Комментарии: 4.Царь

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: 4.Царь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/12/2017, изменен: 06/12/2018. 309k. Статистика.

Аннотация:
Четвертая часть цикла. вышла под названием: "Пушки царя Иоганна" После заключения договора с издательством осталась примерно треть текста.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

190. *Scharapow Wladimir 2018/02/05 23:31 [ответить]
  > > 187.Sturmflieger
  Рациональное зерно есть. Какая она была истинная Восточная Римская империя никто из русских не знает. Да и мы только недавно стали узнавать много нового о оной.
  Посему под это дело надо двигать образование и просвещение. Нужных учителей можно не только в европах найти. Есть Османская империя, Иран. Там несмотря на всякую исламскую муть осталось немало культурного (идейного) и научного наследия. Один Багдадский универ чего стоит. А философия и идеи - это наука завтра и открытия послезавтра. Без этого наше научно-индустриальное настоящее каким мы его знаем, нереально.
  Некоторые прогрессивные перемены социального плана - чиновный социализм по ИВГ. Иначе тупой реал с меклебуржцами вместо романовых-готторпских.

  Немного по торговле былой
  https://thor-2006.livejournal.com/557874.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

  В пиратскую экспедицию вкладываться будем? Не то чтобы я считаю это панацеей, но прибыток может быть кратным в звонкой монете.

189. Александр Князев 2018/02/05 22:57 [ответить]
  > > 185.Следж Хаммер
  >Все коммуникации сторожками не прикрыть, заблокирует польская кавалерия подвоз припасов к острожку как в в 1634 у Смоленска и привет.

  острожки автономно и не могут существовать их надо прикрывать, постоянно вокруг них должны крутится отряды конные (зимой лыжные).
  а так вообще без прикрытия даже ТАНКИ не живут, их без прикрытия уничтожают как семечки луцкают

  другое дело, что армия, шедшая в 1633 на выручку к смоленску, остановилась под можайском в связи с набегом крымского хана, но кроме того еще и по внутриполитическим причинам: филарет умер, а с ним и твердость власти умерла, трон под династией закачался. царь миша предпочел охранять самого себя а не отправлять пожарского под смоленск на выручку шеину

  война НАСТУПАТЕЛЬНАЯ должна готовиться заблаговременно, а не с бухты-барахты: умер сигизмунд, ну так давайте нападем на польшу, авось у них бескоролевье начнется... Разорвали мирный договор и... Тц... не началось бескоролевье, так еще и крымского хана сманили поляки богатыми поминками

  возможность воевать польшу была в 1621 г. когда осман 2-й привел турецкую армию к хотину, тогда и крымский хан с польшей воевал

  их только и спасли (на свою голову) казачки сагайдачного

188. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/02/05 22:52 [ответить]
  > 185.Следж Хаммер
  > 183.Александр Князев
  > 176.Следж Хаммер
  >другой вопрос, что в 1610 г. у клушина польская гусария разбила русскую армию и с острожками, так тут дело не в "бабине, тальпаёп сидел в кабине"
  >Все коммуникации сторожками не прикрыть, заблокирует польская квалерия подвоз припасов к строжку как в в 1634 у Смоленска и привет.
  Против этого есть средство. Лёгкая кавалерия(казакены, дворяне, татары, башкиры)устраивает засады на дорогах в лесу(в тех местах лесов много),налетает, пулями и стрелами выбивает полякам лошадок и быстро исчезает. И конница у ляхов быстро закончится(пешие паны не опасны).
  > Таким образом, сторожки и рогатки и вагенбурги вещь нужна, но задача использовать их в т.ч. и для истребления польской тяжелой конницы, в разных ситуациях, при осадке или движении обоза со снабжением, оптимальным было бы наличие легкой полевой артиллерии, чтобы имелась вощзможность сразу выбивать картечью значительное число защищенных всадников.
  Лучше всего тут подойдёт конная артиллерия(способная передвигаться на одной скорости с лёгкой конницей--см. выше)--для использования на более открытых местах(под защитой ежей итд).
  > Может даже стоит подумать над дистанционными постановщиками чеснока, что-нибудь в виде сильно облегченныз пушек, выбрасывающих сноп таких колючек прямо в ходе атаки перед противником.
  Трудно это сделать так чтобы всё это в стволе не застревало и пушки не рвались. Разве что сваять аналог РСЗО с пороховыми ракетами(точность никакая и сила взрыва слаба но первое при залпе в 30-40 ракет не важно, а второе для разбрасывания чеснока даже лучше--далеко не отбросит и глубоко в землю не вобьёт).

187. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/02/06 01:14 [ответить]
  > 138.Владимир И
  > 131.Scharapow Wladimir
  >У меня тут как бы повод для дискуссии возник. А нахрена вообще Като с её закидонами. какая-то обезьянья непременность в общественном сознании на евролад? Типа жить лучше станет, если балы появятся? Смысл фапать на Европу с её наследием античного мира, если Русь даже византийство не переварила, получив идиотский образ жизни и по сию пору не преодолённый? Почему люди думают, что если дальше фапать на европу, то счастье появится? ИМХО тут сильный подвох. С такой темы лучше уходить и ехать другой дорогой, иначе такой же убогий реал, только в исполнении меклебургскй династии.
  >Надо двигать образование и наследие мысли античного мира и остальных цивилизаций, тот же древний иран как пример.
  Образование и прочие перемены надо двигать как восстановление былого православного величия лучших времён Византии(против отечественных ретроградов это будет неубиваемый аргумент--им и крыть нечем).
  Надо проводить мысль что православная Византия была намного выше европеев не только верой но и науками и искусствами--и европеи разграбив Византию во время крестовых походов, все её достижения утащили к себе в Европу и на этом так расцвели! А мы теперь всё это забираем обратно, как мы есть Третий Рим и законные наследники православного Царьграда. А кто вякнет против, тем сразу в лоб:"Ты что, пёс смердящий, не хочешь чтоб православная вера над латинской ересью восторжествовала?! А не еретик ли ты часом?!"
  А все глупые старомосковские обычаи дискредитировать как наследие татарщины(басурманщины/китайщины--нужное вписать).
  Для начала устроить в Москве ипподром(вполне византийское развлечение)с гонками колесниц и тотализатором. Потом можно будет добавить рыцарские турниры(в начале 17-го века в восточной Европе они ещё в ходу). Народ будет в восторге. А уж какие бабки бояре будут на ставках просаживать! И всё в царскую казну!

  >Да. Ксюха должна расчувствоваться и сдать Иоганну библиотеку Иоанна Грозного. Там наверняка лежит Геродот. Неизданный. И чертежи паровых машин от античных умельцев уровня Архимеда.
  Вы не скажете, сколько градусов ниже нуля?...Или, Как пройти в библиотеку...Ивана Грозного?)))
  >Что касаемо брака с Катенькой, то он все же нужен ради некоторого мира с Швецией. Иоганн конечно полководческий гигант уровня Александра Македонского, но воевать сразу и с Польшей и с Швецией это все же некоторый перебор.
  >Стратегия требует... Надо их отодрать по очереди, но не одновременно.
  Сначала надо бы отодрать ляхов, потом в союзе с шведами данов, потом разделать крымчаков--а уж тогда можно и за шведов браться(которые как раз устанут от Тридцатилетней).
  >
  >+++
  >Балы и ассамблеи имеют важное политико-прикладное значение. Попадосу следует изобрести парочку русских бальных танцев, которые оккупируют танцплощадки Европы 17 века.
  Например вальс станет известен в Европе как "русский"(были же всякие экосезы, англезы итд).
  >И главное - развернуть по всей Европе мекленбургские казино, где еврофеодалы смогут спустить свои деньги прямо в московскую казну. Конечно, придется отстегивать процент иезуитам, глюкам... чтоб сильно не пыхтели.
  Правильная задумка!
  У Елманова в "Эффекте стрекозы" реализована идея с рулеткой в Кракове(Райское Колесо). Вместо цифр изображения апостолов и святых...И процент отстёгивается ксендзам которые работают психотерапевтами для проигравших(чтоб не буйствовали):
  "Как же так, святой отец, я ставил на апостола Фому, сегодня его день?!
  -Всё верно, сын мой. Но ты забыл что уже наступил вечер, а вечерним часам покровительствует святой Варфоломей..." )))
  >
  >+++
  >Фердинанд наверное не только рейтар прислал Владику, но и мощные пушки для взятия Москвы и Смоленска? Может в числе капитанов у Владика уже сам Валленштайн? Вот бы его в плен....
  А потом двинуть в чешские короли(в виде ответной любезности Фердинанду)!

186. Перунов А. 2018/02/05 22:33 [ответить]
нету проды нету позитива

185. Следж Хаммер 2018/02/05 22:25 [ответить]
  > > 183.Александр Князев
  >> > 176.Следж Хаммер
  >другой вопрос, что в 1610 г. у клушина польская гусария разбила русскую армию и с острожками, так тут дело не в "бабине, тальпаёп сидел в кабине"
  Все коммуникации сторожками не прикрыть, заблокирует польская квалерия подвоз припасов к строжку как в в 1634 у Смоленска и привет. Таким образом, сторожки и рогатки и вагенбурги вещь нужна, но задача использовать их в т.ч. и для истребления польской тяжелой конницы, в разных ситуациях, при осадке или движении обоза со снабжением, оптимальным было бы наличие легкой полевой артиллерии, чтобы имелась вощзможность сразу выбивать картечью значительное число защищенных всадников. Может даже стоит подумать над дистанционными постановщиками чеснока, что-нибудь в виде сильно облегченныз пушек, выбрасывающих сноп таких колючек прямо в ходе атаки перед противником.

184. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/02/05 22:08 [ответить]
  > 130.Владимир И
  > 35.Sturmflieger
  >Фигня! Никакая колонизация русского севера наглами или голландосами(да и другими европеями) в начале 17-го века не была возможна технически, а плаванья западоидов в Мангазею - и подавно(по причине неспособности западных судов ходить арктических морях, в отличие от поморских кочей и лодий).

