21. * (melkayavrednost@nm.ru) 2004/01/14 02:07
[ответить]
>>19.КА-52
Карлсон!!!!!!!!!Здравствуй, радость ты наша с пропеллером!!!:)))
>Ага!
>Добрые и легкоранимые авторы нежно жуют злобного критика!
>:))))))))
Ага, именно так:) Злобный критик пока еще брыкается, но уже на последнем издыхании. Одолжи что-нить из оружия потяжелее, а?:)
С пнями - ага, вот такой вариант я еще могу представить. Прям от души отлегло, а то у меня уже крыша ехать начала, как попыталась представить процесс. Но в рассказе тогда все равно нестыковка:)
20. (i_rewa@rambler.ru) 2004/01/14 01:57
[ответить]
>>18.Мелкая Вредность
>>>13. Shadow
>>Потому что эти два пня высотою в полтора метра я видела своими глазами
>Боже мой, где???
:))) Подтверждаю!!!!! Категорически подтверждаю!
Ежели дерево рубилось в самую снежную пору, то за счёт высоты сугроба пень летом вполне может оказаться таким. Конечно, иногда деревья перед рубкой расчищают, но тут всё зависит от сопутствующих обстоятельств. Например, от номера статьи УК и срока заключения:))))))))
19. (i_rewa@rambler.ru) 2004/01/14 01:52
[ответить]
Ага!
Добрые и легкоранимые авторы нежно жуют злобного критика!
:))))))))
18. (melkayavrednost@nm.ru) 2004/01/14 01:49
[ответить]
>>8. Кузя
>МАЛАДЕЦ!!!!! :)
Спасибо, Кузя!!!:)
>>9. Dreamer2003
>Спасибо на добром, так сказать слове,:-)). На лицо полный провал и г-на Белотелова и самого автора:(((.
Даже провал (если он будет) одного рассказа еще не означает, что автор лишен таланта. У всех бывают неудачи, а уж если рассказ неудачен всего-то в глазах одного человека, пусть и "жюря", это вовсе еще ничего не значит. Так что не спешите падать духом и подождите - другие судьи, думаю, не так вредны и жестоки:) Ведь рассказ-то в финал прошел - значит, кто-то его оценил значительно выше, чем я.
>>10. Афродита
>Спасибо и удач в Новом году
Спасибо и Вам за пожелание! Удачи!:)
>>11. Кулумбек
>Вы поняли все как надо
Хоть Вы меня не убеждаете, что ничего я не поняла в рассказе:))) Спасибо:)
>И то что грустить не хотите - тоже правильно
Я не то, что не хочу, я просто не могу больше! В меня столько печали не влезает! А тут что ни рассказ - то трагедия, в лучшем случае ностальгия/хандра/печаль. Уже депрессняк одолел - так поймала его за шкирку, рассмотрела: чужой, зараза! Общеконкурсный настрой передался:(
>Однако немного обидно за "Шар" и "Будущее" ведь в них не рефлексия и сентиментальность преобладает, а искренность, и наверное то настоящее смирение, которое и позволяет не грустить
В "Шаре" меня оттолкнула скорее форма, чем содержание, ну и вот эти вещи: "Главной Мировой Отгадки", "Правда" с большой буквы, "обман, зафиксированный на теле искусно нашинкованных деревьев" и т.п. На мой вкус, совершенно лишний для этого рассказа пафос и искусственность придают, вот они-то меня и выкинули из рассказа напрочь. А вот насчет "Будущего" я бы поспорила. Вы прочтите его повнимательней. Читателя долбят едва ли не каждой фразой, кап-кап-кап на темечко - несчастье за несчастьем, неурядица за неурядицей. Едва ли не все скорби мира в одном флаконе, давление на жалость читательскую, только более умелое, чем в той же приведенной для примера "Реджине". Остановиться бы вовремя автору, поумерить количество скорбей... А так, начинаешь приглядываться - и хочется сказать героине: да о чем же ты думала-то, дура! Это не смирение, которое позволяет не грустить (а ведь героиня весь рассказ только и делает, что на судьбу жалуется), это именно тупая покорность получилась. Особенно концовка, смотрите: "Мое будущее - Рустик и его болезнь". У нее двое детей, она бы о них хоть подумала! Ни фига, все вроде понимает про мужика своего, понимает, что она для него - чуть ли не прислуга, которую просто используют по мере надобности, но опять идет за ним, как на веревочке. Как же, "мое будущее". Идеал восточной женщины, мать его, рабыня! Мне этот рассказ даже не то, что не понравился, он меня просто взбесил. Именно идеализацией таких вот, покорных и бессловесно-терпеливых женщин. Удобны они в обращении, как мебель. Не понимаю я, как можно так жить, даже не пытаясь бороться за себя и своих детей, бросая их под ноги сволочному, если подумать, мужику. Потому и комментарий резкий, и оценка низкая.
