Комментарии: Альтернативное основание Москвы

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Альтернативное основание Москвы
(Оценка:**5.13*37**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/07/2012, изменен: 07/07/2012. 5k. Статистика.

Аннотация:
Наши украинские друзья часто говорят что русские не славяне... ну получите.

ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)
15:58 Измайлов К.И. "Космос на мели" (1)
15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
11:42 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:33 Коркханн "Угроза эволюции" (872/46) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

112. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/11/05 15:08 [ответить]
  > > 110.Олег
  Не выспались?

111. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/11/05 08:49 [ответить]
  > > 106.Никитин Дмитрий
  >> > 105.Муренький Юрий Прокофьевич
  >>Важно кем ты себя считаешь.
  >Например Наполеоном
  >Важно то, кем тебя считают другие


  Знавал я одного, которого все считали Наполеоном. И в глаза и за глаза так называли. Ещё у них в палате был Комнатный Бог и ещё кто-то, не помню. Я вообще психиатрию, как на 4м курсе сдал -так сразу и забыл. :)

110. Олег (lg.boris@mail.ru) 2018/11/05 03:29 [ответить]
Сам враньё придумал - сам развенчал...удобно.Или очередная жертва российского тв?

109. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/08/29 15:36 [ответить]
  > > 108.Kor23
  >> > 106.Никитин Дмитрий
  >>> > 105.Муренький Юрий Прокофьевич
  >>>Важно кем ты себя считаешь.
  >>Например Наполеоном
  >>Важно то, кем тебя считают другие
  >
  >
  >Если у человека родной язык русский, и родная культура - тоже русская, то пофигу кто он там по национальности, хоть грузин, хоть еврей, ...

   таки-да! Как отмазываться от ГАИ так :
   "Какой же Гусский не любит быстрой езды?"
   А как платить штраф так :
  "Откуда деньги у бедного евГея?" (С) :)))

108. Kor23 2018/08/29 15:23 [ответить]
  > > 106.Никитин Дмитрий
  >> > 105.Муренький Юрий Прокофьевич
  >>Важно кем ты себя считаешь.
  >Например Наполеоном
  >Важно то, кем тебя считают другие


  Если у человека родной язык русский, и родная культура - тоже русская, то пофигу кто он там по национальности, хоть грузин, хоть еврей, хоть арап.

107. Александр 2018/08/20 22:16 [ответить]
  > > 100.Igor61
  >Отличный прикол еще бы кастрюль добавить и поскакать

  Лучше мозгов, ибо страшный дефицит из-за телевизионных скрепов.

106. *Никитин Дмитрий 2018/06/04 13:11 [ответить]
  > > 105.Муренький Юрий Прокофьевич
  >Важно кем ты себя считаешь.
  Например Наполеоном
  Важно то, кем тебя считают другие

105. *Муренький Юрий Прокофьевич (krotym@mail.ru) 2018/06/02 13:27 [ответить]
Болезненная тема. Я сам из Краснодара. Ощущаю себя русским. Но в крови у меня и украинцы и кое кто южнее. Неважно кто там был в роду раньше.Важно кем ты себя считаешь.

104. adrt 2017/11/25 09:29 [ответить]
  > > 103.читатель
  >реальная история такая вещь современникам неизвестная...
  >вот казань взяли и насчитали себе тыщу лет (и без всчких доказательств)
  Дайте угадаю и конечно же реальную историю знаете только вы.
  Как же надоели форумные историки.

103. читатель 2017/11/24 17:30 [ответить]
реальная история такая вещь современникам неизвестная...
вот казань взяли и насчитали себе тыщу лет (и без всчких доказательств)

102. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2017/09/27 18:37 [ответить]
  > > 101.(M)
  Ну и к чему этот поток сознания?

101. (M) 2017/09/26 23:18 [ответить]
Больше всего русские люди любят воевать сами с собой - в том им большая выгода: кто бы не про%#$л - в смысле, не победил - все одно, наши победили... Подливая маслица в огонь подобных "войнушек", человек рискует больше на порядки - ведь ему очевидно всадят пулю в затылок либо с одной стороны, либо с другой. Все же, инстинкт самосохранения у народа не выхолостить, он себю защитит по-любому.
Вот и поражаюсь уверенности некоторых в том, что именно с их стороны все красиво выйдет. Исторические примеры всяческих неожиданностей нихрена ничему наш народ не учат. Ню-ню.

100. Igor61 (pthj-buj@bk.ru) 2017/08/25 13:50 [ответить]
Отличный прикол еще бы кастрюль добавить и поскакать

99. Попов Александр 2017/06/16 12:52 [ответить]
Класссно!!!