  >Ну почему. Если захватить как форпост Архангельск... А остальное все будут поморы подтаскивать - меха, рыбу, мясо...
  Захватить можно--удержать нельзя. Замёрзнет Белое Море, придёт по льду Двины на санях из Москвы царское войско--и трындец несостояявшимся колонизаторам. Ведь почему в РИ западоиды хоть и облизывались на наш Север но захватить не пытались? Потому что сложить два и два умели и понимали что хрен удержат...
  >Зерно один кораблик в год из Англии или Швеции подтащит....
  Зерно подтащить можно. А подкрепления зимой(а также ранней весной и поздней осенью)? Ледоколов в 17-м веке йок.
  >От царских войск отбиться легко, если поставить в устье Невы многопушечный кораблик и на крепость пушек не пожалеть.
  Двины, видимо? При чём тут Нева? Вмёрзший в лёд и неспособный маневрировать кораблик царские пушкари сожгут нахрен. Деревянные стены города Архангельского из пушек разбить не вопрос, а дальше: "Молитесь, жирные прелаты, Мадонне розовой своей...".
  Некоторые шансы(не очень большие, зная ГГ) были бы лишь с каменными укреплениями(но таковые надо строить годами--если не десятилетиями)--у западоидов ни времени ни возможности нет.
  >Так что если сагитировать на измену поморов все получится, а вот если не сагитировать, то хана оккупантам.
  Сагитировать не выйдет. Не уживутся вольные православные поморы, с католическими и тем более протестантскими европеями-колонизаторами(для которых "варвары-схизматы" низшая раса и объект грабежа).

183. Александр Князев 2018/02/05 22:12 [ответить]
  > > 176.Следж Хаммер
  >> > 171.Scharapow Wladimir
  >>> > 170.Владимир И
  >>Может противотанковые ежи??? Только из дерева. Вполне себе хорошая штука. Сильно снизит удар конницы.

  >было уже не раз
  >http://oleggg888.livejournal.com/4089.html

  и поляки кстати скопиным были сильно недовольны, его передвижные острожки отлично себя зарекомендовали в борьбе с польской гусарией

  жолкевский-старший назвал тактику "острожков" - "хитрым фортелем скопина", система придумана голландцами в ходе освободительной войны против испанцев, штатгальтером морицом оранским (кажется), в россию попала через шведов-наемников, хотя "гуляй-поле" в россии и до этого было.

  там вообще комплексный подход на самом деле, огнестрел+острожки+пикинёры

  и острожки кстати не средство обороны, это средство наступления

  другой вопрос, что в 1610 г. у клушина польская гусария разбила русскую армию и с острожками, так тут дело не в "бабине, тальпаёп сидел в кабине", Дмитрий Шуйский, дядя Скопина сбежал с поля боя раньше всех, а накануне боя зажал жалование наемникам, рассчитывая после боя прикарманить себе деньги с убитых иноземцев, они и переметнулись к полякам

182. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/02/05 21:36 [ответить]
  > > 166.Перунов А.
  >> > 164.Кузьмин Антон Аркадьевич
  >какой то у нас беспредметный спор
  >я сразу писал Автору что как раз рейды по Литве силами иррегуляров - надо вести
  >а про корованы - именно в связи с тем что надо не холопов хватать а города занимать
  >и удерживать
  >ибо это доходы огромные для казны и сдвиг границы / фронта на запад
  >все остальное - само собой

   А как их займёшь? Ну, некоторые повезёт изгоном. Но Вобана у нас на серьёзную фортификацию и наоборот пока что под рукой нет. Так что это останется лишь пожеланием. Ну да. Города брать надо. Но как?

181. *Scharapow Wladimir 2018/02/05 21:28 [ответить]
  > > 178.tichon58
  >Слово "рогатка"
  Рогатка зашибись, но она не маневренная. почти стационар, хотя османы под Чигириным были недовольны..

178. tichon58 (tichonag13@yandex.ru) 2018/02/05 21:10 [ответить]
  > > 177.Scharapow Wladimir
  >> > 173.tichon58
  > >Отставить ранне-ланцовщину!
  >Это без ланцова придумал. Девайс известный и помогал неплохо. Посему использовать сам бог велел. А выплёскивать с водой ребёнка не позволю.

  Слово "рогатка" Вам ни о чём не говорит? И если она уже известна - а насколько я знаю, она известна не позднее чем с 16-го века - то зачем изобретать велосипед, если живёшь в заболоченной пойме реки?

177. *Scharapow Wladimir 2018/02/05 21:07 [ответить]
  > > 173.tichon58
   >Отставить ранне-ланцовщину!
  Это без ланцова придумал. Девайс известный и помогал неплохо. Посему использовать сам бог велел. А выплёскивать с водой ребёнка не позволю.

