Комментарии: Путаница

Новикова Елена : другие произведения.

Комментарии: Путаница
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/03/2012, изменен: 27/03/2012. 48k. Статистика.

Аннотация:
ПВ-10: внеконкурс

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
22:55 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (499/1)
22:54 Груша "Уездные страсти" (14/13)
21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:52 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (593/7) 00:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (57/17) 00:50 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:46 Алекс 6. "Параллель 2" (514/7) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

7. Мрачный Хэнк 2012/04/16 05:37 [ответить]
  > > 6.Ильина Ирина Игоревна
  >И еще, я так и не поняла, зачем он одноклассника-то грохнул? В чем прикол?

  над очепятками поработаю.

  про одноклассника. это очень удобно - убить его, представив дело якобы путаницей. мол, вот, только дружбану куртку дал, а его, приняв за меня, и убили. я, как бы, невинен и вообще жертва неудавшаяся, защитите меня, пожалуйста. смысл был такой. одноклассник просто подвернулся. не он, так нарик какой-нибудь сошёл бы за подставу.

6. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2012/04/15 12:57 [ответить]
  Очепятки:
  Не мудря, начать решили с нехорошей квартиры, расположено в том де доме-колодце,
  Теперь вот тут:
  Что я могу сказать, резать надо вдоль, - сообщил эксперт. - Тут же налицо настойчивость и даже какая-то агрессия по отношению к себе
  Как это - вдоль? Поймать вдоль сосуд невозможно. Режут вены поперек. А вдоль - нацарапаешь кучу и не поймаешь... Это очень неправильно, не мог такое сказать эксперт...
  И еще, я так и не поняла, зачем он одноклассника-то грохнул? В чем прикол?

5. Мрачный Хэнк 2012/04/06 05:40 [ответить]
Ну, Бабуля! твоими стараниями в рассказе уже +5 новых листов, и это не предел.

4. *Мрачный Хэнк 2012/03/29 11:11 [ответить]
   28.03.12. По просьбе внеконкурсного автора, более глубокий разбор некоторых моментов.
   Рассказ "Путаница", Новикова.

   Часть официальная:
   1 - "Тема" - мнимая ошибка убийцы. Мужик один надел куртку другого, вошел в темное местечко, а его там пришибли гвоздодером. Чуть погодя подозрение в убийстве Леонтьева падает на одного малоприятного типа, который вскрыл себе вены и приготовил окровавленный ломик, чтобы его нашли сразу...
   2- Рассказ - художественное интересен, как чисто полицейское расследование. Его ведут Игорь Парфенов, мой давний знакомый, лейтенант Рокотов и следователь Павлов, враждебно настроенный к Парфенову.
   3 - Насколько интеллектуально ведется поединок Парфенова с неведомым преступником, можно отследить по каждой главке. Сначала Аркадий Кириллов, который проходит свидетелем, как друг убитого, не вызывает в сыщике подозрения, но затем выясняется, что дружбы, как таковой, не было, а совсем наоборот, враждебная состязательность.
   Следующим шагом становится проверка слов Кириллова о враге по имени Дойч, который мог бы желать зла и даже убить.
   Но Дойч не открывает дверь, и - со слов соседки - даже не реагировал на отключение электричества. Вскрыв двери, Парфенов находит хладное тело с перерезанными венами в ванне.
   В крови самоубийцы обнаружено снотворное, и в комнате - даже не отмытое от крови орудие убийства того самого Леонтьева. Нарочитость подставы бросается в глаза с первой секунды. В зачет идут неправильно сделанные порезы на руках, и вода в легких.
   Следующим ходом оперативников становится провокация, когда псевдонаркоман Рокотов пытается вымогать деньги за молчание про убийство. И затем следует финал:
   "- Мы подозреваем вас не только в убийстве Леонтьева, но и в смерти Дойча, - разъяснил Парфёнов. - Судя по времени смерти последнего, его убивать вы поехали прямо от нас. Значит, одежду сменить времени не оставалось. Вот сейчас изымем её, проверим. Там наверняка остались следы воды из ванны Дойча.
   - Что? - Кирилов откинулся на спинку стула.
   - Потом найдём таксиста, с которым вы от нас уехали. И магазин с аптекой, где вы покупали коньяк и снотворное, чтобы обезвредить Дойча. Ну что же вы бледнеете, Аркадий Анатольевич? Теперь уже поздно каяться. Мне вот интересно, Дойч вас пустил, потому что вы на мировую по наследству "согласились" или как? Хотя это неважно. Всего лет на пятнадцать - двадцать потянет.
   - Я хочу явку с повинной, - чуть слышно пролепетал Кирилов".
   4 - Герои - Игорь Парфенов и его молодой помощник, шустрый, сообразительные и инициативные.
   5 - Неловкий имитатор убийства Леонтьева, преступник по фамилии Кириллов, выглядит в состязании слишком глупым и самонадеянным. А ведь он заявлен, как человек с очень хорошими интеллектуальными данными - пара четверок в отличном аттестате! Мне кажется, что стоило бы подчеркнуть причину, по которой он проиграл. Примерно, как в присказке: "кто в Умани умный - в Одессе еле-еле дурак". То есть, состязаться с профессионалами может только профессионал, а самый талантливый дилетант всегда наделает ошибок.
   6 - Загадочные обстоятельства? Можно считать за такое вопрос - кто и зачем убил Лентьева в куртке Кириллова.
   7 - Мне нравится, как герои раскрывают преступление, последовательно перебирая все ниточки и встраивая факты в различные версии. Вот тут, кстати, к месту пришелся бы шуточный комментарий 'Шишкина из Убийственного подарка', который ссылается на индуктивное мышление, как дополнительное к детективному. Есть такие мышления, есть, и рассказе Хэнка прекрасно показан ход индуктивно-детективные мысли оперов:
   "Борис Петрович установил, что угол, под которым были сделаны надрезы на запястье, слишком большой. И в лёгких трупа была найдена вода без примеси крови, что значило, что Дойч захлебнулся раньше, чем вскрыл себе вены. Время смерти эксперт определил с 21:00 до 23:30.
   - И что это значит? - нервно спросил Павлов, хотя уже знал об ответе.
   - Это значит, что у нас не та рабочая и основная версия, - ответил капитан Парфёнов. - Вряд ли в компьютере Дойча найдётся что-то интересное.
   - Ну а на гвоздодёре? Что там?
   - Секунду, - Парфёнов пролистал бумаги. - Там всё нормально. Кровь Леонтьева, шерстяные волокна перчаток и машинное масло с присадками.
   - Значит, орудие преступления у нас есть. И мёртвый убийца.
   - У Дойча по моим сведениям машины нет. Откуда на гвоздодёре масло?
   - Возможно, инструмент не его"