98. *Вешнева Ольга Михайловна (olga.veshneva@mail.ru) 2017/05/03 13:45 [ответить]
Прикольно и злободневно. Автору респект!

97. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2017/03/07 12:42 [ответить]
Бла бла бла...

96. Люблю читать 2017/03/07 02:29 [ответить]
Все дело в генетике! И не зачем забираться так далеко в историю, чтобы подтвердить это) Последние сто лет! Умные, честные, верующие в Бога, имеющие принципы и идеалы чем ближе к Москве и Питеру, тем быстрее шёл процесс их вымирания...
Что Зелёное существо на груди дышать не даёт?

95. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2017/03/04 08:41 [ответить]
Это еще куда?

94. karry299 2017/03/04 05:47 [ответить]
А где, извиняюсь, панчлайн ?

93. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2017/01/24 20:13 [ответить]
  > > 92.Черноухий
  >Чет стеба не нашел.
  очень жаль...

92. Черноухий 2017/01/23 23:25 [ответить]
Чет стеба не нашел. Хм - Русь - появилась с момента .... как и Германия короче - а до этого - сборище племенных банд - да еще с трудом понимавших друг друга.

91. *Огнеяр (begtin) 2016/12/29 14:03 [ответить]
Стоило бы дополнить, что кроме Кучкова там и Красный Холм был (нынешний Боровицкий) и град Москов (ныне - Болвановское Городище)

90. *Клеопарда 2016/12/28 17:50 [ответить]
Класс! Отличный стеб!

89. z 2016/12/15 00:39 [ответить]
Нет ни русских не украинцев) Это всего и только адаптация групп кроманьонцев к различным условиям среды.

88. Следж Хаммер 2016/12/13 11:54 [ответить]
  > > 84.Оченков Иван Валерьевич
  >И вообще в УПА было около сорока тысяч украинцев, а в РККА около шести миллионов. Так что вопрос кого бендеровцы предали излишен.
  Ложка дегтя в бочке меда, тем более как считается маразм позднего советского руководства связан с селюковством украинской фракциии начиная с хрущева..

87. adrt 2016/12/13 00:31 [ответить]
  > > 86.Константин
  >Как может быть предателем человек родившийся в Австро-Венгрии, живший в Польше, воевавший за Гитлеровскую Германию и умерший в Мюнхене.
  Стоит ли вам рассказывать, кто такой был в СССР предатель Родины?
  >Просто Западной Украине больше нечем гордиться и приходиться хоть кем то восхищаться. Добавлю что Украина довольно большая и полярна, по свои взглядам. Та много достаточно значимых личностей кем можно гордиться, а вот Запад Украины увы. И не нужно говорить о том, что он боролся за независимость Украины, он боролся за Украину в составе Нацисткой Германии.
  Дело не в том, что в Западной Украине больше не кем гордится. Да дело в общем и не в западной Украине, а в Украине в целом. А в том, что нынешнему(да и прошлому) руководству Украины, нужна была идеология разъединяющая Россию с Украиной. Поэтому и возникли всякие Бандеры, Мазепы и прочие.

86. Константин 2016/11/20 12:16 [ответить]
   Смешно слушать о предательстве самодержавного правителя. Предателем может быть гражданин (или подданный) государства, а правитель выбирает внешнюю политику самостоятельно. Возьмем, например, князе Владимира, прозванному Великим. В угоду своему войску, он сначала уничтожает славища Дажбога и провозглашает старшим богам Киева Перуна, а когда ему становиться выгодно, уже рубит идолы Перуна.Является ли он предателем, отошедшим от веры предков? Или мудрым правителем принесшим Руси православие?
   По поводу Бандеры. Как может быть предателем человек родившийся в Австро-Венгрии, живший в Польше, воевавший за Гитлеровскую Германию и умерший в Мюнхене. Обычный создатель террористической группировки. Таких и до него было много и после него. Просто Западной Украине больше нечем гордиться и приходиться хоть кем то восхищаться. Добавлю что Украина довольно большая и полярна, по свои взглядам. Та много достаточно значимых личностей кем можно гордиться, а вот Запад Украины увы. И не нужно говорить о том, что он боролся за независимость Украины, он боролся за Украину в составе Нацисткой Германии.

85. adrt 2016/10/19 20:42 [ответить]
  > > 83.Иван Кадырович Рубинштейн
  >Стало быть Польшу он предал? Или СССР? Поясните. А то ведь и Сталина с Лениным можно в предатели Российской Империи записать.
  Польша, СССР, Современная Украина, Современная Россия.
  И в первую очередь свой народ, когда убивают потому что ты не украинец, женщин детей, вопросы излишне кто он.

