Но по пессимистичным прогнозам у немцев они там бы не удержались. Они готовы были поверить в неудержимые танковые клинья вообще везде. И эти клинья бы состоялись, хотя бы в части мест, не будь сопротивление армии Паулюса менее ожесточенным.
  Да,4 гвардейский танковый корпус брал Опошню авангардом в составе 1 Т-34,1 легкого танка и 80 мотострелков.
  Немцы с 7-8 бронеединицами отходили(с боями)))))

544. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2023/01/27 23:43 [ответить]
Но по пессимистичным прогнозам у немцев они там бы не удержались. Они готовы были поверить в неудержимые танковые клинья вообще везде. И эти клинья бы состоялись, хотя бы в части мест, не будь сопротивление армии Паулюса менее ожесточенным.

543. *AD 2023/01/27 23:38 [ответить]
  > > 542.Zubanoff
  >Док, а ты представь себе. И когда наши обошлись ликвидацией 6-й армии, кое-кто слегка выдохнул. Хотя - с Кавказа они колобком покатились.
  В обшем-то они не выдохнули, поскольку к 18-20 февраля на юге было отыграно практически все,что немцы оттяпали за 1942 год.
   На тот момент не были возвращены Керчь ,Севастополь и Таманский полуостров,но вместо них-Харьков.А потом 25 ТК дошел до Днепра.
  До Сум и Полтавы оставалось всего ничего.

542. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2023/01/27 23:27 [ответить]
Док, а ты представь себе. Русские, которые внезапно устроили глобальный котел в Сталинграде, все эти силы внезапно кидают на прорыв на юг. Для немцев это реально страшно было. По признанию советских полководцев, никто из Ставки даже не подозревал, насколько огромную группировку немцев они в котел взяли. По предварительным прикидкам, немцев там вдвое меньше было.
Думаю, что и у немцев примерно также в штабе пошло. Если русские вдруг такую тучу народа окружили, значит вдвое-втрое народу против них накопили. Надо сковывать их как можно дальше. А иначе они как кинутся! Войдут в линию обороны аж чуть не по Рейх! Есть воспоминания их генералов, что после контрнаступления под Сталинградом они сильно ссались, что русские неудержимым катком покатятся. Немцы уже во все были готовы поверить. И когда наши обошлись ликвидацией 6-й армии, кое-кто слегка выдохнул. Хотя - с Кавказа они колобком покатились.

541. Кыш 2023/01/27 21:42 [ответить]
Дело не в дорогах. Конечно, группировку, оседлавшую Волгу, надо снабжать. Хорошо. Пусть это будет не совсем дикое место. Но если цивилизация и инфраструктура помогает твоему противнику обороняться, найди вариант, чтобы тебе помогало, а врагу не помогало. Наши вон на левом берегу набросали шпал с рельсами прямо на землю, и была у них логистика. А немцы проявили тупость. Сначала полезли на город, потом смололи его, а захватить нормально не смогли. Потом мёрзли в нём и дохли, не сумев скинуть наших с узенькой полосочки вдоль воды. Наши явно слово заветное знали. Как палкой на земле накарябаешь, так немец ни в какую не пройдёт.

540. *Дзиньштейн 2023/01/27 21:06 [ответить]
  > > 537.хм
  >>
  >Волгу не перехватишь в тех местах где нет дорог, перехватывальщиков снабжать же надо.


  в тех местах дороги не нужны.
  мы с родителями и их друзьями в начале 80х из Крыма на Сталинград на легковухах прямо по степи караваном херачили.
  так тупо короче.
  жигули москвачи запорожец.
  не джиперы никакие просто обычные автолюбители за рулем, машины "в стоке" на шоссейной обычной резине.
  груженые изрядно.

  и никаких проблем.
  это летом.

  зимой - тока снег чисти если много. или укатывай.

  в распутицу если говноземы тамошние размесить... так там и дороги такие. а уложить хоть деревянных щитов - немцы бы осилили и металические - и все снова вот вам дорога.


