Комментарии: Что значит быть русским?

Оболенская Светлана Валериановна : другие произведения.

Комментарии: Что значит быть русским?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/12/2006, изменен: 17/02/2007. 22k. Статистика.

Аннотация:
Это не научная статья. Это результат размышлений по поводу публицистических статей и споров в СИ в последнее время. А если не бояться пафоса - крик души.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:06 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (2/1) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

130. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2006/12/19 21:33 [ответить]
  > > 106.Славкин Ф.А.
  >> > 74.Оболенская С. В.
  >
  >>48.Славкин Ф.А. 2006/12/19 13:13 ответить
  >
  >>> А так ли это? Мне кажется,что слова 'гнилая интеллигенция' - это термин 30-х гг. Но я не уверена.
  >
  >Мне казалось, что Ленин употреблял это выражение ещё до переворота. Хотя, конечно, я могу ошибаться.
  >

  Славкин, почему "могу"?
  Вы все время ошибаетесь.
  И чтобы оградить себя
  от исправления мною
  ваших ошибок вы и
  заблокировали меня
  на 1.500 дней.
  (По-моему, рекорд в СИ)
  Дуемате, что за это время вы
  сможете исправить свои ошибки?
  А Ленин выражался еще круче..
  Привести?


  По Сути:

  "Гнилая интеллигенция" - это
  слова еще Александра III.
  После убийства Александра II народовольцами либеральная пресса стала давать свои мудрые советы новому императору: убийц, дескать, надо помиловать, и тогда преступники от такого великодушия державной власти раскаются...
  Фрейлина была свидетельницей того, как раздраженный Александр III отбросил кипу "прогрессивных" газет и воскликнул: "Гнилая интеллигенция".
  Эти слова он повторял не один раз..
  Есть много свидетелей этому..

  >Самое отвратительное проявление этого - облаивание американцев и англичан, которые спасли Францию во время обеих Мировых.

  И правильно, т.к. США делает все чтобы поставить французов
  на колени.
  Недавно Кондолиза Райс сказала:
  "Францию нужно наказать, Германии указать, а Россиию - простить"..

129. Славкин Ф.А. 2006/12/19 21:25 [ответить]
  > > 126.Оболенская С. В.

  > На мой взгляд, НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКИХ ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ЧЕРТ НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА.

  Безусловно. Если мне назовут характерные национальные черты какого-либо народа, я тут же перечислю десяток-другой известных представителей других народов с теми же чертами.

  В лучшем случае можно говорить о национальном менталитете, но и это сродни средней температуре по больнице с учётом морга.

128. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/12/19 21:25 [ответить]
Простите, майор Людович, а также Фредди Александрович, но я, как обещала, сейчас, как обещала, сотру Ваши коммы 122 123, 125 - это личная перебранка. Хватит, достали.

127. Майор Людович 2006/12/19 21:22 [ответить]
  > > 126.Оболенская С. В.
  На мой взгляд, НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКИХ ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ЧЕРТ НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА.
  извиняюсь, Светлана Валериановна, у вас какой то глобальный мультикультурный жизненный опыт чтобы делать такие заявления?

126. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/12/19 21:19 [ответить]
  > > 119.Грог
  >> > 115.Оболенская С. В.
  >>> > 107.Грог
  >>определение "русскости":
  >
  >Я это не отрицаю. Меня это только радует. НО это не является у них главным определяющим. А мы здесь говорим о главных определяющих, не так ли?
   Лично я вовсе не говорю - ни в статье, ни в комментариях о "главных, определяющих" чертах национального хаорактера, если он вообще существует. На мой взгляд, НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКИХ ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ЧЕРТ НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА. Об определяющих, главных чертах харктера можно говорить только применительно к отдельному чловеку.

124. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/19 21:16 [ответить]
  > > 111.Славкин Ф.А.>> > 109.Петров Юлий Иванович
  >>> > 104.Май Алекс>> > 102.Оболенская С. В.>>> > 84.Ходжа Н.
  >> Если посторонний прочтёт эти идиотские комментарии, он отметит две бросающиеся в глаза особенности русского человека:
  >
  >Надеюсь, вы это относите к вполне конкретным субъектам русской национальности, не ко всем?