>>12. Бомжовая сказка
>Почему - то многие критики и члены жюри обращают внимание, как на элемент нестыковки, что два мужчины несут одного кота
Охотно верю, но ведь для неспециалиста это отнюдь не очевидно, потому и воспринимается как нестыковка. У нас в доме вон сколько лет кошки живут, а я и не знала - благо, с тяжелыми увечьями сталкиваться не приходилось. Почему бы не бросить в тексте лишний штришок-уточнение, что-нибудь вроде "как бы переломов не было, давай-ка вдвоем"? И тогда не будет недоумения у тех, кто не знает тонкостей транспортировки раненых.
>>13. Shadow
>Не вникли они еще во все это экологическое безобразие
Не вникли, но уже судят и карают? Все равно нестыковка - либо могущество должно быть по уму, т.е. куда скромнее, либо ум по могуществу, тогда сперва осмотрелись бы. А так - с бухты-барахты хлобысь по первым попавшимся со всей дури. Как ни крути, а все равно логика по швам трещит.
>между 'дитятком' и всем образом жизни отца мало общего? Что они разные?
>Может быть, потому она воспринимает исчезновение спокойно?
>А может, даже не просто спокойно, а и с некоторым удовлетворением?
И вот это Вы предлагаете считать "неочерствевшей душой"? Мда... "о времена, о нравы".
>Улыбка - это не выражение эмоций?
Для такой ситуации - это вполне сойдет за "ноль эмоций". Тут у нее на глазах черт-ти что творится, люди, пусть и неприятные ей, необъяснимо и бесследно исчезают, а всей реакции - улыбка. Без комментариев.
> Карикатурность Вам не нравится. Но отчего тогда Вам не нравится и неоднозначность главной героини?
Извините, но на мой взгляд это не неоднозначность, это непроработанность образа.
>Автору позволено знать, сколько лет дереву?
Автор о своем мире может знать все, вплоть до количества муравьев и травинок на квадратный метр леса, но аккуратно преподнести это знание читателю не так-то просто. На мой взгляд, в данном случае уточнение возраста дерева было совершенно излишним и даже нелепым.
>Потому что эти два пня высотою в полтора метра я видела своими глазами
Боже мой, где??? Полтора метра - это мой рост, нормальному мужику - на уровне плеч, как на такой высоте рубить можно? Ладно, это уже не к Вам вопрос.
>Доброты Вам, уважаемая ;-)
Спасибо, конечно, но где Вы видели добрых Вредностей? Это нонсенс, уважаемая:)
>>14. Мигеля
>Жаль, что рассказ тебе не пришелся по душе
Да ладно бы не по душе, он меня просто взбесил. И давлением на жалость, и идеализацией вот этой покорной терпеливости. Не буду повторяться, если хотите - чуть выше я Кулумбеку отвечала, почему этот рассказ вызвал у меня настолько резкое отторжение.
А вообще, по странной аасоциации случай один вспомнился. В роддоме со мной женщина лежала, молоденькая совсем, откуда-то с востока, по-русски даже почти не говорила. Ей капельницу поставили, пришли снимать - а она в отключке. Со стороны-то не видно - дремлет себе и дремлет, а бледность - так все мы там с лица зеленоватые были. Когда уже откачали, медсестра ей: "Что ж не сказала-то, что тебе плохо?" А она только глаза опускает. Приучили ее так - терпеть все на свете и не противиться. Чуть себя и ребенка нерожденного не загубила, дуреха. Слава богу обошлось.
>Чувствуется, что настроение у тебя не очень
Хм, после конкурса - действительно стало не очень. Какое настроение может быть после чтения такого количества откровенно депрессивных рассказов? Тут уже и черный юмор начинаешь воспринимать едва не как манну небесную - хоть развеяться.
>>15. Ksu
>В моём понимании слово "тоска" относится именно к пассивной позиции.
>В общем случае "улыбка" и "радость" не тождественны друг другу
И т.д.
