Комментарии: Путь на Балканы

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Путь на Балканы
(Оценка:**4.52*403**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/08/2018, изменен: 30/04/2019. 342k. Статистика.

Аннотация:

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 21Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:38 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (7/6) 13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:35 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17) 13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

514. Е.С.А. 2018/11/21 17:43 [ответить]
  > > 512.Следж Хаммер
  >И как это сделать? Вот если бы уважаемый автор решил оставить за 138-м полком позицию с митральезой,

  > > 513.fan
  >Если автор захочет, сделать это легко. И именно в текущий момент, пока еще впечатления от применения митральезы свежи в Болховском полку, и в полку находится командующий Рущукским отрядом.

  О, я смотрю нас уже трое! Нас - это в смысле тех, кто хочет подтолкнуть Автора к мысли переделать текст в том направлении, что высотку Киричен-Беир надо было оставить за Болховским полком из-за малых потерь 138-го пехотного полка как следствие грамотного применения трофейной митральезы.
  Кто ещё за такое развитие сюжета?

513. fan (locsodormi@yandex.ru) 2018/11/21 17:30 [ответить]
  > > 512.Следж Хаммер
  >> > 511.fan
  >>> > 506.rtfm
  >>перевести поручика Линдфорса с унтером Будищевым в эту батарею.
  >И как это сделать? Вот если бы уважаемый автор решил оставить за 138-м полком позицию с митральезой, можно было бы сделать из этого дела доклад о умелых действиях нижних чинов под командованием поручика Линдфорса, отбивших нападения турок малым числом именно за счет использования трофейной картечницы, потом бы и цесаревич заехал поинтересоваться подробностями, а там и соизволить направить указанных лиц для ознакомления и обмена опытом в батарею отечественных картечниц..

  Если автор захочет, сделать это легко. И именно в текущий момент, пока еще впечатления от применения митральезы свежи в Болховском полку, и в полку находится командующий Рущукским отрядом.

  Линдфорс - молодой, прогрессивный энтузиаст военного дела, должен находится под впечатлением от возможностей митральезы и соответсвенно естественным образом этузиаст применения картечниц.Брат его, адъютант полка, в курсе про наличие в отряде батареи капитана Машетича. С другой стороны, у цесаревича имеется чемодан без ручки, типа батарея 8 полевых скорострельных орудий, от которой толку ноль, которые не понятно как применить и что с ними делать.

  И если юный Линдфорс с горящим взором начнет лично или рапортами убеждать начальство в том, что он то знает, как с толком использовать эти картечницы, весьма логично дать ему карты в руки.

512. Следж Хаммер 2018/11/21 17:11 [ответить]
  > > 511.fan
  >> > 506.rtfm
  >перевести поручика Линдфорса с унтером Будищевым в эту батарею.
  И как это сделать? Вот если бы уважаемый автор решил оставить за 138-м полком позицию с митральезой, можно было бы сделать из этого дела доклад о умелых действиях нижних чинов под командованием поручика Линдфорса, отбивших нападения турок малым числом именно за счет использования трофейной картечницы, потом бы и цесаревич заехал поинтересоваться подробностями, а там и соизволить направить указанных лиц для ознакомления и обмена опытом в батарею отечественных картечниц..

511. fan (locsodormi@yandex.ru) 2018/11/21 17:06 [ответить]
  > > 506.rtfm
  >> > 490.Харламов Игорь Борисович
  >>Хм... Интересно, будет ли метральеза Будищева?
  >>Но начнём по порядку. У турок есть винчестеры с подствольным магазином.
  >
  >>Но если тут вспомнить пулемёт Шметилло, то можно разместить на раме 5-6 таких винчестеров.
  >
  >Нецелесообразно. Проще набрать 5-6 хороших стрелков, дать им эти винчестеры, и научить распределять цели.

  Нецелесообразно, потому что во первых пулемет Шметилло и подобный объединяет в себе недостатки картечницы и одиночного стрелка, не имея ни каких достоинств.

  А во вторых нецелесообразно, потому что в Рущукском отряде есть 8 (восемь) готовых фабричных картечниц Гатлинга-Барановского, батарея с обученным персоналом и штатным снабжением. Батарея есть, но используется неэффективно, за всю компанию расстреляла всего по 800 патронов на орудие.

