>Естественно, от контекста зависит очень много. Бывает так, что какое-то словосочетание само по себе выглядит тавтологией, но в конкретном месте будет смотреться гармонично. Даже ошибки иногда смотрятся в стихах нормально, и читатели их не замечают.
Да, иногда именно ошибки и придают неповторимость и очарование)) Но это, конечно не значит, что нужно всем писать с ошибками. Все, наверное, уместно в меру))
> У Лермонтова, например, есть строчка: "Из пламя и света рожденное слово" - люди ее читали сто с лишним лет и заметили ошибку, только когда в одном литературном журнале эту фразу не вынесли в заголовок :-).
Может быть, сто с лишним лет назад были другие правила склонения существительных?
22. * (minasyan1979@mail.ru) 2017/10/05 02:22
[ответить]
>>21.Носова Юлия Алексеевна
>Может, автор хотел усилить ощущение сладости?:))
Вообще да, возможно.
>Но все же с эпитетом "сладкий" надо бы быть поаккуратнее, чтобы не пересластить:)))
Это верно :-).
>Тут смотря в каком контексте... Если далее или до было что-то о горечи, то очень бы выигрышно даже смотрелось, мне кажется.
Естественно, от контекста зависит очень много. Бывает так, что какое-то словосочетание само по себе выглядит тавтологией, но в конкретном месте будет смотреться гармонично. Даже ошибки иногда смотрятся в стихах нормально, и читатели их не замечают. У Лермонтова, например, есть строчка: "Из пламя и света рожденное слово" - люди ее читали сто с лишним лет и заметили ошибку, только когда в одном литературном журнале эту фразу не вынесли в заголовок :-).
21. (prof-yul@mail.ru) 2017/10/04 14:09
[ответить]
>>20.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>>>19.Носова Юлия Алексеевна
>В принципе, такие выражения - "в синем небе", "под сладким терияки" и т.п. - иногда допустимы даже если вариативности нет совсем. Сейчас вспомнила, как в какой-то детской книжке кто-то ел "сладкую патоку", которая сладкая в любом случае - и это выражение слух не резало.
Может, автор хотел усилить ощущение сладости?:))
Но все же с эпитетом "сладкий" надо бы быть поаккуратнее, чтобы не пересластить:)))
> Или если, например, в стихе будет такая строчка: "Угости меня сладкой конфетой" - ИМХО, звучит нормально, хотя конфеты тоже всегда сладкие.
Тут смотря в каком контексте... Если далее или до было что-то о горечи, то очень бы выигрышно даже смотрелось, мне кажется.
Кроме того, конфеты могут быть и кисловатыми)
>Постараюсь теперь почаще заходить.
Заходите, всегда рада вам:))
20. * (minasyan1979@mail.ru) 2017/10/04 05:46
[ответить]
>>19.Носова Юлия Алексеевна
>А, ну если есть и другие рецепты, то да, пожалуй, можно смело писать "под сладким".) Спасибо за подсказку!
Не за что! :-)
В принципе, такие выражения - "в синем небе", "под сладким терияки" и т.п. - иногда допустимы даже если вариативности нет совсем. Сейчас вспомнила, как в какой-то детской книжке кто-то ел "сладкую патоку", которая сладкая в любом случае - и это выражение слух не резало. Или если, например, в стихе будет такая строчка: "Угости меня сладкой конфетой" - ИМХО, звучит нормально, хотя конфеты тоже всегда сладкие.
Правда, "сладкий сахар" уже не звучит, но это, пожалуй, исключение.
>Не стоит извиняться, понимаю.
Постараюсь теперь почаще заходить.
19. * (prof-yul@mail.ru) 2017/10/01 10:22
[ответить]
>>18.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>>>15.Носова Юлия Алексеевна
>Нет, в данном случае так можно сказать - пишут же в стихах "в синем небе" или "на белом снегу", "темной ночью", хотя все и так знают, какого цвета небо и снег и что ночью темно.