  > А на берег Волги выше или ниже Сталинграда, куда дорог нет,

  есть там дороги.
  и наги по ним наступали.

  > Ну, представьте себе, что Паулюса осенило - в подвале сталинградского универмага ему придётся сдаться, он померил цыркулем карту между Сталинградом и Астраханью, нашёл середину, ткнул туда пальцем и сказал "Камрады, сюда!")))

  на ту середину было кому выйти. но они обосрались на кавказе и тупо некому стало.

539. AD 2023/01/27 20:56 [ответить]
  > > 538.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 535.AD
  >>Теперь приведи пример большого окружения наших,где тоже можно было сесть на укрепленные позиции и сидеть на них до упора.
  >Так примеров же несколько.
  >Ленинград, Севастополь...
  Товарищ не понимает(с)
  Например, то,что Севастополь-это не большое окружение,и в обоих случаях есть возможность снабжения по воде.
  Самолет Ю-52 обычная нагрузка в 2 тонны.
  АБХАЗИЯ"
  сан. ТР ЧФ, бывший груз.-пасс. т/х, 4727 брт, ЧГМП. Капитан - М. И. Белуха.
  Дата и место гибели - 10.06.42, порт Севастополь.


  "ГРУЗИЯ"
  госпитальное судно ЧФ, бывший груз.-пасс. т/х, ЧГМП, 4857 брт. Командир - М. И. Фокин, капитан-лейтенант.
  Дата и место гибели - 13.06.42, порт Севастополь, Южная бухта, вблизи Минной пристани.
  11 июня в составе конвоя вышел из Новороссийска в Севастополь, имея на борту около 4000 бойцов и 1300 т боеприпасов.

  "БЕЛОСТОК"
  сан. ТР ЧФ, бывший груз.-пасс, т/х, 2048 брт, ЧГМП. Командир - Т. П. Рымкус, ст. лейтенант.
  Есть вопросы?

538. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/01/27 20:41 [ответить]
  > > 535.AD
  >Теперь приведи пример большого окружения наших,где тоже можно было сесть на укрепленные позиции и сидеть на них до упора.
  Так примеров же несколько.
  Ленинград, Севастополь...

537. хм 2023/01/27 20:35 [ответить]
  > > 536.Кыш
  >Вообще Сталинград это ещё один пример немецкого идиотства. Волгу обязательно надо было перехватить, без базара. А почему тогда так?

  Дороги...
  Волгу не перехватишь в тех местах где нет дорог, перехватывальщиков снабжать же надо.
  К Сталинграду дороги есть, и если дело выгорит, можно привозить шампанское и шнапс перехватывальщикам на берег Волги.))) А так же патроны, снаряды, и т.д. вплоть до соломенных бот. А на берег Волги выше или ниже Сталинграда, куда дорог нет, ничего этого не привезёшь, перехватывальщики из числа бывших французов-лотарингцев сожрут местных лягушек, развернутся и уйдут, а остальным там ни матки ни кур ни млека и привезти не на чем, кроме немногих калмыцких верблюдов.))) Грузовики и лошадиные повозки как бы могут ездить по степи без дорог, но...
   В Северной Африке пресловутый Лис Пустыни тоже воевал возле дорог. Его ж не несло куда-нить напропалую через Сахары.)))
   Ну, представьте себе, что Паулюса осенило - в подвале сталинградского универмага ему придётся сдаться, он померил цыркулем карту между Сталинградом и Астраханью, нашёл середину, ткнул туда пальцем и сказал "Камрады, сюда!"))) Его ж туда фюрер не пустит, вместе со своим ОКХ и ОКВ, скажет:"Фридрих, да ты йопнулся что ли? Твою 6-ю полевую банду как там снабжать?" И Алоизычу, если ему такая мысля под чёлку в бестолковку придёт, Кейтель с Йодлем скажут, что сие невозможно, майн фюрер, там и так не воюют, про гигантов на Луне и бетонные паровозы рассказывать в застольных разговорах можешь, а направлять треть миллиона потомков нибелунгов хз в какую дыру без дорог - нет.