176. Следж Хаммер 2018/02/05 21:05 [ответить]
  > > 171.Scharapow Wladimir
  >> > 170.Владимир И
  >Может противотанковые ежи??? Только из дерева. Вполне себе хорошая штука. Сильно снизит удар конницы.
  было уже не раз
  http://oleggg888.livejournal.com/4089.html
  http://saper.isnet.ru/boy/bund-ispan.html
  http://www.kaur.ru/php/history-pic.php?pic=ohta_espanjalaiset_ratsut
  http://annales.info/evrope/behaym/behaym10.htm

175. *Scharapow Wladimir 2018/02/05 21:05 [ответить]
  не грози южному централу попивая сок у себя в квартале. Или как всё неоднозначно в мире.
  Непонятно, в какой момент польскому крулю Владиславу пришла мысль, использовать часть своих кораблей для сбора пошлин в торговле с Данцигом. Скорее всего, он вдохновлялся датским примером, где Кристиан IV повысил пошлину за проход Скаггерака и Каттедага, и только за год получил доход в 616 тысяч талеров.
  Владислав не учел одного - Данциг был завязан в орбиту международной торговли, и с ним торговали далеко не только поляки, но и великие морские державы.
  Тот же самый Кристиан IV подобного подхода не стерпел - ведь то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. 16 марта 1637 года на рейде Владиславово, где стояло 12 польских кораблей, появилась датская эскадра из 23 линкоров и фрегатов. Недолго думая, без объявления войны, датчане атаковали польский флот прямо в бухте, и фактически без сопротивления просто его сожгли - сгорело 10 из 12 кораблей. Оставшиеся два корабля датская эскадра заставила продать поляков по цене дров. Потом датская эскадра проследовала к Данцигу и под прицелом пушек потребовала отменить недавно введенные пошлины, что городской магистрат и сделал, оправдываясь потом перед Владиславом, что уступил грубой силе.

174. Перунов А. 2018/02/05 21:03 [ответить]
  чеснок - фу
  не спортивно
  надо убивать друг друга конвенционными средствами

173. tichon58 (tichonag13@yandex.ru) 2018/02/05 21:03 [ответить]
  > > 171.Scharapow Wladimir
  >> > 170.Владимир И
  >Может противотанковые ежи??? Только из дерева. Вполне себе хорошая штука. Сильно снизит удар конницы.

  Отставить ранне-ланцовщину! Думать своей головой!

172. Владимир И 2018/02/05 21:04 [ответить]
  > > 171.Scharapow Wladimir
  >> > 170.Владимир И
  >Может противотанковые ежи??? Только из дерева. Вполне себе хорошая штука. Сильно снизит удар конницы.

  Да. Тут ведь надо чтоб конница застопорилась и дала возможность пушкарям и стрельцам сделать еще пару залпов. В упор.

  А сотня снайперов с винтовальными пищалями и арбалетами)) будут выцеливать всадников на особо породистых лошадках, чтоб копытный трофей не попортить, заодно лишат гусарию командиров))

171. *Scharapow Wladimir 2018/02/05 20:56 [ответить]
> > 170.Владимир И
Может противотанковые ежи??? Только из дерева. Вполне себе хорошая штука. Сильно снизит удар конницы.

170. Владимир И 2018/02/05 20:53 [ответить]
  > > 168.Е.С.А.
  >На тот момент уже известно средство, которое может помочь выбить панцирную кавалерию поляков
  >http://pikabu.ru/story/chesnok_protivokonnoe_zagrazhdenie_4790496
  >Собственно, остаётся лишь загнать пшеков на засыпанное колючками поле, отсечь от прочих сил и... коняшек только жалко!

  Поранетых коняшек можно будет использовать на конных заводах, ну если удастся вылечить, то есть чеснок должен наносить не слишом глубокие ранения, так чтоб лошадка охромела, сбросила седока, но не была непоправимо жутко покалечена.

169. *Scharapow Wladimir 2018/02/05 20:28 [ответить]
  > > 165.fermatik
  Чушь порешь, и думается ей очень больно. патриотический шлак который ты мне пытался впарить как золото, стоит как шлак.
  >Товарищ Сталин - умница, все ''византийское'' восстановил, - его Красную Империю - 40 лет ломали - 1953-1993 годы...
  Его сломали быстро, только для таких как ты спецкалендарь не выпустили. А читать что-то большее чем мурзилки ты не умеешь. Иначе бы зналЮ что ещё в конце 50-х и начале 60-х страна уже ступила на путь поражения. Заради жратвы и европейскости вообще. Возжелали жить как белые люди. Ога )))
  >Так, в современном мире все процессы ускорены в десятки раз.
  >*
  >Товарищ Путин с его ХПП - настоящий ''византиец''.
  >Выбирает эволюционный путь, как и Рюриковичи, или Алексей Тишайший.
  Этот чудак на букву М ни разу не хитрый. Это вообще не фигура первостатейная. Лишь тень обывателя показанная людям в таким образом, чтобы они увидели титана, который всех нагнёт. Но он не титан ни по размерам, ни по духу, ни по величию разума. Он такой же как и до него и вокруг него те люди, которые были до него. Он отражает их помыслы и пойдёт на всё, чтобы сделть как хотят те, кто идёт позади него. Потому как без них он один и нафиг никкому ненужен.
  Посему нет нужды рассказывать мне о этом чуваке.
  >От Европы, только знание технологий...
  Он просрал здесь всё что только можно на фронте хай-тека и прочих технологий и научных программ. Понятно, что надо покупать за кордоном техи. Хотя и это не всегда выигрышный путь. но уровень даже Ирана по нанотехнологиям для нас недостижим.

168. Е.С.А. (:-) 2018/02/05 19:47 [ответить]
  На тот момент уже известно средство, которое может помочь выбить панцирную кавалерию поляков
  http://pikabu.ru/story/chesnok_protivokonnoe_zagrazhdenie_4790496
  Собственно, остаётся лишь загнать пшеков на засыпанное колючками поле, отсечь от прочих сил и... коняшек только жалко!