  Все что нужно, для продолжения темы Будищев и картечницы, это перевести поручика Линдфорса с унтером Будищевым в эту батарею.

510. Е.С.А. 2018/11/21 16:25 [ответить]
  > > 509.max454
  >Очень сомнительно.
  >Это всё-таки именно полковая охотничья команда, так что и распоряжается ею начштаба полка.
  >Глубоко сомневаюсь, что в условиях тогдашней "полковой ревности", кого-то могли просто так "отдать".
  >Если только решение будет принято на уровне дивизии или корпуса, кто там тогда был надполковым уровнем.
  ЕМНИП, сам цесаревич как минимум слышал про охотничью команд 138-го полка: один раз в госпитале от Шматова, второй раз - от полковника Буссе (на сей раз косвенно). Так что информация может быть запомнена как "проявившее себя подразделение".
  Плюс если бы Болховской полк при помощи митральезы всё же удержал бы позиции (хотя бы до подхода сменщиков, которых авторским же САПом турки всегда могут согнать вечером или к утру следующего дня), то это дало бы больше возможностей для утверждения, что болховцы-де были очень стойкими, а значит применимы в дальнейшем. 137-й Нежинский полк за счёт чего держался, знаете? У них там дофига "ветеранов призывного возраста" (в просторечии - "партизан"), а 138-ой полк по большей части необстрелянная молодёжь.
  Ну и потом, тыловые органы воинских соединений того времени были настолько слабы, что постоянно практиковалось придание тех же медиков то одному полку в усиление, то другому.
  А ряд полков и того дальше пошли, организовав сапёрные команды.

509. max454 2018/11/21 15:24 [ответить]
  > > 507.Е.С.А.
  >Учитывая "отрядную" практику, вполне вероятно что охотничья команда 138-го полка периодически может придаваться прочим полкам 35-ой пехотной дивизии, хоть нежинцам, хоть зарайцам, хоть моршанцам - а у этих впереди ещё есть бои.

  Очень сомнительно.
  Это всё-таки именно полковая охотничья команда, так что и распоряжается ею начштаба полка.
  Глубоко сомневаюсь, что в условиях тогдашней "полковой ревности", кого-то могли просто так "отдать".
  Если только решение будет принято на уровне дивизии или корпуса, кто там тогда был надполковым уровнем.

508. Юхим 2018/11/21 15:17 [ответить]
  >> 502.Бондаренко Александр Александрович
  >Тут вопрос в том что Армия и Флот это СОВСЕМ разные епархии. И Армеец документально не прикомандированный к ним, фактически, равносилен гражданскому добровольцу...

  А имеются пруфы и документальные примеры подобных ситуаций с награждениями?

507. Е.С.А. 2018/11/21 15:04 [ответить]
  > > 506.rtfm
  >Тем более, что лафа закончилась. Больше таких боев, где можно разжиться трофейным оружием и боеприпасами в больших количествах, у ГГ не будет.
  Учитывая "отрядную" практику, вполне вероятно что охотничья команда 138-го полка периодически может придаваться прочим полкам 35-ой пехотной дивизии, хоть нежинцам, хоть зарайцам, хоть моршанцам - а у этих впереди ещё есть бои.

506. rtfm 2018/11/21 14:49 [ответить]
  > > 490.Харламов Игорь Борисович
  >Хм... Интересно, будет ли метральеза Будищева?
  >Но начнём по порядку. У турок есть винчестеры с подствольным магазином.

  >Но если тут вспомнить пулемёт Шметилло, то можно разместить на раме 5-6 таких винчестеров.

  Нецелесообразно. Проще набрать 5-6 хороших стрелков, дать им эти винчестеры, и научить распределять цели.
  Тем более, что лафа закончилась. Больше таких боев, где можно разжиться трофейным оружием и боеприпасами в больших количествах, у ГГ не будет.

  Можно будет добывать все это только в немногочисленных мелких стычках или целенаправленно - охотничьей командой в тылу врага.
  Не стоит забывать и про отношение "отцов-командиров" к расходу патронов.
  У "крынки" прицельная дальность стрельбы была искусственно занижена с помощью разметки прицела, дабы солдатики стреляли из неё только с дистанций, когда уж гарантированно попадут хоть в кого-нибудь. Кстати, существовало две модификации крынки - для линейных рот, и для стрелковых. У последних прицел был размечен на большую дальность.
  (Да, я пропустил? ГГ в линейной роте или в стрелковой?)
  У берданки, которая по дальности превосходила Пибоди, сначала дальность стрельбы тоже была искусственно занижена. И только потом стали устанавливать прицелы, позволяющие стрелять дальше.