  >Тогда какой России, русской земли он был герой? Владимирской, рязанской, киевской или еще какой?
  Всей русской земли, потому что его потомки в конце концов собрали русскую землю.

84. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2016/10/19 20:11 [ответить]
  > > 83.Иван Кадырович Рубинштейн
  >> > 82.adrt
  >>> > 79.Иван Кадырович Рубинштейн
  >>
  >>>Кого предал Бандера?
  Австро-Венгрию:)))

  И вообще в УПА было около сорока тысяч украинцев, а в РККА около шести миллионов. Так что вопрос кого бендеровцы предали излишен.

  И, блин, миниатюра то об основании Москвы!!! 1147 год блин!

83. Иван Кадырович Рубинштейн (drosselmeier@list.ru) 2016/10/19 19:48 [ответить]
  > > 82.adrt
  >> > 79.Иван Кадырович Рубинштейн
  >
  >>Кого предал Бандера?
  >А как вы думаете кого может предать террорист? В первую очередь государство против которого он действовал.
  Стало быть Польшу он предал? Или СССР? Поясните. А то ведь и Сталина с Лениным можно в предатели Российской Империи записать.

  >О боже, заканчивайте мерить 13 век логикой 21. Какие оккупанты, какие патриоты. Я еще раз повторяю, не было тогда единения Руси
  >Невский герой России.
  Тогда какой России, русской земли он был герой? Владимирской, рязанской, киевской или еще какой?

82. adrt 2016/10/19 19:31 [ответить]
  > > 79.Иван Кадырович Рубинштейн

  >Кого предал Бандера?
  А как вы думаете кого может предать террорист? В первую очередь государство против которого он действовал.

  >Коллаборационистом) Он сотрудничал с оккупантами в подавлении патриотов и других коллаборационистов в угоду своим интересам. Ну и в интересах оккупантов, раз они его привечали, награждали и братались.
  О боже, заканчивайте мерить 13 век логикой 21. Какие оккупанты, какие патриоты. Я еще раз повторяю, не было тогда единения Руси, если уж в одной земле два города Владимир и Ростов лаялись друг с другом, то что уж говорить о другом княжестве, для обывателей это были чужие люди. И уж тем более монголы не были оккупантами, а были они законными государями за которых полтора века молились в церквях. Поэтому поход Невского с монголами это нечто иное как поход господина с вассалами.

81. Иван Кадырович Рубинштейн (drosselmeier@list.ru) 2016/10/19 19:29 [ответить]
  > > 80.Оченков Иван Валерьевич
  >У монголов плана Ост не было.
  Зато был план Вест. Стой на коленях перед ханской тамгой, плати бабло и выставляй дружину. Бери ярлычок, правь унтерменшами. Не тянешь- старых и малых в ножи, остальных в ошейник и на базар. Дома спалить. Номады, что с них взять.

80. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2016/10/19 18:59 [ответить]
У монголов плана Ост не было.

79. Иван Кадырович Рубинштейн (drosselmeier@list.ru) 2016/10/19 18:57 [ответить]
  > > 78.adrt
  >> > 77.Иван Кадырович Рубинштейн
  >>Такой же, как Бандера герой Украины. Это ваша логика.
  >Бандера предатель, а Невский герой.
  Кого предал Бандера?

  >Понимаете, но все одно называете предателем.
  Коллаборационистом) Он сотрудничал с оккупантами в подавлении патриотов и других коллаборационистов в угоду своим интересам. Ну и в интересах оккупантов, раз они его привечали, награждали и братались.
  >>Убивал русских людей в угоду татарам ничуть не подозревая, что "строит Россию". Не, не богатырь земли русской.
  >Не богатырь, но герой.
  Да ничуть.

78. adrt 2016/10/19 18:48 [ответить]
  > > 77.Иван Кадырович Рубинштейн
  >Такой же, как Бандера герой Украины. Это ваша логика.
  Бандера предатель, а Невский герой. Если судить по вашей логике то все князья предатели и коллаборационисты, так как кого только на нашу землю не приводили и поляков и литовцев и половцев и немцем и монгол. Однако здесь ваши мировоззрения не к месту, не надо мерить своими суждениями феодальное общество. А для феодалы пойти с монголами и разгромить его врагов это самый умный ход. Родина для него это его удел, все остальное другие государства и ваши ярлыки тут неуместны.
  >

  >Я говорил ниже, что понимаю его обстоятельства)) Не надо приписывать мне свои мысли и логически их же опровергать.
  Понимаете, но все одно называете предателем.
  >Я сказал, что он коллаборационист, приводивший к покорности татарам русские города в том числе и ради своих интересов. Убивал русских людей в угоду татарам ничуть не подозревая, что "строит Россию". Не, не богатырь земли русской.
  Не богатырь, но герой.