167. Следж Хаммер 2018/02/05 19:28 [ответить]
  > > 163.Перунов А.
  >> > 161.Следж Хаммер
  >>Если нет сил их удерживать, захват ничего не стоит, разгром и УНИЧТОЖЕНИЕ польского войска
  >а кто вам сказал, что в генсражении можно уничтожить польское войско?
  История, такое было не раз с разными армиями, и вопрос в организации сражения, не просто устроить те же редуты с артиллерией и ждать лобовой атаки в ходе которой махаться с неизвестным итогом, а спланировать всю операцию, предусмотреть штатно силы для размягчения сил противника перед сражением, и силы для нападений на на ослабленные части войска, преследование и уничтожение бегущих, ловли разбегающихся с поля боя.
  >Более того - ну заберем обоз и пушки - моб резерв (я уже молчу про наемников) у РП огромный и денег хватит
  Если некому толком возглавить, уничтожены лучшие кадры панцирной кавалерии, то и с деньгами вопрос и с организацией, а главное, это будет не регулярное войско, с которым труднее справится. При благоприятном исходе Иоганн получит прибавку по деньгам и мобресурсу, потери качества подготовки противника, т.е. включается обратная связь.
  >ну так как раз в то время брать крепости умели плохо, а оборону держать - хорошо.
  с перерезанными коммуникациями это плохо выходит, а если вызовут из Европы спецов по планомерной осадке вместе с пушками..
  Я говорб о том что нужно выбивать у противника танки, а вы твердите все фигня и даже пчелы фигня, главное высмотки захватывать, а что жрать на высотке, непонятно, да еще порох кончается.

166. Перунов А. 2018/02/05 19:16 [ответить]
  > > 164.Кузьмин Антон Аркадьевич
  какой то у нас беспредметный спор
  я сразу писал Автору что как раз рейды по Литве силами иррегуляров - надо вести
  а про корованы - именно в связи с тем что надо не холопов хватать а города занимать
  и удерживать
  ибо это доходы огромные для казны и сдвиг границы / фронта на запад
  все остальное - само собой

165. fermatik 2018/02/05 19:11 [ответить]
  > > 131.Scharapow Wladimir
  >Смысл фапать на Европу с её наследием античного мира, если Русь даже византийство не переварила, получив идиотский образ жизни и по сию пору не преодолённый? Почему люди думают, что если дальше фапать на европу, то счастье появится.

  Слава Богу, современные русские - правопреемники Византийской Империи.
  ''Москва - Третий Рим, Четвертому не бывать''!
  Иначе - п***ц.
  *
  Язычники - пруссы и ко уничтожены. Эффективность мировоззрения?
  Свой божок в каждой деревне...Все, как и желал Гитлер.
  Смотрим на укропитеков-бандерлогов, неоязычники ...

  Что-то самобытное и эффективное от русского язычества было сохранено крестьянами до 1950 годов...
  Атеизм 1960 х все святое постепенно уничтожал, - в том числе и Веру в Коммунизм.
  *
  Два центра сил до Москвы -
  Киев - столица украинцев-''хатаскрайников''. ''Казаки-с''.
  Великий Новгород - мировоззрение ''братков'', - со ''стрелками'' - Вече,
  олигархами...
  Нафига нам такое ''щастье''?

  Мировоззрение ''казаков'' и ''братков'' для русских - как Православных христиан ''не комильфо''.

  ''За других своя'' стократно эффективней, чем ''белокурые бестии''...

  Немецкий Рейх - >92 млн. немцев в 1941 году, к 1945 году - потерял в
  неизвестном направлении в Гейропе 92+(4*1,5)=98 -(65+7=72)=26 млн. ''фрицев и фольксдойче''.
  Немцев из Польши, Чехии, Франции, австрийцев из Югославии...
  Фьють в Фатерланд. Возместить потери ''в границах'' 1937 годы...

  ''Потерь нет'' - методичка Геббельса, - сейчас годная для Руины.
  *
  Католики? Поляки, классический пример - влияния католичества.
  Не хватает качественно повлиять на ''гонор славян''.
  *
  Русское Православие - помогло нам об'единить Русь,
  со столицей - в Москве.
  *
  К сожалению, династию Рюриковичей перетравили...
  *
  А династия Романовых - династия парвеню, чувствовала себя - ''второсортной''...
  Поэтому, как и Горбачев, Ельциноиды - легла под гейропейское мировоззрение.
  *
  Товарищ Сталин - умница, все ''византийское'' восстановил, - его Красную Империю - 40 лет ломали - 1953-1993 годы...
  Почему так быстро?
  Так, в современном мире все процессы ускорены в десятки раз.
  *
  Товарищ Путин с его ХПП - настоящий ''византиец''.
  Выбирает эволюционный путь, как и Рюриковичи, или Алексей Тишайший.
  От Европы, только знание технологий...

164. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/02/05 18:57 [ответить]
  > > 163.Перунов А.
  >> > 161.Следж Хаммер
  >>Если нет сил их удерживать, захват ничего не стоит, разгром и УНИЧТОЖЕНИЕ польского войска
  >а кто вам сказал, что в генсражении можно уничтожить польское войско?
  >Более того - ну заберем обоз и пушки - моб резерв (я уже молчу про наемников) у РП огромный и денег хватит
  >Я к тому что победить в поле надо - но делать особую ставку и надеяться на Полтавскую викторию вовсе не обязательно
  >удерживать конечно главное - я про города
  >ну так как раз в то время брать крепости умели плохо, а оборону держать - хорошо.
  >И русские особо в этом были сильны - Смута дала целый список геройских оборон, так что там и учить нас не надо - сами научим.
  >А вот штурмовать города - совсем наоборот.
  >И потому занять и удержать - самое главное.
  >Разгромить и вынудить отступать - конечно святое но главное - занять северщину и выйти на линию от Полоцка и дальше по Днепру - вот сверхзадача. А не грабить кОрОваны и деревни, угоняя пленных крестьян в холопы.

   Вот всё, вроде, и правильно, да не верно! До сих пор значительная часть войска -поместная конница. Как раз она может очень качественно заняца кОрОванами и холопы им нужны. Дворян надо подкормить. Смута подвыбила и дворян и холопов. Лишние не помешают. Угоняя холопов, мы снижаем доходы противника и повышаем свои. И при этом идёт рост популярности царя-батюшки среди дворянских масс. При этом батюшка получает возможность некоторых противников к ногтю. Если дворянам дать пряник -новых холопов, то и кнутик потерпят. Дадут возможность отдельных, самых оголтелых своих представителей наказать. Вот батюшка деточек и повоспитывает.

   Понятно, основные цели войны будет выполнять регулярная армия. Но это не значит, что нет смысла подкинуть пороха и прочих припасов тем же казакам. Дело даже и не в том, сколько врагом они убъют или что там у врагов отберут . Дело в том, что не дадим припасы мы -дадут пшеки или турки. И тогда с теми же казаками придётся воевать уже нам.

   А регулярная армия в данный момент не настолько большая, чтобы быть везде. Отсюда вывод - надо грамотно использовать и поместное ополчение и наёмников. Получится союзников найти -классно. Ещё информационно можно воздействовать на Европу. Типо, поплакаться, что пока русские сражаются с поляками некоторые несознательные гейропэйцы грабят богатенькую Польшу, почти не встречая сопротивления. После такой рекламы всякий сброд начнёт тревожить запад Польши. И. несмотря даже на низкую боеспособность, оттянет на себя часть внимания и сил поляков.

163. Перунов А. 2018/02/05 18:37 [ответить]
  > > 161.Следж Хаммер
  >Если нет сил их удерживать, захват ничего не стоит, разгром и УНИЧТОЖЕНИЕ польского войска
  а кто вам сказал, что в генсражении можно уничтожить польское войско?
  Более того - ну заберем обоз и пушки - моб резерв (я уже молчу про наемников) у РП огромный и денег хватит
  Я к тому что победить в поле надо - но делать особую ставку и надеяться на Полтавскую викторию вовсе не обязательно
  удерживать конечно главное - я про города
  ну так как раз в то время брать крепости умели плохо, а оборону держать - хорошо.
  И русские особо в этом были сильны - Смута дала целый список геройских оборон, так что там и учить нас не надо - сами научим.
  А вот штурмовать города - совсем наоборот.
  И потому занять и удержать - самое главное.
  Разгромить и вынудить отступать - конечно святое но главное - занять северщину и выйти на линию от Полоцка и дальше по Днепру - вот сверхзадача. А не грабить кОрОваны и деревни, угоняя пленных крестьян в холопы.

162. Е.С.А. (:-) 2018/02/05 18:17 [ответить]
  > > 159.Оченков Иван Валерьевич
  >Но вы тогда уж и Павла добавьте, ибо Саша с Костей были в курсе.
  Быть в курсе и быть организаторами/подстрекателями - это несколько разный статус. И Павловичи как раз были не на главных ролях.

  >Что касается народовольцев, то когда те из них кому удалось уцелеть пошли в народ, то с изумлением узнали, что народ нисколько не разделяет их взглядов и методов, и уж тем более не сочувствует им.
  >А вообще Брейвики во все времена умели облекать свои деяния красивыми словами.
  >И еще по вашей ссылке. Когда читатель возмутился, автор начал рассказывать какие Каляев с Савинковым (которые вообще то эсеры) благородные были... а картинка то с покушения 1 марта, и про Колю Захарова, чего-то не стал вспомнинать! ах, да, это же за свободу, за народ!
  Я Вам несколько про других цареубийц и их мотивы писАл. И дело тут не только в "красивых словах", сколько в осознании того, что русское крестьянство по итогам "отмены крепостного права" резко начало беднеть. Так вот этот самый процесс был заметен уже тогда, что и послужило мотивом. Ведь до того были лишь "простые" крестьянские бунты" да писанина всяких Татищевых и Чернышевских, не более того. А крестьяне... они жили по формуле "царь хороший, да бояре плохие" - и вот эти самые народовольцы начали рушить этот образ, раскрывать глаза людям на мир, т.к. видели, что "освобождение от крепости" велось как раз в интересах "бояр". На мой взгляд, Романовы уже на тот момент истоньшились, тот же Николай "Палкин" вынужден был, не смотря на авторитарный тип власти, прислушиваться к мнению дворянства, а уж опирался он и вовсе на иноземцев: "русские дворяне служат России, а остзейские немцы лично мне".
  Кстати, у Иоганна Мекленбургского тоже должен быть некоторый этнический конфликт интересов: http://www.apn.ru/?newsid=23320