505. *Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2018/11/21 13:44 [ответить]
  > > 503.Оченков Иван Валерьевич

  >Я читал про кресты, но мне вот что интересно. А горцам-мусульманам тоже кресты пришивали?

  Э-э-э, кацо, не надо мне орден с курицей, дай орден с джигитом, что бы все видели, что я джигит.

  Знак военного ордена для иноверцев: http://medalirus.ru/georgievskie-kresty/zovo-inovertsy.php

504. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/11/21 13:14 [ответить]
  > > 503.Оченков Иван Валерьевич
  >Я читал про кресты, но мне вот что интересно. А горцам-мусульманам тоже кресты пришивали?

  Про такое ничего не слышал, да и не согласятся они на такое. В кавказских милициях или пытались установить единообразие (помнится из статьи в ВИЖе, в более-менее крупных формированиях в годы РТВ форму тоже вводили, и (1-й) Дагестанский полк тоже соблюдал единообразие при фактическом отсутствии униформы), или что-то типа веточки на головные уборы, или вообще не парились. Учитывая, что в РТВ всего собрали 6 полков, 7 отдельных сотен и 6 дружин (включая 3 пеших) только из горцев - о единообразии в целом не было и речи, когда даже кавказские казачьи части в массе вышли в поход в неформенной одежде, исключая погоны, папахи и снаряжение.
  Крест могли использовать только христиане. В Закавказье тогда собрали 8 полков, 7 дивизионов, 1 дружину и 12 отдельных сотен, все конные. Плюс Осетинский дивизион Терско-Горского полка, но в детали не вникал.

503. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/11/21 12:53 [ответить]
  > > 494.Boriss .O.

  >Есть словесные обороты и даже отдельные слова, которые у меня вызывают чувство, аналогичное тому, которое возникает, когда ведут гвоздём по стеклу, - полное неприятие!
  Это бывает
  >Что значит- "хитро усмехнувшись"?
  То и значит
  >Почему было не написать просто- "усмехнувшись"? Без этого дурацкого "хитро"?
  Потому что можно усмехнуться можно по разному.
  Можно угрожающе, можно горько (как Пугачев у Пушкина), можно ядовито (как у Алексея Толстого в "Гадюке") можно и хитро (как один из сказочных персонажей Евгения Пермяка)
  >Найдите в сети фото царя Александра 3, действительно здоровенного мужчины по комплекции. Разве похоже, что он будет "хитро усмехаться"?
  Он - мог! Остроумный человек был, хоть и выглядел медведь-медведем:)))
  >Наверное, многие тут сочтут, что придираюсь по мелочам, но меня действительно коробит это "хитро усмехнувшись"!
  Что тут сделаешь...
  > > 496.Макс

  >Спутать османских черкесов и кавказских казаков/кавказские милиционные национальные формирования - запросто, поскольку и те, и другие носили разноцветные черкески с бешметами, только вблизи можно разглядеть форменные погоны и папахи (и то, только у казаков). Даже вводили дополнительное отличие в виде матерчатого креста на одежду для казаков.
  Я читал про кресты, но мне вот что интересно. А горцам-мусульманам тоже кресты пришивали?

502. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2018/11/21 12:22 [ответить]
  > > 501.Юхим
  >
  >На 1877 год военнослужащий-нижний чин регулярной армии в военное время мог быть награжден ТОЛЬКО 4-х степенным Знаком отличия Военного ордена. Существовавшие на то время медали "За усердие" и "За храбрость" давали ополченцам, милиционерам, гражданским добровольцам, сестрам милосердия и т.д. - но они не получали ЗОВО.

  Тут вопрос в том что Армия и Флот это СОВСЕМ разные епархии. И Армеец документально не прикомандированный к ним, фактически, равносилен гражданскому добровольцу...