77. Иван Кадырович Рубинштейн (drosselmeier@list.ru) 2016/10/19 17:41 [ответить]
  > > 76.adrt
  >не было альтернативы или ты платишь выход ордынцам и помогаешь им
  >Невский герой России.
  Такой же, как Бандера герой Украины. Это ваша логика.

  >Дело не в богатырях, вы осуждаете действия Александра Невского
  Я говорил ниже, что понимаю его обстоятельства)) Не надо приписывать мне свои мысли и логически их же опровергать.
  Я сказал, что он коллаборационист, приводивший к покорности татарам русские города в том числе и ради своих интересов. Убивал русских людей в угоду татарам ничуть не подозревая, что "строит Россию". Не, не богатырь земли русской.

76. adrt 2016/10/19 17:08 [ответить]
  > > 75.Иван Кадырович Рубинштейн

  >Я про фому, а вы про ерему. Я не обсуждаю какие у него были обстоятельства. Я их примерно представляю, насколько они освещены историками. Богатырь- Илья Муромец, а не его сын Сокольничек.
  Дело не в богатырях, вы осуждаете действия Александра Невского, не понимая, что в то время не было альтернативы или ты платишь выход ордынцам и помогаешь им с теми кто считает себя самыми умными или тебя уничтожают.
  Какой из Ильи Муромца богатырь? Тогда и все павшие в битве при Калке богатыри.
  >А вот Невский как раз такой "Сокольник".
  Невский герой России.
  >И не надо ему приписывать сверх-знание "только так я смогу построить Россию!". Жил, как позволяли татары, служил татарам, стремился к великому княжению, что ему татары и подарили в конце концов.
  А я ему не приписываю всезнание, я говорю об объективных реалиях того времени, до тех пор пока в орде не началась замятня, что-то с ней сделать было невозможно.

75. Иван Кадырович Рубинштейн (drosselmeier@list.ru) 2016/10/19 16:34 [ответить]
  > > 74.adrt
  >> > 73.Иван Кадырович Рубинштейн
  >>> > 71.adrt

  >Хорошо, что лидером Владимиро-Суздальского княжества был Александр Невский, а не Евпатий Коловрат. А о том как эффективно сражаться с монголами показывает все(за небольшим исключением) города Руси, что были сожжены в нашествии. И сопротивляться им в тот момент мог только дурак.
  Я про фому, а вы про ерему. Я не обсуждаю какие у него были обстоятельства. Я их примерно представляю, насколько они освещены историками. Богатырь- Илья Муромец, а не его сын Сокольничек.
  А вот Невский как раз такой "Сокольник".
  И не надо ему приписывать сверх-знание "только так я смогу построить Россию!". Жил, как позволяли татары, служил татарам, стремился к великому княжению, что ему татары и подарили в конце концов.

74. adrt 2016/10/19 16:17 [ответить]
  > > 73.Иван Кадырович Рубинштейн
  >> > 71.adrt
  >>> > 70.Иван Кадырович Рубинштейн
  >>>батыр.
  >>И что в этом плохого? А вы бы хотели, чтобы он с ордынцами сражался? Хотел бы. Как Евстафий Коловрат, от которого ничего не осталось.
  Хорошо, что главой Владимиро-Суздальского княжества был Александр Невский, а не Евпатий Коловрат. А о том как эффективно сражаться с монголами показывает все(за небольшим исключением) города Руси, что были сожжены в нашествии. И сопротивляться им в тот момент мог только дурак.
  >В том, что батыр?
  В том что воевал на стороне монголов.

73. Иван Кадырович Рубинштейн (drosselmeier@list.ru) 2016/10/19 14:53 [ответить]
  > > 71.adrt
  >> > 70.Иван Кадырович Рубинштейн
  >>батыр.
  >И что в этом плохого? А вы бы хотели, чтобы он с ордынцами сражался? Хотел бы. Как Евстафий Коловрат, от которого ничего не осталось.
  В том, что батыр? Ничего плохого, особенно если вы татарин. А так, тоже наш народ)) Но никак не святой и не "создатель Руси". Коллаборационист. Понятно, что выживать как-то надо и не он, так кто-нибудь другой получил бы ярлычок на "княжение", а по-сути капо.
  > > 72.Оченков Иван Валерьевич
  >Или вы на имена намекаете?
  >Впрочем это ИМХО.
  Я не намекаю, а утверждаю. Родимые пятна социализма.
  >Тогда хорошо что при ДАМ ни Донскому, ни Менделееву
  Ну :) это не серьезно.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Альтернативное основание Москвы (Оценка:5.13*37,)

Комментарии: Альтернативное основание Москвы
(Оценка:**5.13*37**,)