536. Кыш 2023/01/27 19:50 [ответить]
Вообще Сталинград это ещё один пример немецкого идиотства. Волгу обязательно надо было перехватить, без базара. А почему тогда так? А хрен его знает, само получилось. Так грозно нацелились, так жидко обосрались. И везде одно и то же. Ленинград окружили-окружили, так и не взяли. До Москвы почти дошли, да так и проваландались там почти до конца. Везде, где нам надо было их остановить, мы их остановили. Ничего они поделать не смогли. Налицо какой-то паралич. И даже на Курской дуге мы приняли дурацкий вызов Гитлера биться стенка на стенку и отпиzдили его показательно, чтобы понятно было, чьи в лесу шишки.

535. *AD 2023/01/27 19:07 [ответить]
  > > 529.Берг Dок Николай
  >> > 525.Кыш

  >Так я об этом и толкую. На фоне устойчивости немцев развал двух направлений со сливом масс войск и техники выглядят сильно странно.
  Ты не учитываешь комплекса факторов.
  Удержание Сталинграда-этому помогло не только то,что там Паулюс велик или его солдаты велики,но,и напрмер то.что наступающие части 21 и 57 арми должны были идти сквозь готовые оборонительные обводы Сталинграда.
  Так что немцы отходили на них и не должны грызть мерзлую от мороза землю.или так,по минимуму.
  а 21 армия-должна грызть.
   Теперь далше глянем- чем прниципиально хуже 2 армия Вейхса у немцев.чем 6я? А ничем. Но она у воронежа не удержалась ,не стала залезать и окукливаться,а стала прорываться сразу жеОтчего к своим ми выходили,но не так чтобы и очень.
  Теперь приведи пример большого окружения наших,где тоже можно было сесть на укрепленные позиции и сидеть на них до упора.
  Но они не сели .а рассеялись.
  "Есть общие тенденции, но каждый случай уникален"(с)

534. Кыш 2023/01/27 18:24 [ответить]
Гитлер был одним из умнейших европейцев. И ещё очень искренний. Не требуйте от европейца слишком много. Их в детстве мамка уронила.

533. ВБ 2023/01/27 18:13 [ответить]
  > > 527.Кыш
  >Гитлер не был идиотом.
  Хм... читаем дальше:
  > Он взял себе дело не по плечу.
  И кто он после этого?

  Эта задача была вообще не по плечу, а не ему именно. У него был супер-стратег Паулюс. Почти Жуков, но немного хужее и со своей особенностью.
  Стратегически немчура сыграли практически идеально и все равно не вышло. Будь там другие - вышло бы еще хуже.

  И то, что немцы продуют при двух фронтах понимали все вокруг. Один Гитлер думал, что проскочит. Кто он после этого?

  А выбор был всегда.

  И оборона Сталинграда - это тоже заслуга Паулюса. Как только он понял, что его окружают достойные люди, сразу изменил линию фронта, отошел на удобные позиции, ни разу ни дернулся на прорыв, то есть сэкономил силы и средства, которых хватило на месяц-полтора. За это врем якольцо ужалось достаточно плотно, так что продержались еще немного, хотя январь наши не сильно наступали, основные силы бросили на запад и гнали немцев хрен знает куда.
  И все равно Сталинград(оборону немцев) не сравнить ни с Севастополем ни с Ленинградом.

532. *Дзиньштейн 2023/01/27 18:11 [ответить]
  > > 529.Берг Dок Николай
  >> >
  >Так я об этом и толкую. На фоне устойчивости немцев развал двух направлений со сливом масс войск и техники выглядят сильно странно.


  так и итог совершенно различный же
  )))))
  ты хотел чтоб как у немцев в сталинграде штоле?
  )))))

531. Кыш 2023/01/27 17:43 [ответить]
Воевать с немцами было тяжеловато, пока всякую дурь типа про недооценивать противника не извели. Противник всегда говно и падает от первого щелбана. А если нет, примем дополнительные меры. Так воюют настоящие победители. Но до сих пор ползают всякие юродивые и призывают не недооценивать противника. Везде и всюду. Тьфу.

530. Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2023/01/27 17:32 [ответить]
  > > 522.Берг Dок Николай
  >То, что немцы так держались в Сталинграде - отдает ирреальностью - в холоде, голоде, вшах и больные - но держались до приказа. Тут как-то напрашивается сравнение с нашими под Киевом и что-то наши выглядят больно жалко...


  Сталинград находился на Волге. Волга впадает в Каспий. А на Каспийском побережье раскинулся Азербайджан. В котором нефть.
  Волга - это артерия по которой течёт нефть.
   Немцам до зарезу нужен был глоток нефти.

529. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/01/27 17:32 [ответить]
  > > 525.Кыш
  >Нормальная устойчивость. Если бы тебе откусили две ноги, а ты бы стоял покачиваясь, я бы не посмел упрекнуть. Два стратегических направления сдали изменники, одно вчистую, другое подпилили.

  Так я об этом и толкую. На фоне устойчивости немцев развал двух направлений со сливом масс войск и техники выглядят сильно странно.

528. Zero 2023/01/27 16:44 [ответить]
Точно. На счёт сроков жизни. Коучеры накачали "тыможешь" и пнули: "джастдуит"

527. Кыш 2023/01/27 16:25 [ответить]
Гитлер не был идиотом. Он взял себе дело не по плечу. И не смог. Возможно, у него не было выбора. Вся его судьба это краткая искра. Она никуда не экстраполируется. Там все элементы очень краткосрочные. Если его в 45-м не добили, а он продолжает существовать дальше, получается кромешная дурь. Его задумали как торпеду, которой недолго плыть. Никто не озадачился логичным продолжением в сколь-нибудь далёкое будущее. Хоть бы для приличия. Зато Аненербе и прочая %уйня.

526. ВБ 2023/01/27 15:54 [ответить]
  > > 520.Zero
  >Если бы Гитлера назвал дураком товарищ Сталин, тогда понятно. А когда блогер в инете, то такое себе.

  Можно подумать все остальные заявления товарища Сталина вы воспринимаете и не плюёте на них.

  Насчет Гитлера - это как раз то самый случай, когда невыгодно было, чтобы немцы тоже поняли, что ими дурак руководит. Так что до окончательной победы не говорили им.

  У немцев был один толковый полководец - Паулюс. Так Гитлер и того сдал, не стал вывозить из окружения. И при этом он не дурак???

525. Кыш 2023/01/27 15:51 [ответить]
Нормальная устойчивость. Если бы тебе откусили две ноги, а ты бы стоял покачиваясь, я бы не посмел упрекнуть. Два стратегических направления сдали изменники, одно вчистую, другое подпилили. Мы удержались потому, что у нас стратегическая глубина, и потому что мы молодцы. Другие так не умеют. "Мифические" панфиловцы сточили немца, километров хватило.

524. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/01/27 14:36 [ответить]
Я про устойчивость наших войск. И по 41 году она что-то весьма унылая.
Как у немцев в 45 году.

523. Кыш 2023/01/27 13:59 [ответить]
Киев - говно. Сталинград - важнейший стратегический пункт. Гитлер правилино держался за него. Да только кишка тонка.

522. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2023/01/27 13:28 [ответить]
То, что немцы так держались в Сталинграде - отдает ирреальностью - в холоде, голоде, вшах и больные - но держались до приказа. Тут как-то напрашивается сравнение с нашими под Киевом и что-то наши выглядят больно жалко...

521. Кыш 2023/01/27 12:16 [ответить]
Гитлер на своём опыте видел, как иррациональное влияет на людей. И немножко этим увлёкся. Немножко не немножко.

520. Zero 2023/01/27 11:26 [ответить]
  Если бы Гитлера назвал дураком товарищ Сталин, тогда понятно. А когда блогер в инете, то такое себе.

  В нек.чмвсле Гитлер продукт общего увлечения мистикой Европы начала 20 века. Вместо социологии. Есть данность, как объяснить, пока не понятно, можно долго молча накапливать статистику и потом работать, а можно громко и красиво говорить в расчете на прибыль с дураков. Видимо, Гитлер и сам себя обманул тоже.