501. Юхим 2018/11/21 11:46 [ответить]
  >> 492.Бондаренко Александр Александрович
  >Чисто заклепочный вопрос.
  >А может ли Флот наградить армейца крестом? Он для них "сторонний", не смотря на то, что военнослужащий. То есть медаль?
  >вот и не сверхплановый...а колодка и лента такие же))) пятой в ряд - медаль ЛЮБОЙ степени.

  На 1877 год военнослужащий-нижний чин регулярной армии в военное время мог быть награжден ТОЛЬКО 4-х степенным Знаком отличия Военного ордена. Существовавшие на то время медали "За усердие" и "За храбрость" давали ополченцам, милиционерам, гражданским добровольцам, сестрам милосердия и т.д. - но они не получали ЗОВО. Так что от флота тоже крест, причем именно что низшей, 4-й степени - там ведь не знают, что таковой у награждаемого уже имеется. Таких случаев было немало - 2, а то и три креста одной степени, затем награжденный обращался по команде, и "дублированный" крест обменивался на более высшую степень.

500. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2018/11/21 12:38 [ответить]
  > > 487.rtfm
  >> > 486.svtl
  >3- кавалерист турецкой армии.

  Форму регулярного кавалериста с картинки и черкеску иррегуляра даже спьяну не спутаешь.

  > >488.Оченков Иван Валерьевич

  Таки да, черкезов с казаками можно перепутать легко и непринужденно. Меня подвели уже сложившиеся асоциации к слову "башибозук". Средневзвешенный башибозук, неплохое собрание на греческом сайте: http://delilerordusu.blogspot.com/2015/01/basibozuklar_17.html?m=1
  В тех материалах, которые я читал по теме, обычно разграничиваеся башибозук, низам, редиф и черкезские отряды. Т.е. обычно пишут, что башибозук с присоединившимися к нему черкезами обворовал, убил, предал огню и далее по списку.
  Оговорюсь, что это были скорее современные статьи и воспоменания того времени, а не академичные труды по истории. Так что вполне могу и быть неправ.

499. *Шелегов Дмитрий Викторович (shelegov@yandex.ru) 2018/11/21 11:41 [ответить]
  > > 494.Boriss .O.
  >Что значит- "хитро усмехнувшись"?
  это значит усмехнуться (слегка засмеяться - по Ожегову, например) с хитринкой, хитрицой, хитрым выражением.


  >Почему было не написать просто- "усмехнувшись"? Без этого дурацкого "хитро"?
  потому что усмехаться можно по разному. зло, добродушно, хитро, одобрительно, недоверчиво, дерзко, невесело, насмешливо, залихватски и т.д. и т.п.

498. *Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2018/11/21 11:30 [ответить]
  > > 495.Михаил Николаевич
  > Тут некоторые упираются в золото и алмазы, мол их надо добывать и разбогатеешь быстро.
  > Надо учитывать, что сами эти слова звучат провокационно и приглашают желающих отнять богачество.

  Разбогатеть на добыче золота можно. Но только одним способом. Продавать старателям всё необходимое. Особенно бухлишко. Но ни как не моя золото сам.

497. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2018/11/21 11:26 [ответить]
  > > 495.Михаил Николаевич
  > Тут некоторые упираются в золото и алмазы, мол их надо добывать и разбогатеешь быстро.
  Их мало найти... их еще реализовать надо.
  Что с ростом количества найденного превращается во всё большую проблему

496. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/11/21 11:20 [ответить]
  > > 486.svtl
  >это очень крепкий организм надо иметь. Я б столько не смог выпить, тем более после того как Штерн проспался в поле и организм переработал выпитое.

  Спутать османских черкесов и кавказских казаков/кавказские милиционные национальные формирования - запросто, поскольку и те, и другие носили разноцветные черкески с бешметами, только вблизи можно разглядеть форменные погоны и папахи (и то, только у казаков). Даже вводили дополнительное отличие в виде матерчатого креста на одежду для казаков.

495. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2018/11/21 11:08 [ответить]
   Тут некоторые упираются в золото и алмазы, мол их надо добывать и разбогатеешь быстро.
   Надо учитывать, что сами эти слова звучат провокационно и приглашают желающих отнять богачество.

   А вот если к примеру разрабатывать медный рудник и одновременно выпускать электропровода с хорошей изоляцией, денег будет и не меньше, чем от золотого рудника.
   Телефонный или телеграфный кабель.