   Cудя по опросам и по совокупности комментариев СИ, более 85% моих соотечественников именно такими качествами и отличаются. Увы.

  >>2. Русский человек совершенно не способен к покаянию.
  >> Он считает себя частью великого, абсолютно безгрешного народа, в бедах которого виноваты другие (вражеские) народы.
  >
  >То же можно сказать о многих других народах.

   О евреях такого сказать нельзя, если верить хотя бы Библии: сколько раз евреи грешили и каялись? И сегодня евреи не считают других виновными в том, что Бог рассеял их, лишив Родины.
   О немцах, японцах, американцах, европейцах - тоже нельзя этого сказать, судя по заявлениям их лидеров.

  >Арабы вообще не допускают мысли, что они в чём-то неправы.

   Арабы следуют лжеучению. Эти дикари ничем не лучше нас.
   Впрочем, даже арабы не говорят и не пишут на плакатах - "Слава ВЕЛИКОМУ иранскому (кувейтскому, турецкому, сирийскому ...) народу".
   ТОЛЬКО русский народ говорит, пишет и думает так!! Мы - уникум.

  >Причём если среди русских это просто частые случаи,

   Не лукавьте: сегодня нет другого такого поголовно ВЕЛИКОДЕРЖАВНОГО народа.

123. Майор Людович 2006/12/19 21:05 [ответить]
  > > 122.Славкин Ф.А.
  гы..Слаффкинд, а че - два раза?
  не нэрвничайте, ви ж не на работе...

120. DDT 2006/12/19 21:00 [ответить]
  > > 107.Грог

  >У меня есть одно достаточно простое и, на мой взгляд, весьма точное определение "русскости":
  >"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."

  Вы глупый, необразованный и закомплексованый юноша, мистер Грог. Вы даже сами не поняли, что сказали.

  Мистер Оробей, прислушайтесь к этим словам, ведь устами младенца иногда глаголет истина. Все плохие дела, которые совершает человек не приносят ему личной выгоды. И наооборот, все творящие добро получают от этого пользу...

119. Грог 2006/12/19 20:59 [ответить]
  > > 115.Оболенская С. В.
  >> > 107.Грог
  >определение "русскости":
  >>"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."
  >
  >Вы это серьезно говорите? Вы считаете это специфическим русским качеством? Неужели вы считаете, что среди французов, англичан, американцев , испанцев, датчан, японцев, китайцев и пр. и пр. и пр. - нет таких людей?

  Я это не отрицаю. Меня это только радует. НО это не является у них главным определяющим. А мы здесь говорим о главных определяющих, не так ли? И, кстати, среди собственных "племен" (имею ввиду западную цивилизацию - давайте не будем касаться восточных народов, иначе зайдем в тупик) такие люди смотрятся странно. Поверьте на слово. У меня два десятка стран: ни в одной из них не был в качестве туриста и мог наблюдать некоторые национальные характеры в экстремальных ситуациях. Мои выводы (к сожалению для Запада) в пользу Востока. Хотя, встречались интересные исключения, но они, как правило, не могли ужиться в собственной стране.

118. Майор Людович 2006/12/19 20:57 [ответить]
  > > 117.Славкин Ф.А.
  >> > 114.Грог

  >Вот я и привёл в пример Гитлера, а вы почему-то недовольны. А разве что-то неправильно, не подходит к фюреру? Между прочим, гитлеризм проповедовал преимущество нематериальных ценностей. Отсюда и принцип тотальной войны.
  >
  хм...учитывая полуеврейское происхождение Алоизыча то вполне обяснимо явление Тотальной Войны на Б. Востоке в данный момент...Вы это хотели сказать?...

117. Славкин Ф.А. 2006/12/19 20:54 [ответить]
  > > 114.Грог
  >> > 108.Славкин Ф.А.