519. Кыш 2023/01/27 11:13 [ответить]
Гитлер был велик. Евросволочь до сих пор по его следу ходит. Танки немецкие на Украину шлёт.

518. ВБ 2023/01/27 09:09 [ответить]
  Гитлер был дурак.
  Сталин долго в это не верил. Думал - "ну понятно же - если нападут, не разделавшись с Англией, то все равно мы победим, да, будет тяжело и разруха, но для Германии это вообще будет песец. Неужели Гитлер дурак и не понимает это? Понимает, но он не дурак, значит не нападет."
  Гитлер оказался дураком. Окончательно это стало понятно к середине 1943-го и Сталин даже запретил все покушения на Гитлера, а то вдруг на смену кто-то умный придет.

517. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/01/27 08:03 [ответить]
  > > 516.Кыш
  >Гитлер был умнее своих генералов.
  Такое впечатление, что почти все те его енералы - просто раскормленные пулковники. И выше своего потолка не могли...
  Впрочем, и наши примерно на том же уровне были... Только ещё меньше обучены.

516. Кыш 2023/01/27 02:09 [ответить]
Гитлер был умнее своих генералов. Глубже, более государственного склада. И все они вместе были идиоты, что полезли на нас. Нельзя было верить, что план сработает безупречно. А не безупречно, считай, смерть.
Не слушайте, когда вас уговаривают поверить в себя. Это шняга. Себя надо хорошо знать и из этого простраивать могу-не могу. А вера тут никаким боком. А Гитлер был излишне оккультный. Дырки на жопе его стратегии были призваны залатать высшие магические силы. Сверхчеловек это как коммунист, у которого пулемёт без патронов строчит, только ещё круче.:-)

515. Russischer Angriff 2023/01/27 01:45 [ответить]
  > > 513.Дзиньштейн
  >> > 512.бт

  >>и гитлеру чины врали как могли
  >
  >и помогли бы им всепропальщики?
  >))))))))
  А они и так, как могли "помогали". Начиная с 1936 года "генерал-фельдмаршал фон Кац" постоянно предлагал сдаться.

514. Кыш 2023/01/27 00:46 [ответить]
В теории там всякое бывает. А конкретно на практике Путин знает всё и никогда не ошибается. Таковы факты. Чудес никаких нет, просто человек аккуратно делает все домашние задания.

513. *Дзиньштейн 2023/01/27 00:33 [ответить]
  > > 512.бт
  >> >
  >на практике имеем николая кроваваго
  >и гитлеру чины врали как могли

  и помогли бы им всепропальщики?
  ))))))))

512. бт 2023/01/27 00:12 [ответить]
  > > 511.Кыш
  >> > 507.бт
  >>а может быть тупо обратной связью

  >Нет-нет. Обратной связью такое говно быть не может. У главы государства всегда наилучшая информация.
  в теории
  на практике имеем николая кроваваго
  и гитлеру чины врали как могли

511. Кыш 2023/01/26 23:54 [ответить]
  > > 507.бт
  >> > 506.Кыш
  >>Всёпропало это вещь в себе. Может существовать автономно, мало на что влияя. А может быть инструментом политики.
  >
  >а может быть тупо обратной связью
  >когда генералы утратили связь с войсками, но пи..т верховному

  Нет-нет. Обратной связью такое говно быть не может. У главы государства всегда наилучшая информация. Если это не поможет, значит, ничто не поможет. Никакие кликуши юродивые, никакая писклявая правда из народа. Просто смиритесь. Сейчас у нас на руках великолепные карты, никогда столько не было. Не надо ничего делать. Не надо играть, блефовать, хитрить - ничего. Надо просто сидеть на жопе ровно и блюсти правила за столом. Остальное само всё сделается, тем более, враги будто свихнулись, сами себя запутать и удавить норовят. Ничего умнее "Ммм...Эээ...Пффф..." говорить даже не придётся.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Украина идет в Европу ()

Комментарии: Украина идет в Европу
()