161. Следж Хаммер 2018/02/05 18:15 [ответить]
  > > 127.Перунов А.
  >Все решается не в генсражениях а в умении опредметить победы в результате
  >то есть в занятых и удержанных городах и областях
  Если нет сил их удерживать, захват ничего не стоит, наши так тоже в ВОВ захватывали территории, еще с ГВ привычка, типа население и т.п., а в итоге немцы уничтожали наши части без достаточно поддержки и все терялось опять, так что разгром и УНИЧТОЖЕНИЕ польского войска, как можно больше его ценной части - кавалерии, вот что важно, тогда и захват города, крепости, территории будет целесообразен, в этом случае нашим коммуникациям не будет угрожать польско-литовская тяжелая конница, против которой обычным обозам трудно выстоять, с остальными частями у нас будет свое противодействие их атакам, вспомнить последующие войны, пока на ТВД есть панцирная конница, наши сливали в конном бою, а следовательно и в связности.

160. Перунов А. 2018/02/05 17:48 [ответить]
  > > 159.Оченков Иван Валерьевич
  коллега, когда вы нас вновь осчастливите? что по плану и срокам? в смысле - ПРОДЫ бы не помешало

159. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/05 17:33 [ответить]
  > > 157.Е.С.А.

  > Ивана 6-го
  Упс.
  Лоханулся с римской цифрой (торопливость:)) и подумал про Васильевича, а не Антоновича
  Сори:)
  Но вы тогда уж и Павла добавьте, ибо Саша с Костей были в курсе.
  > Может поймёте.
  Коллега, еще раз позволите себе подобный тон... забаню. Просто и незатейливо.
  Что касается народовольцев, то когда те из них кому удалось уцелеть пошли в народ, то с изумлением узнали, что народ нисколько не разделяет их взглядов и методов, и уж тем более не сочувствует им.
  А вообще Брейвики во все времена умели облекать свои деяния красивыми словами.
  И еще по вашей ссылке. Когда читатель возмутился, автор начал рассказывать какие Каляев с Савинковым (которые вообще то эсеры) благородные были... а картинка то с покушения 1 марта, и про Колю Захарова, чего-то не стал вспомнинать! ах, да, это же за свободу, за народ!

158. Перунов А. 2018/02/05 16:46 [ответить]
  > > 157.Е.С.А.
  >Инструментов полно всяких-разных, от дудков до... волныки, именуемой "коза"/"козица"
  понимаете - я ж не теоретик - я практически все то делал
  и инструменты - в курсе короче
  https://youtu.be/ROQqDVUafHQ

  к слову
  на Руси оч много медведей было в те времена
  часто их держали вместо собак во дворе даже

157. Е.С.А. (:-) 2018/02/05 16:28 [ответить]
  > > 152.Оченков Иван Валерьевич
  >> Петра 3-го (как и Ивана VI-го) убили по заданию царской власти
  >Это вообще как? Агенты Путина стреляли в спины агентов Путина, свергавших агента Путина, по заданию Путина?
  Петра 3-го убили с молчаливого одобрения Екатерины 2-ой. Ивана 6-го убили во время попытки освобождения из заточения, т.к. он был кандидатом на престол - о чём было условлено ещё при помещении того под стражу.

  >Про народовольцев мстивших за издевательство над народом, тоже сильно, но все же не настолько...
  Читайте последнее слово Гриневицкого в письме
  http://sandinist.livejournal.com/90173.html
  и слова Каракозова царю после неудачного цареубийства. Может поймёте.

  > > 154.Перунов А.
  >Народ в основном сидит по стеночкам - девки с рукодельем или даже с прялками своими могут приходить
  С прялками - это уже перебор. Народ приходит "себя показать да других посмотреть", а тут всякие деревянные конструкции мешают танцевать Комаринского.

  >короче - музыка, песни, разговоры.
  >гармошку бы им и гитару))) балалайка вроде уже на подходе а домра точно есть.
  Инструментов полно всяких-разных, от дудков до... волныки, именуемой "коза"/"козица"
  http://ricolor.org/history/hr/culture/myz/
  Хотя да, гармошка пошла бы на "ура!"

156. *Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2018/02/05 15:54 [ответить]
  > > 155.Перунов А.
  >> > 153.Коновалов Дмитрий Александрович

  >Безусловно это необходимо сделать и при том тотально. по идее надо и из местного народа формировать истребительные дружины народного Ополчения
  Ну местные ляхов так любят, что аж "кушать не могут". А у скобарей еще и огромадный зуб на "Литву", еще со времен Витовта.
  >И обязательно заслать казаков, татар, калмыков, башкир - в Литву - пусть резвятся.
  Это святое дело. Причем чем та же Литва получше Подолии? Да тем, что как раз наиболее "крутая" магнатерия, задействованная в "дранг нах Москоу" именно Литовская. И чхать им на ЧСВ Владислава, когда ридный Мир спалили, Несвиж ограбили и прочая, прочая, прочая. Спасать родное добро есть лучшее для магнатов.
  >А часть использовать для разведки, но это как раз Михальский мастер
  Ну...и по части "ограбить ближнего своего" у экслисовчика еще тот опыт. Тем более, что опытных "товарищей", включая самого Лисовского уже того...к аллаху отправили.