  >Еще раз повторяю. Одной, из быть может самых характеризующих русского (по характеру-мировоззрению) человека является его способность (в некотором смысле уникальная) на поступки, которые не несут ему личной (шкурной) - но, чтобы вам стало еще более понятно, в том числе - материальной выгоды.

  Вот я и привёл в пример Гитлера, а вы почему-то недовольны. А разве что-то неправильно, не подходит к фюреру? Между прочим, гитлеризм проповедовал преимущество нематериальных ценностей. Отсюда и принцип тотальной войны.

  >Можно попробовать и от другого. Достаточно просто определить так называемую "русскость: человека (то, что исторически называли - русский характер), если взять наиболее характерное (знаковое) от еврейского характера и составить ему антипод.

  Угу, понятно. Евреям нравятся красивые женщины, а русским уродки. Евреи хотят, чтобы их дети росли ухоженными и образованными, а русским на своих детей начхать. Так, что ли?

  > > 115.Оболенская С. В.
  >> > 107.Грог
  >определение "русскости":
  >>"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."
  >
  >Вы это серьезно говорите? Вы считаете это специфическим русским качеством? Неужели вы считаете, что среди французов, англичан, американцев , испанцев, датчан, японцев, китайцев и пр. и пр. и пр. - нет таких людей?

  Светлана, г-н Грог однозначно намекает на меркантильность евреев. Надо полагать, когда Иисус Христос и первые христиане-евреи шли на мученичество, они имели с этого хороший куш.

115. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/12/19 21:07 [ответить]
  > > 107.Грог
  определение "русскости":
  >"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."

  Вы это серьезно говорите? Вы считаете это специфическим русским качеством? Неужели вы считаете, что среди французов, англичан, американцев ,евреев, испанцев, датчан, японцев, китайцев и пр. и пр. и пр. - нет таких людей?

114. Грог 2006/12/19 20:50 [ответить]
  > > 108.Славкин Ф.А.
  >> > 107.Грог
  >>Здравствуйте, Светлана!
  >>У меня есть одно достаточно простое и, на мой взгляд, весьма точное определение "русскости":
  >>"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."
  >
  >Замечательно. Тогда Гитлер русский. Ему его поступки точно личной выгоды не принесли, он покончил с собой.

  Вы либо не поняли, что я сказал, либо поняли, но ответили не "по-русски", в духе собственного национального мировоззрения. Передернуть, что, впрочем, вам свойственно. И причем здесь Гитлер? Каким, извините, хыром вы пытаетесь его сюда приплести?
  Еще раз повторяю. Одной, из быть может самых характеризующих русского (по характеру-мировоззрению) человека является его способность (в некотором смысле уникальная) на поступки, которые не несут ему личной (шкурной) - но, чтобы вам стало еще более понятно, в том числе - материальной выгоды.
  Можно попробовать и от другого. Достаточно просто определить так называемую "русскость: человека (то, что исторически называли - русский характер), если взять наиболее характерное (знаковое) от еврейского характера и составить ему антипод.

113. Славкин Ф.А. 2006/12/19 20:46 [ответить]
  > > 112.Майор Людович
  >> > 111.Славкин Ф.А.
  >
  >>>2. Русский человек совершенно не способен к покаянию.
  >>> Он считает себя частью великого, абсолютно безгрешного народа, в бедах которого виноваты другие (вражеские) народы.

  >хм, поставьте вместо- евреи и будет еще колоритнее...

  Евреи - великий народ? Оригинально!

112. Майор Людович 2006/12/19 20:43 [ответить]
  > > 111.Славкин Ф.А.

  >>2. Русский человек совершенно не способен к покаянию.
  >> Он считает себя частью великого, абсолютно безгрешного народа, в бедах которого виноваты другие (вражеские) народы.
  >


  хм, поставьте вместо- евреи и будет еще колоритнее...

111. Славкин Ф.А. 2006/12/19 20:36 [ответить]
  > > 109.Петров Юлий Иванович
  >> > 104.Май Алекс>> > 102.Оболенская С. В.>>> > 84.Ходжа Н.