Ksu, у меня такое странное ощущение, будто мы с Вами на разных языках говорим. Слова вроде одни и те же, а смысл у каждого свой. И если честно, я не совсем понимаю, что и, главное, зачем Вы мне доказываете? Что я Ваш рассказ не поняла? Да ради бога, давайте считать, что не поняла. Ни оценка, ни комментарий в файле все равно от этого не изменятся. И мое восприятие рассказа, скорее всего, тоже. Или для Вас так важно меня в чем-то переубедить?
>В настоящее время, насколько мне известно, собственно 5-ой градской не существует. Несколько лет назад она была переименована в больницу Святителя Алексия
Ага, а вот это уже более знакомо, по крайней мере на слуху. Спасибо:)
>>16. Малицкий
>Меня ОЧЕНЬ порадовал этот обзор. Очень. :)
Спасибо, Сергей!!! А то ж я, вредина такая, стольким хорошим, наверное, людям на хвосты понаступала, что даже самой не по себе. А что делать, коли некоторые рассказы слабыми показались? Не хвалить же?
>>17. Котейка
>Дорогая Мелкая Вредность, благодарю вас за такое постоянство в своем мнении. Значит, сказка того стоит, мнение однозначно и не мельчит сомнениями. Спасибо.
На здоровье!!!:) Сказка меня совершенно очаровала и очарование это уже никуда не денется:) Это Вам спасибо за удовольствие!
17. 2004/01/14 00:43
[ответить]
Дорогая Мелкая Вредность, благодарю вас за такое постоянство в своем мнении. Значит, сказка того стоит, мнение однозначно и не мельчит сомнениями. Спасибо.
16. Малицкий2004/01/14 00:18
[ответить]
Меня ОЧЕНЬ порадовал этот обзор. Очень. :)
15. Ksu2004/01/12 17:08
[ответить]
>>6.Мелкая Вредность
>>>5. Ksu
>>>как плохо и тоскливо было
>> Ну уж нет:) На это в рассказе и намёка не было:)
>Уважаемая Ksu, Вы противоречите сами себе. Вы же сами чуть ниже >цитируете свой рассказ: В тексте, например, встречается: "отгоняя >невесёлые мысли". Следовательно, было, что отгонять.
Не вижу абсолютно никакого противоречия. Совершенно естественно, что в определённых жизненных ситуациях в голову приходят невесёлые мысли. Другое дело, "погружается" в них человек или борется с ними. В моём понимании слово "тоска" относится именно к пассивной позиции.
>>>и сколько радости доставили в этот момент
>А радость в Вашем понимании обязательно выражается в "галопировании >по коридору"? Я-то по наивности своей полагала, что улыбка - тоже >выражение радости, что с теплой улыбкой спустя много лет вспоминают >именно радостные события. Это не так?
В общем случае "улыбка" и "радость" не тождественны друг другу. На мысль о галопе меня навела именно формулировка "и сколько радости...". Когда о радости пишут именно так, то предполагается, что её было "через край". Как если я читаю "и сколько горя принесто ей то-то и то-то", я понимаю, что горя было много. Или "и сколько же времени мы потратили на..." - мне кажется, что времени было потрачено много.
>если два разных человека, прочитавших мой рассказ, видят явно что-то >не совсем то, что я хотела сказать, то обычно я виню себя - не >сумела внятно выразить свою мысль или чувство.
Пока Вас только двое из тех, кто вообще отреагировал. Были и те, кто понял. Предполагаю, что ещё кто-то тоже увидит пафос, фальш и т.п. Можно даже попытаться предсказать реакцию того или иного человека на какое-то произведение. А "подстроиться" абсолютно под всех невозможно, да и не нужно. Это текст, а не диалог.
>> "с полной сумкой подарков для близких или с пакетом освящённых яблок или куличей в руках". Вы не чувствуете разницы?
>Принципиальной - нет.
А я вот чувствую. Особенно если читать Вашу фразу в контексте.
>Да, пользуясь случаем, полюбопытствую:)
Удовлетворяю Ваше любопытство:) В настоящее время, насколько мне известно, собственно 5-ой градской не существует. Несколько лет назад она была переименована в больницу Святителя Алексия. Её "организация" тоже изменилась. Хотя на месте 2-ой хирургии лет 5 назад тоже было хирургическое отделение, но уже не женское, а мужское.
Ksu.