   " - В компьютере Дойча была предсмертная записка, признаётся в убийстве Леонтьева. И время совпадает: последнее сохранение документа в 22:04.
   - Угу, - кивнул Парфёнов. - Ты смотри, какая строчка интересная: "Я, Дойч Илларион Дмитриевич, по ошибке убил Леонтьева Всеволода Александровича". И вот ещё "Совесть не позволяет мне дальше жить с таким грузом. Пусть в моей смерти никого не винят".
   - Длинная записка, я обратил внимание, - сказал Николай.
   - То-то и оно. А мы помним, что Дойч к тому времени должен был быть пьян в стельку и вряд ли мог так легко связать длинные предложения.
   - Значит, его всё-таки убили. Но, - Николай запнулся на полуслове.
   - Что? Есть мысль? - хитро улыбнулся Парфёнов, глядя на круглые глаза лейтенанта.
   - Получается, что если Дойча убили, то его убийца должен был знать о Леонтьеве. А раз Дойч вряд ли терзался муками совести, то вряд ли это он раскроил голову Всеволоду.
   - Так-так, - подбадривал Игорь, копаясь в карманах своей куртки.
   - Но про Леонтьева и Дойча одновременно знал только Кирилов и мы" .

   8 - Простота логического построения - кажется очевидной, поскольку мы все время идем рядом с Парфеновым. Но в этом и прелесть полицейского детектива, в отличие от Пуарей, которые чего-то там себе думают, высокомерно хмыкают и прямо-таки выпрашивают гвоздодером по самодовольной репе! Помыл бы такой сысчик с моё полы ради куска хлеба, а потом посмотреть бы, как его хваленая голова работать станет, когда спина отваливается.
   9 - В полицейском детективе истинные обстоятельства убийства всегда скрыты сначала, затем постепенно выявляются, с подачи экспертов, свидетелей и т.п. Здесь автор щедро делится уликами и намёками, так что
   10 - разгадка сама просится в руки. Это не есть хорошо, надо бы наркомана добавить неизвестного, что ли, да за ним погоняться. Объема хватает с избытком, а лишняя версия никогда лишней не станет. Подозревать надо, как минимум, двух, а лучше - трех....
   11 - Собственные версии - а она одна и есть. Кириллов. Больше некого. Дойч слишком мало присутствует, чтобы заподозриться можно. Повторюсь - наркоман, да не один. Шприц можно там уронить, косячок недокуренный со слюной, с помадой, с прикусом... Что ты так, Лена, упростила начало рассказа?
   12 - Разоблачение преступника происходит мгновенно, после верного попадания в следы на одежде:
   "- Угу, - кивнул Парфёнов и обратился к Николаю. - Ты помнишь, в чём господин Кирилов был у нас первый раз? Сгоняй к нему домой и эти вещички привези..."