  > Если посторонний прочтёт эти идиотские комментарии, он отметит две бросающиеся в глаза особенности русского человека:

  Надеюсь, вы это относите к вполне конкретным субъектам русской национальности, не ко всем?

  >2. Русский человек совершенно не способен к покаянию.
  > Он считает себя частью великого, абсолютно безгрешного народа, в бедах которого виноваты другие (вражеские) народы.

  То же можно сказать о многих других народах. Арабы вообще не допускают мысли, что они в чём-то неправы. Недалеко от этого ушли китайцы, латиноамериканцы и большинство чернокожих народов. Причём если среди русских это просто частые случаи, то у негров и арабов повальное явление.

110. *Каневский Александр 2006/12/19 20:40 [ответить]
  > > 84.Ходжа Н.
  >> > 81.Каневский Александр
  >>> > 78.Ходжа Н.
  >>С космополитизмом это еще товарищ Сталин боролся, и правильно делал!
  >Саша, ты слыхал про такую весчь, как "ирония"?

  Хороши шуточки. Особенно если вспомнить, КАК Сталин боролся с космополитизмом, и что вообще под этим подразумевалось. Порядочный человек ни в шутку ни всерьез такого не напишет.
  Да и нет там никакой иронии, вещает серьезно.
  http://zhurnal.lib.ru/comment/c/chuksin_n_j/doctrina_4?PAGE=2
  комм 525

  И это только один пример, за пару минут попалось, стоило заглянуть. А ты с ним "знаком много лет" и так ничего и не заметил ? :)

  Не пытайся его отмыть.

109. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/12/19 20:49 [ответить]
  > > 104.Май Алекс>> > 102.Оболенская С. В.>>> > 84.Ходжа Н.

  >>деятельность Сталина целиком как создателя замечательного великого государстыва СССР.
  >
  >Матюгальник на березе голосить, как узбеков-латышей сплотила Русь.. (с) Чиж...

   Если посторонний прочтёт эти идиотские комментарии, он отметит две бросающиеся в глаза особенности русского человека:
  1. Этот человек необычайно глуп, поскольку до сих пор (за 89 лет) не понял, что Ленин, Сталин и пр. его любимые вожди (вплоть до Путина) - палачи и убийцы, уничтожившие десятки миллионов его предков и гарантируюшие вымирание оставшимся полуголодным миллионам.
  2. Русский человек совершенно не способен к покаянию.
   Он считает себя частью великого, абсолютно безгрешного народа, в бедах которого виноваты другие (вражеские) народы.
   Эти враждебные народы только и мечтают, чтобы сделать ему бяку, а потому русский народ постоянно вооружается, отнимая последнее у детей и стариков. Это голодное, вооруженное до зубов, пугало и есть РФ.

  > > 108.Славкин Ф.А.>> > 107.Грог

  >>У меня есть одно достаточно простое и, на мой взгляд, весьма точное определение "русскости":"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."

  >Замечательно. Тогда Гитлер русский. Ему его поступки точно личной выгоды не принесли, он покончил с собой.

   Гитлер - частный случай. Это утверждение нужно расширить так:
   ПОСТУПКИ ДУРАКА НИКОГДА НЕ ПРИНОСЯТ ЕМУ ВЫГОДЫ.

108. Славкин Ф.А. 2006/12/19 20:27 [ответить]
  > > 107.Грог
  >Здравствуйте, Светлана!
  >У меня есть одно достаточно простое и, на мой взгляд, весьма точное определение "русскости":
  >"Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."

  Замечательно. Тогда Гитлер русский. Ему его поступки точно личной выгоды не принесли, он покончил с собой.

107. Грог 2006/12/19 20:19 [ответить]
  Здравствуйте, Светлана!
  У меня есть одно достаточно простое и, на мой взгляд, весьма точное определение "русскости":
  "Способность на поступки, которые не несут личной выгоды..."