   Или например офисные штучки. Степлер и т.д.
   А если знает состав кремня для зажигалок, то можно и за аналог Зиппо браться.
   С уважением.

494. Boriss .O. 2018/11/21 11:00 [ответить]
  "Не забудьте представить к кресту, - хмыкнул Александр Александрович и, хитро усмехнувшись, добавил:"

  Есть словесные обороты и даже отдельные слова, которые у меня вызывают чувство, аналогичное тому, которое возникает, когда ведут гвоздём по стеклу, - полное неприятие!

  Что значит- "хитро усмехнувшись"?

  Почему было не написать просто- "усмехнувшись"? Без этого дурацкого "хитро"?

  Найдите в сети фото царя Александра 3, действительно здоровенного мужчины по комплекции. Разве похоже, что он будет "хитро усмехаться"?

  Наверное, многие тут сочтут, что придираюсь по мелочам, но меня действительно коробит это "хитро усмехнувшись"!

493. Перунов А. 2018/11/21 10:47 [ответить]
  ГГ надо собрать свой пулемет и поехать в африку воевать с неграми)))
  заодно можно и свою колонию обосновать на алмазных рудниках
  ))))))))))))

492. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2018/11/21 10:35 [ответить]
  > > 490.Харламов Игорь Борисович

  > А там и лишний пятый от моряков поспеет.


  Чисто заклепочный вопрос.
  А может ли Флот наградить армейца крестом? Он для них "сторонний", не смотря на то, что военнослужащий. То есть медаль?
  вот и не сверхплановый...а колодка и лента такие же))) пятой в ряд - медаль ЛЮБОЙ степени.

491. Следж Хаммер 2018/11/21 11:07 [ответить]
  > > 488.Оченков Иван Валерьевич
  >Я бы определил жанр как пападанческое приключалово:)))Но максимально близкое к реалу, по крайней мере пока.
  "Зенитчик" на Балканах..

  https://vikond65.livejournal.com/101752.html
  https://borianm.livejournal.com/30753.html - вот вариант пулемета с внешним приводом, достаточно компактный для пехоты, вариация https://borianm.livejournal.com/319250.html
  https://topwar.ru/20213-dvustvolnyy-pulemet-uilyama-gardnera.html
  https://yuripasholok.livejournal.com/10477768.html

490. *Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2018/11/21 10:25 [ответить]
  Хм... Интересно, будет ли метральеза Будищева?
  Но начнём по порядку. У турок есть винчестеры с подствольным магазином. И как то видел киношку, где чел показывал свой ускоритель заряжания для подобного винчестера. В общем то, ничего сложного эдакая трубка, один конец которой сопрягается с входом в магазин винчестера. А на другой просто подаватель, с ручкой, с помощью которого патроны из трубки с прорезом подаются в магазин винтовки. Вставил, надавил на ручку, загнал патроны в винчестер и снова веди огонь. Скорострельность винчестера, с таким ускорителем составляет 50-60 выстрелов в минуту. В общем направлении в цель.
  Но если тут вспомнить пулемёт Шметилло, то можно разместить на раме 5-6 таких винчестеров. Раму установить на триножный станок, так что бы можно было осуществлять хотя бы примитивную наводку, по вертикали и горизонтали, обеспечить установку ускорителями. Ну и сделать два общих рычага. Один на спусковой крючок, второй на скобу перезаряжания.
  Первый номер наводит сие устройство в общем направлении на цель, типа толпа турок. И при необходимости стреляет из винчестеров залпом. Второй номер дёргает рычаг, связанный со скобой винчестера, для перезарядки винтовок. Вместе они же используя ускорители перезаряжают установку. Третий и четвёртый номера заняты снаряжением ускорителей. Ну и при необходимости помогают при переноске "метральезы Будищева". Вопрос, что он за это получит. Надеюсь последний из разрешённых знаков военного ордена. А там и лишний пятый от моряков поспеет.