   Часть неофициальная - чего в этом борще не хватает?
   Первое - сложности интриги. Мало подозреваемых, практически один Кириллов, да чуточку Дойч. Недокручена причина убийства, малоубедительна. Ее бы заострить, ввернуть важность, как многие делают - деньги, ревность, бабу, желание подставить кого-то или ошибку в расчетах, типа, хотел сделать инвалидом на пару месяцев, а попал не по плечу, а в висок...
   Второе - не развита линия противостояния следователю Павлову. На фига он введен, на кой обрисован гаденышем противным? Если Парфенов раскрыл дело, а не следак прокуратуры, так надо поторжествовать, поиздеваться над тем. Следовательно, Павлов должен раза три засветиться в рассказе с неправильными версиями и скандалить с операми, а те его - посылать и верно идти...
   Третье - провокация под наркошу кажется мне недостоверной или несанкционированной начальством. Кто знает о внутренних инструкциях полиции РФ на этот счет? Я - нет, но сомнений у меня слишком много...
   Четвертое - идея рассказа неясна до конца. Хочу понять сверхзадачу. Зачем написан рассказ? Что хотел сказать мне автор? О хорошем опере Парфенове и его помощнике Рокотове? Слишком просто. Зло должно быть наказано - банально. Боюсь повториться, но у Константина Кривчикова, как теоретика, есть статейка про идеи художественного произведения. Прошу тебя, Хэнк, дай мне расклад по всем тем идеям, как ты их видишь у себя, тогда продолжим разговор с едиными определениями. Готова?
   Но в целом, рассказ вполне убедителен и в такой краткой редакции, хотя я его воспринимаю, как часть известного мне цикла рассказов. Этот Гарик существенно отличается от былого, он заматерел, мыслит более ясно и научился выражать свои мысли кратко и понятно. Симпатичный опер.


   Заключение
   Рассказ можно было довести до темы и подать на конкурс. Он вполне достойно выглядит. Жаль, что Хэнк опять поторопился и соскочил раньше времени с участия.
   (Реплика с сторону, как в театре)Надо что-то делать для укрощения темперамента автора - это единственный вывод, поскольку творческий потенциал и скорость создания дуэльных текстов мне доподлинно известны. Я убеждена, что Хэнку следует после написания текста остановиться, детально проработать его, хотя бы по тому шаблону, что использую я ныне, непременно сформулировать те идеи, что упоминает К.Кривчиков, пусть не все. Дел в том, что помимо способностей, для создания крепкого детективного произведения необходима основательная работа над его скелетообразующими компонентами. А это - знание теории и правильное применение оной.
   В меру сил и способностей в борщовой части я попыталась показать, что именно и где именно желательно бы дополнить в конкретном рассказе. Возможно, я неправа и одних способностей хватит - так тоже бывало в литературе, за примерами далеко ходить не надо. Но зачем нарабатывать мозоли, набивая на клаве сначала неудачные, потом полуудачные, потом удачные и затем уже - шедевральные рассказы, когда можно сэкономить время, усвоить чужой опыт, что называется теорией, и сразу перейти к стадии шедевров?
   Здесь я не шучу, а говорю совершенно серьезно. При всем уважении к Анатолию Луначарскому, который с гордостью ответил удивленному почитателю на вопрос, как удалось без подготовки прочесть великолепную лекцию - мол, я всю жизнь к этому готовился, возражу ему:
   - Писатель должен экономить время и не растрачиваться на тренировочную писанину. Жизнь коротка, можно не успеть написать свой главный роман...
   Ты сам просил сделать промер, Хэнк! Получи без скидок, поскольку тебя я искренне люблю и ценю за беззаветную преданность детективу. Хочу с наслаждением читать все твои рассказы. Удачи!

3. *Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru) 2012/03/29 10:33 [ответить]
Тады читай. Вже есть.

2. *Мрачный Хэнк 2012/03/29 05:35 [ответить]
Бабуля, можно в общую кучу. Я потом сюда перенесу самостоятельно

1. *Бабка-Угадка (gorlova-saratov()mail.ru) 2012/03/28 19:51 [ответить]
Хэнк, куда ты хочешь получить отчет о промере? В общую кучу или отдельно, сюда?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Новикова Елена : другие произведения.

Комментарии: Путаница ()

Комментарии: Путаница
()