106. Славкин Ф.А. 2006/12/19 20:12 [ответить]
  > > 74.Оболенская С. В.

  >48.Славкин Ф.А. 2006/12/19 13:13 ответить

  >> Интеллигенция испокон веков являлась в России презренным классом. Ещё до большевиков бытовало выражение "гнилая интеллигенция"
  > А так ли это? Мне кажется,что слова 'гнилая интеллигенция' - это термин 30-х гг. Но я не уверена.

  Мне казалось, что Ленин употреблял это выражение ещё до переворота. Хотя, конечно, я могу ошибаться.

  > Но все-таки победили немцы, и Седанская катастрофа, и позорная сдача в плен Наполеона III произошли задолго до Коммуны.А во время Коммуны Париж был уже в осаде. Я думаю, что дело было в полном упадке французского общества во времена правления 'маленького племянника большого дяди'.

  Ну, всё относительно. Я бы сказал, что после Наполеона Первого Франция вообще была и остаётся в упадке. Самое отвратительное проявление этого - облаивание американцев и англичан, которые спасли Францию во время обеих Мировых. Мопассан описывает совершенно вопиющие бытовые ситуации. Ни в какие ворота процесс Дрейфуса. Тем не менее, упадок не помешал французам победить в Крымской войне, под командованием Гарибальди дубасить пруссаков, а в ходе ВМВ, под командованием де Голля - гитлеровцев.

  Спасибо Вам за статью.

105. Майор Людович 2006/12/19 18:38 [ответить]
  > > 104.Май Алекс

  >Матюгальник на березе голосить, как узбеков-латышей сплотила Русь.. (с) Чиж...
  (скорбно)
  дык, выкреста слова...
  иудей крещёный, что вор прощёный (c)narod.ru

104. Май Алекс 2006/12/19 18:34 [ответить]
  > > 102.Оболенская С. В.
  >> > 84.Ходжа Н.
  >деятельность Сталина целиком как создателя замечательного великого государстыва СССР.

  Матюгальник на березе голосить, как узбеков-латышей сплотила Русь.. (с) Чиж...

103. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/12/19 18:29 [ответить]
  > > 98.Оробей Николай
   Убрала Ваш текст из-за требования сократить цитаты

  >> Согласна на 100%
  >См. выше.
   А Вам что, нужно, чтобы я подробно рассказала о том, что мне не нравится во внешней политике США?
  >А также - может тогда просто голосовать проще?
  >Вы - за, я против, кто-то опять - за. А?
   Когда речь идет о пережеванных Вами многажды вещах - готова и проголосовать.
   Прошу Вас высказываться ближе к теме. О зловредности американцев , может быть, в другом месте поговорите?

102. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/12/19 18:13 [ответить]
  > > 84.Ходжа Н.
  >> > 81.Каневский Александр
  >>> > 78.Ходжа Н.
  >>С космополитизмом это еще товарищ Сталин боролся, и правильно делал!
  >>
  >>!!! :)))
  >>Сергей, КОГО ты защищаешь ?
  >
  >Саша, ты слыхал про такую весчь, как "ирония"?

  Сергей Иванович! На мой взгляд, это не ирония у Чуксина. Но главное, что Чуксин оправдывает деятельность Сталина целиком как создателя замечательного великого государстыва СССР.

101. *Елисеева Елена Владимировна (eesema@gmail.com) 2006/12/19 18:15 [ответить]
  Здравствуйте, Уважаемая Светлана Валериановна!
  Прошу меня извинить, за то, что я поддалась традиционному СИ - общению вместо того, чтобы высказать свое мнение о Вашей статье, ввязалась в бесмыссленный разговор с Ходжа Н..
  Перечитав ещё раз Ваши рассуждения о том, что, значит, быть русским, где Вы использовали удачный прием, для сравнения, приведя параметры культур разных национальностей. На мой взгляд, Вам удалось убедить читателя в не предвзятости Вашего отношения к этому вопросу.
  Особенно важен, мне кажется, в статье тот аспект, где удается раскрыть истинный характер русского человека, при этом не возвеличивая и не умаляя другие нации. Чувствовалась Ваша любовь к русскому народу и желание помочь читателю найти правильный ответ на решение тех проблем, которые волнуют.
  К сожалению, хочется отметить, что дискуссия приобрела не совсем нужное русло, и виновата не сама статья, а домыслы, которыми мы страдаем.
  Хочется пожелать Вам терпения и удачи на пути просвещения в деле формирования патриотических чувств читателей.
  С уважением, Елена