155. *Перунов А. 2018/02/05 15:42 [ответить]
  > > 153.Коновалов Дмитрий Александрович
  >3. Использование иррегуляров для истребеления фуражиров и замедления скорости перемещения (постоянные ночные нападения).
  >4. Как бы автор заслал диверсов Михальского в "мягкое литовское подбрюшье" с целью начать резвиться в момент Ч.
  Безусловно это необходимо сделать и при том тотально. по идее надо и из местного народа формировать истребительные дружины народного Ополчения
  И обязательно заслать казаков, татар, калмыков, башкир - в Литву - пусть резвятся.
  А часть использовать для разведки, но это как раз Михальский мастер

154. *Перунов А. 2018/02/05 15:46 [ответить]
  > > 151.zavxoz
  >После чего у меня лично появилось мнение, что эти вечорки и пошли после Петровских ассамблей
  епрст
  ))) смешно
  вы конечно как хотите - но вот были они и до Петра - сто процентов



  что касается вечерок - то усложнять не надо
  достаточно одного большого помещения
  ну и улица - само собой
  в лапту, городки и прочие активные игры - а зимой в штурм снежного города))) и прочие кулачные потехи

  а в помещении - основная тема - игры совместные - девки и парни. ну и танцы - опять же совместные.
  Народ в основном сидит по стеночкам - девки с рукодельем или даже с прялками своими могут приходить
  короче - музыка, песни, разговоры.
  гармошку бы им и гитару))) балалайка вроде уже на подходе а домра точно есть.

153. *Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2018/02/05 15:24 [ответить]
  > > 127.Перунов А.
  >генсражение это лирика
  Можно припомнить еще небезызвестного товарища Пира с его итогам генеральных сражений.
  >ну занял Бонапарт Бородино и Москву - ему это помогло?
  >Все решается не в генсражениях а в умении опредметить победы в результате
  >то есть в занятых и удержанных городах и областях
  >Чем и был силен Петр - он не просто побеждал - он занимал города
  Занять то занял, но тут еще и удержать вопрос. У Петра по северному направлению это получалось.
  >вот много истерик у пшеко-литвинов по поводу битвы под Оршей
  >а толку то? Смоленск забрали наши и не отдали - так что вся эта генсраженческая тема - лирика
  Ну так после сей тактической победы нарвались они на хорошую порку.
  >хотя само собой - лучше побеждать всегда и везде
  Если опять лезть в тактику то, тут сугубо мое имхо.
  1. Попытаться выяснить направление перемещения ляхов.
  2. Попытаться (если это удастся) по максимуму загнать население "по пути следования" в леса с увозом (закапыванием) продуктов и фуража. Как бы народ еще не потерял навыков в этом деле.
  3. Использование иррегуляров для истребеления фуражиров и замедления скорости перемещения (постоянные ночные нападения).
  4. Как бы автор заслал диверсов Михальского в "мягкое литовское подбрюшье" с целью начать резвиться в момент Ч.
  5. По итогам давать сражение "от обороны", с максимальным использованием полевой фортификации (даже простое типа рвов, валов, рогаток и прочего).
  У ляхов ударная сила кавалерия. Как свои кварцяные так и наемники. Пехота вменяемая только из наемников, свои гайдуки много хуже стрельцов. С артой у ляхов так же не айс.
  Весь вопрос в том, чтобы заставить Владислава дать сражение в нужном ГГ месте. Чисто из-за того, чтобы выхода для всяких обходов и маневрирований не было. Хотя...как показал Грюнвальд (Таненберг) тупая лобовая атака на подготовленные в инженерном отношении позиции "литовское усё".

152. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/05 15:23 [ответить]
  > Петра 3-го (как и Ивана VI-го) убили по заданию царской власти
  Это вообще как? Агенты Путина стреляли в спины агентов Путина, свергавших агента Путина, по заданию Путина?

  Про народовольцев мстивших за издевательство над народом, тоже сильно, но все же не настолько...

151. zavxoz 2018/02/05 15:09 [ответить]
  > > 150.Е.С.А.

  >Понадобится минимум 4 зала: один для совсем уж мелких (типа, "детская", хотя может быть и "старческой" заодно, т.к. совсем уж старикам тоже нужен уход, а детишки перед глазами - обычно в радость), другой "женский", третий "мужской", ну и "общий". При этом вход-выход в каждый зал должен быть достаточно свободным - в смысле, дверь не "калитка", а "ворота".

  После чего у меня лично появилось мнение, что эти вечорки и пошли после Петровских ассамблей, как результат того чего желает Иоанн Федорович. А вот были ли они в те времена вопрос для меня по прежнему открытый.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: 4.Царь ()

Комментарии: 4.Царь
()