489. Перунов А. 2018/11/21 10:15 [ответить]
  > > 488.Оченков Иван Валерьевич
  >Я бы определил жанр как пападанческое приключалово:)))Но максимально близкое к реалу, по крайней мере пока.
  даже не максимально приближенное, а скорее основанное на документированных фактах и воспоминаниях очевидцев

488. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/11/21 09:22 [ответить]
  > > 486.svtl
  >"Бащибузуки, - похолодев, подумал Николай, когда увидел что они одеты в черкески." - очепятка в башибузуках.
  >Кстати, перепутать казаков http://lemur59.ru/sites/default/files/images/93995265_Kubanskie_plastunuy.jpg
  >и турков
  >https://pbs.twimg.com/media/CvQkDYfW8AAzufb.jpg
  Вот только на второй фотографии не турки и не черкесы, а албанцы.
  А черкесы и после эмиграции в Турцию продолжали носить кавказскую одежду, так что перепутать как два байта переслать Вот тут есть хорошая иллюстрация
  https://vgulevich.livejournal.com/39913.html
  Да и случай это реальный
  Между тѣмъ стрѣлокъ нашъ, узнавъ
  въ ѣдущихъ всадникахъ-черкесовъ и, видя неизбѣжность
  своего критическаго положенія, не захотѣлъ живымъ въ
  руки даться и продолжалъ въ счетъ будущаго мстить своимъ
  врагамъ, учащая на сколько возможно свою пальбу.
  Къ счастію ни одна пуля не попала по назначенію, ибо
  окружавшіе его всадники оказались нашими казаками, а непріятельская
  цѣпь аванпостною цѣпыо СоФІйскаго полка.
  > > 471.Дикарь
  >Прошу прощения за тупой вопрос: это реализм, альтернативная история или стимпанк?
  Я бы определил жанр как пападанческое приключалово:)))Но максимально близкое к реалу, по крайней мере пока.
  >Просто пока не читал, но иллюстрации уже заинтересовали. =)

487. rtfm 2018/11/21 08:58 [ответить]
  > > 486.svtl
  https://ic.pics.livejournal.com/tipolog/9755416/269182/269182_original.jpg

  3- кавалерист турецкой армии.

486. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2018/11/21 08:50 [ответить]
  "Бащибузуки, - похолодев, подумал Николай, когда увидел что они одеты в черкески." - очепятка в башибузуках.
  Кстати, перепутать казаков http://lemur59.ru/sites/default/files/images/93995265_Kubanskie_plastunuy.jpg
  и турков
  https://pbs.twimg.com/media/CvQkDYfW8AAzufb.jpg
  это очень крепкий организм надо иметь. Я б столько не смог выпить, тем более после того как Штерн проспался в поле и организм переработал выпитое.

  Еще один момент в продолжении текста привлек внимание: резкий переход Будищева на блатной жаргон. К тому времени свое арго у воров несомненно было, но в армии "ботать по фене" - это несколько неуместно. Должен же главгерой за все проведенные в прошлом месяцы осознать, что првычные ему жаргонизмы из будущего имеют иногда диаметрально противоположный смысл в прошлом. Тем более в жеско разделенном на классы обществе обозвать престолонаследника "мужиком" - это повод получить по морде лица от всех присутствующих. Хорошо, что хоть "правильным пацаном" не обозвал = )
  ИМХО.

485. Денис (schukin@gmail.com) 2018/11/21 05:26 [ответить]
водка в те времена стоила примерно копеек 15 (но с учетом прифронтовой зоны за все продукты могли и 70 копеек попросить).

484. Следж Хаммер 2018/11/21 02:31 [ответить]
http://bonnymusings.blogspot.com/2014/01/pt-time.html физкультура в поле

483. rtfm 2018/11/20 22:16 [ответить]
  А вот о чём подумать...
  "Winter Is Coming" (с)
  https://arzamas.academy/mag/208-russo-turkish-war

482. rtfm 2018/11/20 22:13 [ответить]
  > > 481.Е.С.А.
  > максимум касса табора(табура).
  Ну, на безрыбье... Всё ж не мастерить непонятно из чего миноискатель, и шариться с ним по городам и весям, заставляя креститься окружающих :)
  >
  >>Да и можно просто по-тихому придушивать турецких офицеров, после чего сбывать их оружие и прочие материальные ценности (каковым сбытом ГГ и так уже занимается)
  >Фиг получится. Вы фотки тех турок видели? Там даже если нацепить феску и фальшивую бороду, фиг получится, т.к. у ГГ морда рязанско-ярославская.
  Ночью все кошки серы :) Кстати, у ГГ уже есть опыт. Но , как я уже говорил - разведчику не помешает и владение турецким языком.
  >Второй момент - у турок нехватка офицерского состава, который возмещается за счёт унтер-офицерского состава и фактически оф.состав начинается с роты, а не полурот или взводов. 6-8 человек офицеров на батальон - это СЛИШКОМ мало.
  Всё в мире относительно. Для кого-то мало, для кого-то - не очень.