100. Ходжа Н. 2006/12/19 17:31 [ответить]
  > > 95.Елисеева Елена Владимировна
  >> > [93.Ходжа Н.
  >НИЧЕГО СЕБЕ ЗАЯВЛЕНИЯ!! ВОТ ОНА И МАСКА, этим все сказано, за час мнение поменялось на противополжное без всякого труда!!

  киса, куку :)

99. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/12/19 17:31 [ответить]
> > 98.Оробей Николай
Ох и достали с перепиской интернета в самиздат :(( Хоть бы ссылки давали, а то кто-нибудь сдуру подумет, что это Оробей такой "умный" :))

98. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2006/12/19 17:14 [ответить]
  > > 74.Оболенская С. В.
  >54. Славкин Ф.А. 2006/12/19 13:32 ответить
  > > > 50.Оробей Николай

  > > Скорее это Россия норовит во всём обвинить США и насолить им. Вплоть до того, что Америку обвинили в захвате и убийстве Аль-Каидой 4 сотрудников российского посольства в Ираке.

  > Согласна с этим вполне.


  Каждое мнение уважаемо, но может к нему и аргументы есть?

  Когда я говорю, что в США существует и осушествляется определеная политика в отношении России, то можно привести конкретику, например, эту:

  ".....
  3.2. цели американской политики в отношении России


  -3.2.1. Достижение указанных стратегических целей США обеспечивается
  следующими средствами и методами:
  - содействие "денуклеаризации" России путем продолжения договорного процесса о сокращении ядерных вооружений, содействие сокращению ее ядерного потенциала, оказание помощи в избавлении от излишних материалов, укреплению безопасности ядерных объектов и предотвращению утечки ядерного оружия, технологий и расщепляющихся материалов, а также эмиграции в третьи страны секретоносителей в области ОМУ;
  - предотвращение военно-политического усиления России, расширение и укрепление военно-политического "страховочного" механизма в лице блока НАТО и продвижение его к границам России.
  - недопущение восстановления традиционных сфер влияния России на территории бывшего СССР, в Центральной и Восточной Европе, на Ближнем Востоке и в других регионах;
  - дальнейшее ослабление связей России с "радикальными режимами" Ирана, Ирака, Ливии, Сирии, КНДР, Кубы, которые рассматриваются как недружественные США, в том числе с использованием угрозы введения экономических санкций против России и отдельных российских юридических лиц;

  .........................

  Т.е., ГДЕ здесь партнерство и уважение??

  Здесь "дави", "зажимай", и "санкционируй" ..
  Кстати, этого рода санкции были введены - против
  "Сухого" и некоторых других предприятий -
  и только недавно были сняты, ибо ввели их
  от балды..


  И это только маленькая часть (чтобы не забивать страницу),
  а на другой стороне одно голое мнение, мол, "я так считаю"..

  >40. *Гарик ([email protected]) 2006/12/19 12:41 ответить
  > > > 39.Егорыч
  > > Трудно придумать что-нибудь более нелепое, чем теперешняя иностранная политика США (ИМХО). Тем не менее, считать США заинтересованы и ведут сознательную борьбу именно против России и неверно, и нелепо.

  > Согласна на 100%


  См. выше.
  А также - может тогда просто голосовать проще?
  Вы - за, я против, кто-то опять - за. А?

97. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2006/12/19 17:00 [ответить]
  > > 78.Ходжа Н.
  >> > 74.Оболенская С. В.
  >>37. Ходжа Н. 2006/12/19 12:15 ответить
  >> По правде говоря, мне очень не хочется в данном контексте обсуждать взгляды Н.Я. Чуксина по разным вопросам и даже затронутые Вами его личные качества, о которых я судить не могу. И вообще - хорошо ли обсуждать человека в его отсутствии?
  >
  >Вы сами первой начали обсуждение и взглядов и личности Н.Я. в его отсутствии.
   Нет, Сергей Александрович, неправда Ваша. О личности Чуксина я не говорила. А упоминание его и Кондратенко определениий русского человека - вовсе не есть обсуждение Чуксина в его отсутствии.
   >Пафос Вашей статьи направлен именно на обсуждение сравнительных нравственных качеств разных народов. И Вы избрали изо всего многообразия оппонентов 2 - 3 русские фамилии. Среди них - Н.Я.
   Кого, простите, хочу, того и избрала. И, признаюсь. я вовсе не всех авторов СИ читала, и не стану.
   >Вы не избрали ни одного из одиозных фашистов других национальностей, которыми пузыриццо СИ. Которые не сходят с форумов.
   Это каких "других национальностей"? К тому же. я вовсе фашистов не искала и уж никак не отношу Чуксина и Кондрпатенко к "фашистам".

  >
  > выбрать именно его в качестве иллюстрации опасности русского или любого другого национального экстремизма - чудовищная крайность.

  Да не передергивайте Вы. Чуксин - чистый теоретик. Вон даже "ненаучную теорию" государства придумал. Речь идет вовсе не об экстремизме, а о ксенофобии и ее опасности. О необъодимости очень осторожного, взвешенного и без всякого подтекста отношения к национальному вопросу, о необходимости не возвеличивать русских, а о необходимости критического взгляда на самих себя.
  >
  >> есть один вопрос, к которому я не могу спокойно относиться - это оценка деятельности великого вождя народов товарища Сталина. Положительная оценка сталинской эпохи у Чуксина меня поразила,
  >
  >я тоже не все у него читал (не считая, разумееццо, стихов и путешествий), но я не видел панегириков Сталину. Если они у него есть, я буду очень удивлен.
   В этом вопросе я ничего перпутать не могу!
  >
  >
  >> > Определение "русскости" Н.Я. можно обсуждать, но я не вижу в нем ничего, что заслуживало бы эмоциональной оценки.
  >> А я вижу. Потому что определение это и по существу ложное
  >
  >вот тут давайте тормознем:
  >почему именно оно "ложное"?
   Потому что говорить, что русский человек тот, кто интересы России ставит выше собственных, исключает из массы русских множество порядочных людей
  >
  >> и к тому же ведет к поискам врагов, пятой колонны и пр.
  >
  >а вот этого в его определении нету совсем.
   А я и не говорю, что это есть в самом определении. Посмотрите: Я говорю, что такое определение ВЕДЕТ К ПОИСКАМ врагов и пр. Почитайте его, и увидите, что поиск и определение врагов есть в его работах.
  >> И, наконец, прикрытый теоретическими рассуждениями антисемитизм проявляется во всех статьях Н.Я Чуксина по еврейскому вопросу.
  >
  >я не заметил у Н.Я. никакого биологического антисемитизма.
   Он не биологический, а именно теоретический.
  >Считать же антисемитизмом любую критику в адрес любого еврея - стандартное оружие воинствующих еврейских фашистов.
   Да он вовсе не отдельных евреев критикует, а выявляет как бы общие пороки этого народа и его особую пагубную роль в современном мире.
   >> А я считаю антисемитизм нравственным пороком.
  >
  >я тоже.
   Приятно слышать.
  >
  >но Вы изволили выделить именно его имя и сделали тем самым именно его жупелом своей атаки.
   Да ничего подобного.