14. Мигеля2004/01/12 16:39
[ответить]
Эх, милая, милая Вредность
Ругаться не буду, ни к чему
Жаль, что рассказ тебе не пришелся по душе
Чувствуется, что настроение у тебя не очень
Не грусти
13. 2004/01/12 16:23
[ответить]
Благодарю за комментарий.
Позволю себе некоторые уточнения.
>С логикой в рассказе не очень хорошо; конечно, автор волен вершить любые чудеса, но скажите мне, пожалуйста, что ж это такие-сякие сверхмогущественные силы тихо мирятся со всем экологическим безобразием и в то же время взъедаются именно на этих пьяных дураков? Тут уж либо глобальные потрясения устраивать, либо могущество загадочным природолюбам очень сильно урезать, а то нестыковочка получается, стрельба из пушки по воробьям.
Цитирую из диалога в конце рассказа:
"Должна признать, ты была права. И в этом веке они всё ещё не изменились..."
'И в этом веке' указывает на то, что представители 'сверхмогущественных' сил к нам не каждый день заглядывают. Не вникли они еще во все это экологическое безобразие.
>С героиней тоже не все ясно - дитятко разухабистого бизнесмена, с сигаретой в зубах и банкой пива в руке страдающее над срубленной сосной, но при этом спокойненько так воспринимающее исчезновение отца и его приятелей, а минуту спустя целенаправленно и безо всяких эмоций шагающее куда-то по цепочке следов.
Цитата: 'Опять рекой полилась водка, от шашлычницы доносились взрывы хохота. Необщительная Даша меланхолично зашагала к краю поляны, загребая ногами снег. В её сторону никто не смотрел'.
После прочтения этого не сложилось впечатления, что между 'дитятком' и всем образом жизни отца мало общего? Что они разные?
Может быть, потому она воспринимает исчезновение спокойно?
А может, даже не просто спокойно, а и с некоторым удовлетворением?
Насчет 'безо всяких эмоций' это у Вас натяжечка.
Цитата: 'Даша улыбнулась, потом опустила голову и пошла дальше. Пустая смятая банка из-под пива так и осталась зажатой в её руке'.
Улыбка - это не выражение эмоций?
>При этом автор заботливо сообщает устами одного из неведомых существ, что девушка "совсем молода и ещё не успела очерстветь душой". Да уж, на редкость чувствительная натура! Хоть в ворону меня превращайте, но представить себе эту чудо-девицу я не могу, тут насильственно смешаны черты совершенно разных людей, хвост от рака, голова от щуки.
Вот парой строк ниже Вы изволили написать, что новорусские господа карикатурны. Упрощены до предела то бишь. Согласна. Карикатурны.
Карикатурность Вам не нравится. Но отчего тогда Вам не нравится и неоднозначность главной героини?
И зря Вы не верите, что встречаются среди людей столь неоднозначные натуры:
>К тому же, что за глубокие выводы и каким образом сделала эта девица, что теперь она "ясно понимает, куда нужно идти"? Она-то может, и понимает, а я вот, тугоумная - нет.
No comments.
> природа загадочных сил не проясняется вообще - то ли эльфы пришлые, то ли лешие местные, то ли вообще зеленые человечки с Марса.
Загадочные силы на то и загадочны, что о них мало что известно. Какие были бы они после этого загадочные, если б я о каждой полное досье выложила?
Да на семи-то килобайтах ;-))
>Попадаются мелкие нелепицы, вроде "двадцатипятилетнего дерева" (девушка собственноручно его сажала или кольца на измочаленном топором пеньке считала?)
О возрасте дерева речь шла в тексте от автора.
Автору позволено знать, сколько лет дереву?
>или оставленных "горе-лесорубами" пней "высотою в полтора метра" (это как же рубить-то надо? мне сушняк-то валить случалось, но вот этого представить не могу - неудобно же!)
Не надо представлять.
Потому что эти два пня высотою в полтора метра я видела своими глазами. Именно эти несуразные 'пни', своей длиною свидетельствующие об уничтожении деревьев не 'на древесину', а ради баловства, и послужили причиной написания рассказа.
И в самом начале еще Вы изволили съязвить:
>:а где-то в ментале (ой какие слова автор знает! медаль ему, умничке!)
И к чему эта желчь?...