  Но вообще - не о том думаем, господа, не о том...

481. Е.С.А. (:-) 2018/11/20 21:56 [ответить]
  > > 479.rtfm
  >ГГ же в охотничьей команде. Вот пусть и поохотится на фургон с жалованием для турецкой армии :)
  Максимум, на что он может рассчитывать - это аналог полковой кассы РИА, но учитывая что у турок полковое звено откровенно фиговое - максимум касса табора(табура), а до казны ливы (бригады), фурка (дивизии), а то и орды (корпуса) хрен дотянешься.

  >Да и можно просто по-тихому придушивать турецких офицеров, после чего сбывать их оружие и прочие материальные ценности (каковым сбытом ГГ и так уже занимается)
  Фиг получится. Вы фотки тех турок видели? Там даже если нацепить феску и фальшивую бороду, фиг получится, т.к. у ГГ морда рязанско-ярославская. Второй момент - у турок нехватка офицерского состава, который возмещается за счёт унтер-офицерского состава и фактически оф.состав начинается с роты, а не полурот или взводов. 6-8 человек офицеров на батальон - это СЛИШКОМ мало.

480. Уткнувшийся в монитор 2018/11/20 21:43 [ответить]
  Косяк в последнем обновлении.
  небывало еще такого - не бывало ещё такого

479. rtfm 2018/11/20 21:23 [ответить]
  Мелко плаваете, господа :)

  ГГ же в охотничьей команде. Вот пусть и поохотится на фургон с жалованием для турецкой армии :)

  Да и можно просто по-тихому придушивать турецких офицеров, после чего сбывать их оружие и прочие материальные ценности (каковым сбытом ГГ и так уже занимается)

478. Константин Колонтаев (kolontaev@inbox.ru) 2018/11/20 19:00 [ответить]
  > > 476.Михаил Николаевич> Эх, миноискатель бы нашему ГГ, озолотился бы;))


  Тот миноискатель который может изготовить ГГ на основании тогдашних технологий на золото и другие цветные металлы реагировать не будет. У него получится нечто образца 1941 года.

477. Константин Колонтаев (kolontaev@inbox.ru) 2018/11/20 18:59 [ответить]
  > > 464.Оченков Иван Валерьевич>Да и то. Мезенцев, это ни разу не Берия


  Эт точно http://istor-vestnik.org.ua/6383/ На Берию не кидались с кинжалом в центре Москвы. Но если в башне поебень то вместо кинжала Берия в конце концов получил несовместимое с жизнью свинцовое отравление организма http://istor-vestnik.org.ua/5657/

476. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2018/11/20 18:46 [ответить]
  Возможно, что турки бежавшие от войны прятали в домах свои золотые монетки. В дороге то запросто ограбить могут, а так целее будут.
   Эх, миноискатель бы нашему ГГ, озолотился бы;))

   Насчёт античных монет, жил один жулик (итальянец) в 1500гг, вот он прославился штамповкой этих самых античных;))
   Эти фальшивки по его месту жительства (Падуя) и называли обычно падуанскими.
   Джованни Ковино


   С уважением.

475. Владимир 2018/11/20 20:10 [ответить]
  > > 455.Михаил Николаевич
  > Да у маркитанта стоит задача вовсе не снабжения товарами всех желающих, а как бы денег больше урвать.
  > Вот он и выёживается, турецкие деньги плохие, давай франки.
  > Просто те же турецкие заберёт дешевле в два раза и наварится.