  >> А личные симпатии выражать не грешно.
  >
  >если антисемитизм - грех, то и идея о еврейской исключительности - тоже грех. А выражать личную симпатию грешникам и осуждать (несправедливо, ИМХО) праведника - тоже грех.
   Грешна, батюшка:))))))))))

96. *Елисеева Елена Владимировна (eesema@gmail.com) 2006/12/19 16:54 [ответить]
  > > [94.Ходжа Н.
  >>Однако, не думаю, что уважаемый Николай Яковлевич будет доволен вашим поведением!]
  >
  >ой, мне песдетс! :(

  дааа, скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты!!!

95. *Елисеева Елена Владимировна (eesema@gmail.com) 2006/12/19 16:51 [ответить]
  > > [93.Ходжа Н.
  >забавно, что и Вы называете его "политиком", а между тем он не входит ни в какие "фракции и оппозиции" и не "пилит бабло".
  >Он - частное лицо, тратящее массу времени на какую-то мутную политолухию, которую даже я не читаю (хотя его лично очень уважаю) и дискуссии с пикейными жилетами на тыщи коммов ниочём, вроде этой нашей.]
  НИЧЕГО СЕБЕ ЗАЯВЛЕНИЯ!! ВОТ ОНА И МАСКА, этим все сказано, за час мнение поменялось на противополжное без всякого труда!!

94. Ходжа Н. 2006/12/19 16:48 [ответить]
  > > 92.Елисеева Елена Владимировна
  >> > 90.Ходжа Н.
  >>даже не ращитывай на подарки :)
  >С Вами, Сударь, все ясно!
  >Однако, не думаю, что уважаемый Николай Яковлевич будет доволен вашим поведением!

  ой, мне песдетс! :(

93. Ходжа Н. 2006/12/19 16:46 [ответить]
  > > 89.Гарик
  >> > 87.Ходжа Н.
  >Ничего не могу сказать. Я никогда с Нико не разговаривал, но читал некоторые из его текстов и комментариев. Говорю о том, что читал своими глазами. Да, как Вы, наверное, уже поняли, здесь многие такие коммы читали.
  >А, что касается того разные ли это люди, то, я думаю, хороший политик и должен выглядеть совершенно разным с различными собеседниками.

  забавно, что и Вы называете его "политиком", а между тем он не входит ни в какие "фракции и оппозиции" и не "пилит бабло".
  Он - частное лицо, тратящее массу времени на какую-то мутную политолухию, которую даже я не читаю (хотя его лично очень уважаю) и дискуссии с пикейными жилетами на тыщи коммов ниочём, вроде этой нашей.
  Заместо того, чтобы распорядиццо своим незаурядным талантом и писать великолепные стихи, от которых у меня и моей жены слёзы наворачиваюццо :(

92. *Елисеева Елена Владимировна (eesema@gmail.com) 2006/12/19 16:44 [ответить]
  > > 90.Ходжа Н.
  >даже не ращитывай на подарки :)
  С Вами, Сударь, все ясно!
  Однако, не думаю, что уважаемый Николай Яковлевич будет доволен вашим поведением!

91. DDT 2006/12/19 16:42 [ответить]
  > > 75.Май Алекс
  >> > 73.DDT

  >>Дык когда перестаните, нас в ООНе марозить, да врахов наших черной ихрой в Маскве падкармливать, тогда конечно...
  >
  >О! По первому пункту - сами дураки! Гоу хоум, по месту прописки... :)

  Ви ин хом, Санек. А вот вам исче долга храждан из всяких разных мест эвакуировать придется...

  >Насчет икры - кого хотим того и кормим.. Здесь икра, туда чего потоксичнее.. типа не фиг указывать... :))

  Тоды тирпи и ни вазбухай. А то привык мириканцев безответных ругать... тута....

  >Вижу!!!! Ужос нах ваше обрезание! Славкин, Чижик, да и мн. др.. прошедшие сию процедуру.. словно лоботомии подверглись... Не дай Бог такого щастья... :)))

  Дык, я тибе и не придлагаю, ведь ты ваще голову от головки ни различаишь...

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Оболенская Светлана Валериановна : другие произведения.

Комментарии: Что значит быть русским? ()

Комментарии: Что значит быть русским?
()