Доброты Вам, уважаемая ;-)
12. Бомжовая сказка.2004/01/12 15:56
[ответить]
Уважаемая Мелкая Вредность! Спасибо за комментарий и оценку. Есть маленькое дополнение.
Почему - то многие критики и члены жюри обращают внимание, как на элемент нестыковки, что два мужчины несут одного кота. Мол, и одного носильщика хватит. Поверте мне, как специалисту-кошководу, что нести раненое животное лучше всего вдвоем. За передние и задние лапы, придерживая под спину. И не потому, что кот или собака тяжелые, а по иным причинам:
1.Во избежание новых травм (сломаное ребро, к примеру, может нанести дополнительные внутренние увечья).
2.Животное, попавшее по машину, как правило очень грязное. Нести его прижав к себе можно только в "рабочей" одежде. А транспортировать в обычной одежде, на вытянутых руках, представляется крайне неудобным.
Спасибо. Автор:-)))))
11. Кулумбек2004/01/12 15:10
[ответить]
Спасибо за комментарий!
Про "По дороге":
Вы поняли все как надо.
И то что грустить не хотите - тоже правильно.
Однако немного обидно за "Шар" и "Будущее"
ведь в них не рефлексия и сентиментальность преобладает,
а искренность, и наверное то настоящее смирение, которое и позволяет не грустить.
Удачи от Кулумбека.
10. Афродита2004/01/12 12:44
[ответить]
Спасибо и удач в Новом году.
Аф
9. Dreamer20032004/01/12 08:42
[ответить]
Уважаемая Мелкая Вредность,
Спасибо на добром, так сказать слове,:-)). На лицо полный провал и г-на Белотелова и самого автора:(((. Остались одни угольки, которые пора смести и за двер:)) А, вообще, я люблю колючую критику(произносится стиснув зубы), а то все реверансы, да мон плезиры...
8. (na_derevnyu_deduschke@kuzke.ru) 2004/01/12 07:32
[ответить]
МАЛАДЕЦ!!!!! :)
7. (melkayavrednost@nm.ru) 2004/01/12 03:32
[ответить]
>>2. Крадущаяся Елка (Флудер 1)
>а я драться не буду.
И слава богу! А то ж Вашей елочке в колючие лапы попадешься - потом костей не соберешь!:)))
>>3. Психоанализ
>Но судя по вашим вкусам, - у вас серьезный селфдестракшн+недостаток начитанности. Это не о своем, а вообще, - что вам нравится
Что ж, спасибо за диагноз. Где еще, кроме СИ, получишь на халяву сеанс психоанализа, да еще и у столь серьезного и маститого специалиста, который диагнозы ставит просто влет:) А вообще, есть старая пословица - "на вкус и цвет товарища нет".
>>5. Ksu
>А у меня в рассказе барышня самостоятельно встретила Новый год, не смотря на сложившуюся ситуацию, и не впала в уныние.
Я рада за нее.
>>как плохо и тоскливо было
> Ну уж нет:) На это в рассказе и намёка не было:)
Уважаемая Ksu, Вы противоречите сами себе. Вы же сами чуть ниже цитируете свой рассказ: В тексте, например, встречается: "отгоняя грустные мысли". Следовательно, было, что отгонять. И в моем комментарии в помине нет ничего о погружалась бесконтрольно в липкое саможаление.
>>и сколько радости доставили в этот момент
> Тоже нет, простите:) По прочтении этой фразы, мне представилась девица, в экстазе галлопирующая по тёмному больничному коридору
А радость в Вашем понимании обязательно выражается в "галопировании по коридору"? Я-то по наивности своей полагала, что улыбка - тоже выражение радости, что с теплой улыбкой спустя много лет вспоминают именно радостные события. Это не так?
> но можно, чтобы не загромождать страничку, попросить Вас прочитать моё сообщение П.Пономарёву за N 27
Прочитала. Естественно, Вы вправе думать что угодно о причинах того, что кому-то из читателей или членов жюри в тексте послышался оттенок фальши. От себя же скажу - как бы искренне ни писал автор, но и у него может получиться не совсем то, что он хотел, и читатель (или тот
6. (melkayavrednost@nm.ru) 2004/01/12 16:15
[ответить]
>>2. Крадущаяся Елка (Флудер 1)
>а я драться не буду.