Но небо же может быть и другого цвета, серым, например, а ночь может быть белой, как у нас))) То есть вариативность имеется...
> Кроме того, я специально погуглила - есть и острые версии терияки, придуманные европейцами. Сладкий - это только классический вариант.
А, ну если есть и другие рецепты, то да, пожалуй, можно смело писать "под сладким".) Спасибо за подсказку!
>Простите, что не сразу Вам отвечаю - меня завалили работой, не хватает времени :-(((.
Не стоит извиняться, понимаю.
18. * (minasyan1979@mail.ru) 2017/10/01 04:03
[ответить]
>>15.Носова Юлия Алексеевна
>А не получается ли, что "сладкий терияки" немного тавтологичен. И так понятно, что терияки сладкий на вкус.. Что ж, придется еще поразмышлять, каким еще бывает этот соус...
Нет, в данном случае так можно сказать - пишут же в стихах "в синем небе" или "на белом снегу", "темной ночью", хотя все и так знают, какого цвета небо и снег и что ночью темно. Кроме того, я специально погуглила - есть и острые версии терияки, придуманные европейцами. Сладкий - это только классический вариант.
> Ой, нет, Татьяна, что Вы! Этот стих не вчера написан, он уже более полугода валялся в среди записей))
А, ну тогда отлично! А то ведь и у нас принято, если критикуешь, сопровождать это похвалой - подслащивать пилюлю :-).
Простите, что не сразу Вам отвечаю - меня завалили работой, не хватает времени :-(((.
17. (prof-yul@mail.ru) 2017/09/29 15:25
[ответить]
>>16.Саша R.
>За едоков мне тоже грустно.
>Ну кто же с квашеной капустой
>Мешает соус терияки?
>Лишь людоеды и маньяки :(((
За новизну идей боролись,
Вот и налили этот соус -
Позеры так, не людоеды,
Готовят званые обеды.
16. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2017/09/28 05:45
[ответить]
За едоков мне тоже грустно.
Ну кто же с квашеной капустой
Мешает соус терияки?
Лишь людоеды и маньяки :(((
15. (prof-yul@mail.ru) 2017/09/25 11:38
[ответить]
>>14.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>Оригинальное сравнение идей и эмоций с едой. Этот прием точно не просроченный и не кислый! :-)
Спасибо!
>Знаете, я бы здесь посоветовала оставить все, как есть, но чуть-чуть подправить первую строчку. Она не укладывается в общий ритм из-за одного лишнего слога. Этого можно избежать, когда читаешь стих в слух - надо произнести не "терияки", а "терьяки"
Да-да, я тоже об этом думала... Но именно из-за написания этого слова пришлось все строки удлинять на один слог...
А не получается ли, что "сладкий терияки" немного тавтологичен. И так понятно, что терияки сладкий на вкус.. Что ж, придется еще поразмышлять, каким еще бывает этот соус...
>P.S. Надеюсь, это не наш лит. салон такие ассоциации вызвал? ;-)
Ой, нет, Татьяна, что Вы! Этот стих не вчера написан, он уже более полугода валялся в среди записей))
14. * (minasyan1979@mail.ru) 2017/09/24 02:14
[ответить]
Оригинальное сравнение идей и эмоций с едой. Этот прием точно не просроченный и не кислый! :-)
Знаете, я бы здесь посоветовала оставить все, как есть, но чуть-чуть подправить первую строчку. Она не укладывается в общий ритм из-за одного лишнего слога. Этого можно избежать, когда читаешь стих в слух - надо произнести не "терияки", а "терьяки", тогда все звучит гармонично. Но на письме так не сделаешь, это уже будет ошибкой :-(. Поэтому, возможно, лучше сократить эту строчку на другой слог. Например, так:
"Под сладким терияки здесь речи подают"
Тогда вообще не будет никаких сбоев ритма :-).
P.S. Надеюсь, это не наш лит. салон такие ассоциации вызвал? ;-)