  Русско-турецкая война никогда меня не интересовала. Ну тем не менее, если что попадалось в руки читал.
  Так вот, финансовая система Турецкой империи находилась в положении, которое можно было охарактеризовать как "бардак". То что правительство портило серебряную монету - это еще полбеды. Вторая беда, что даже этих порченных серебряных денег не хватало. Выпуск бумажных денег "кайме" лишь запутал ситуацию, так как их обесценивание происходило с космической скоростью и доходило до 2/5 стоимости, после чего приходилось изымать старые ассигнации (старые не по давности выпуска) и выпускать новые, что не способствовало доверию к бумажным деньгам. Да и вообще, на окраинах империи продолжали хождение монеты Византии, арабского халифата, средневековых итальянских государств и даже античные серебрушки и медяки. В Румынии (и прилегающих областях) ходили медные монеты "пары", отчеканенные в начале 19 века на российских монетных дворах, специально для этого региона (для обеспечения денежным довольствием российских войск в очередной войне). Обменом всего этого нумизматического разнообразия занимались менялы, как и столетия до этого. Банков в европейском понимании на окраинах Турции в описываемое время не было.
  Вообще, первый банк в Турции был открыт в 1845 году для обеспечения торговли с Англией. Но не смотря на господдержку и постоянное датирование, в 1852 году банк обанкротился. В 1863 г Имперский Оттоманский банк был открыт ))) - внимание! - по указу английского короля и на английские же деньги! У султана на открытие госбанка не было ни возможностей, ни денег. В 1864 г в этому процессу присоединились французы. И тоже вбахали в Турцию немаленькие деньги. Причем вкладывали не только и не столько ассигнациями, сколько звонкой монетой. К бумажным деньгам в Турции веры не было от слова "совсем". Поэтому и просьба заплатить франками в Турции того времени была естественна и обыдена.
  К слову, если порыскать по источникам, можно наверняка найти сведения о том что российский министр финансов в 1877-1878 годах обращал внимание императора на то, с какими трудностями связано финансирование компании на Балканах с учетом состояния турецкой финансовой системы. Серебряные и золотые рубли ухали в бездонную бочку Балкан без всякого возврата. Население не желало знать бумажные ассигнации, но с удовольствием принимало серебренные полтинники и рубли, а сдачу давали медью и серебрушками всех стран и всех времен. А потом какая то часть этих денег шла к маркитантам и интендантам, а бедному министру приходилось ломать голову, как провести весь этот финансовый антиквариат по отчетам.
  К слову, когда я ранее говорил о кладах и возможности собирать редкие монеты, я как раз и имел ввиду, что эти монеты не приходилось выкупать у крестьян как какую то редкость. Антик имел такое же хождение, как и ордынские чешуйки. Вот золотые флорины и венецианские дукаты, как и серебряные талеры население надежно прятало и не спешило доставать из кубышек.
  Потому русский солдат или офицер, заплатив в харчевне звонкой монетой, потом мог какое то время сортировать самую разнообразную мелочь, среди которой попадались и редкие экземпляры.
  Я не нумизмат, но попади мне в руки такое "богатство", начал бы волей неволей коллекционирование. Да и понимание ценности чешуек к нашего "попаданца" или, скажем, у "вольноперов" и у болгарского трактирщика или крестьянина должны отличаться. Последние просто не осознавали ценности "дирхемов" или античных медяков.
  А это, во первых, еще одна возможность выделиться и обратить на себя внимание. (В РИ русские офицеры часто пользовались такой возможностью, чтобы обратить на себя внимание вышестоящих лиц, преподнося в подарок старинные монеты. Дело это было распространенное. В 1826 году поручик 19 егерского полка за коллекцию из 171 античной монеты в отличном состоянии получил в награду 500 рублей серебром, причем не уточнялось выкупили коллекцию у поручика или нет. Деньги прошли именно как наградные, "за научный интерес". Причем был этот поручик не нумизматом, а просто умным человеком, что пользуется любой возможностью сделать карьеру. Для картеры мог и книжку написать, и античную вазу подарить и тд). А во вторых... Окупаемость операций с "антиком" составляла до 100% процентов, и даже более. На сдачу с полтинника ты получал антик или византийку по цене копейки, а отдать мог за рубль. Как минимум.
  ((( Другое дело, что на Балканах того времени в большинстве своем ходило все же порченное турецкое серебро. И точного соотношения этого серебра к основной денежной массе я не скажу. Может две трети, а может и половина. Статистику, увы!, никто не вел. Остальное - европейские и азиатские монеты разных эпох, ну и "современные" франки и шиллинги. Не зря же российский минфин переживал по этому поводу.

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 21Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Путь на Балканы (Оценка:4.52*403,)

Комментарии: Путь на Балканы
(Оценка:**4.52*403**,)