И слава богу! А то ж Вашей елочке в колючие лапы попадешься - потом костей не соберешь!:)))
>>3. Психоанализ
>Но судя по вашим вкусам, - у вас серьезный селфдестракшн+недостаток начитанности. Это не о своем, а вообще, - что вам нравится
Что ж, спасибо за диагноз. Где еще, кроме СИ, получишь на халяву сеанс психоанализа, да еще и у столь серьезного и маститого специалиста, который диагнозы ставит просто влет:) А вообще, есть старая пословица - "на вкус и цвет товарища нет".
>>5. Ksu
>А у меня в рассказе барышня самостоятельно встретила Новый год, не смотря на сложившуюся ситуацию, и не впала в уныние.
Я рада за нее.
>>как плохо и тоскливо было
> Ну уж нет:) На это в рассказе и намёка не было:)
Уважаемая Ksu, Вы противоречите сами себе. Вы же сами чуть ниже цитируете свой рассказ: В тексте, например, встречается: "отгоняя грустные мысли". Следовательно, было, что отгонять. И в моем комментарии в помине нет ничего о погружалась бесконтрольно в липкое саможаление.
>>и сколько радости доставили в этот момент
> Тоже нет, простите:) По прочтении этой фразы, мне представилась девица, в экстазе галлопирующая по тёмному больничному коридору
А радость в Вашем понимании обязательно выражается в "галопировании по коридору"? Я-то по наивности своей полагала, что улыбка - тоже выражение радости, что с теплой улыбкой спустя много лет вспоминают именно радостные события. Это не так?
> но можно, чтобы не загромождать страничку, попросить Вас прочитать моё сообщение П.Пономарёву за N 27
Прочитала. Естественно, Вы вправе думать что угодно о причинах того, что кому-то из читателей или членов жюри в тексте послышался оттенок фальши. От себя же скажу - как бы искренне ни писал автор, но и у него может получиться не совсем то, что он хотел, и читатель (или тот же член жюри) может услышать не то, что вкладывал автор. Чья неудача, кто из них виноват, что они не поняли друг друга? Как правило, однозначных ответов нет. Скажу, опять же, за себя: если два разных человека, прочитавших мой рассказ, видят явно что-то не совсем то, что я хотела сказать, то обычно я виню себя - не сумела внятно выразить свою мысль или чувство. Кто же из нас двоих в данном случае "недоработал", решайте для себя сами. Я всего лишь рассказала о своих субъективных впечатлениях от рассказа, оставила небольшое пояснение к оценке. И мой комментарий отнюдь не является истиной в последней инстанции, повторюсь - это всего лишь личное впечатление и только.
>>о ... непрестанных молитвах
> Ой, может там СИ глюканул и у меня чего в тексте само собой допечаталось невзначай?
Да, здесь я неудачно выразилась. Прошу прощения.
> "с полной сумкой подарков для близких или с пакетом освящённых яблок или куличей в руках". Вы не чувствуете разницы?
Принципиальной - нет.
>почему такое бывает, я и пыталась поговорить с Павлом
См. выше.
Да, пользуясь случаем, полюбопытствую:) Первую Градскую, что около м. "Октябрьская", знаю, рожала там. А где на Ленинском 5-я Градская? Действительно любопытно, я Ленинский знаю далеко не на всем протяжении, а с этим проспектом у меня много событий связано.
4. ГенералМ2004/01/11 13:26
[ответить]
>>3.Психоанализ
>Драться с вами никто не собирается - несерьезно. Но судя по вашим вкусам, - у вас серьезный селфдестракшн+недостаток начитанности. Это не о своем, а вообще, - что вам нравится
И слава Богу! А ликвидируй этот недостаток получится воинствующая некомпетентность, кичащаяся эрудицией. :)))
Это как на историческом конкурсе... Одна оценка - за историчность, другая за литературность. И когда один судья все время расходится с кучей других в оценке историчности... :)))))))))))))))))))))
П.С. Ну, Психоанализ, мы с вами друг друга поняли.
3. Психоанализ2004/01/11 03:56
[ответить]
Драться с вами никто не собирается - несерьезно. Но судя по вашим вкусам, - у вас серьезный селфдестракшн+недостаток начитанности. Это не о своем, а вообще, - что вам нравится
2. 2004/01/11 02:39
[ответить]
а я драться не буду. Я скажу - спасибочки большое!
Если найду Затаившегося Зайца, то непременно его обрадую!
1. * (melkayavrednost@nm.ru) 2004/01/11 01:41
[ответить]
Если будут драться, я буду кусаться!
:)))))))))))))))))))