Одинец Илья : другие произведения.

Комментарии: К "Условно разумному"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Одинец Илья (odinec@list.ru)
  • Размещен: 02/06/2009, изменен: 03/12/2011. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    548. barxan 2009/09/23 08:06
      > > 547.Одинец Илья
      >Преднамеренное убийство 300 (или сколько у меня там) человек. Плюс наверняка превышение полномочий (он ведь воспользовался тем, что он первый пилот). Никаких 5 лет. Показательный суд. 25.
      Блииин...полный ппц.
      Какое счастье что ты не пошел на юридический - полстраны бы сидело.))))
      За переход улицы на красный свет как за измену Родине.
      
      По аварии - не айс...совсем не айс.
      Повреждение речевого самописца - каким интересно образом?
      Повреждалка не отвалится?))))
      Это даже не фантастика,а просто бред.Повреждение магнитофона в бронированном контейнере.
      Ну ладно,возьмем как данность что второй пилот вывел из строя микрофоны в кабине.
      Не забываем что параметрический самописец зафиксировал также попытку выравнивания курса именно с штурвала первого пилота.
      Где тут преднамеренное убийство?
      Возьмем даже так что преднамеренная попытка была на самом деле..для простоты возьмем.
      Какой интересно мотив для убийства предъявит прокурор суду?
      Кто вообще рискнет завести подобное уголовное дело?
      Ну допустим маловероятное...каким бы ни было оно маловероятным,оно не невозможное.
      Нашелся придурок прокурор,не побоявшийся попасть в книгу рекордов Гиннеса.
      Заведено уголовное дело по статье 105,часть 2,пункт а(убийство двух или более лиц)
      Судья,не умерев со смеху,принял мотив убийства - ради получения родными убийцы(самоубийцы) медицинской страховки.
      Теперь приведем доводы адвоката.
      "Мой подзащитный вследствие острого расстройства желудка отлучился в туалет и к сожалению не успел предотвратить трагедию.
      Почему параметрический самописец не зафиксировал открывания и закрывания двери туалета?
      Так не добежал подзащитный до туалета - по дороге обосрался.
      Только успел вернуться в кабину,а тут бац - земля".
      А поскольку у нас как-никак презумпция невиновности - поди докажи что это было не так - речевой самописец то не работал.
      Так что по любому - ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ, срок 5 ЛЕТ максимум.
      Причем это доводы самого зеленого и неопытного адвоката.
      Что там может наворотить опытный - ууууууууу.
      
      Илья,мне честно говоря,неприятно видеть что фантастические допущения ты понимаешь как издевательство над теорией вероятности в самых обычных повседневных явлениях.
      Сам посуди,какова вероятность того что у второго пилота поедет крыша и он отмочит такой фортель?
      Ноль целых,х.. десятых.
      Какова вероятность что при аварии в живых останется ГГ?Причем только один ГГ?
      Те же самые ноль целых,х.. десятых.
      Какова вероятность того что он получит за это срок?
      Несмотря на всю мою вышеприведенную писанину такая вероятность все таки есть.
      Но она тоже равняется тем же самым ноль целых,х.. десятых.
      
      А уж вероятность того чтобы все эти три события произошли с одним и тем же человеком в достаточно краткий промежуток времени - это те самые ноль целых,х.. десятых,возведенные в третью степень.
      Число получится с таким количеством нулей после запятой,что этой вероятностью я например,просто обязан пренебречь.
      НЕ ВЕРЮ.
      Я понимаю если бы там вследствие каких либо причин вокруг ГГ вдруг стало происходить возмущение поля вероятности или чего нить в этом роде.
      Десятками бы выскакивали демоны Максвелла и прочие подобные твари.
      Это бы объяснило возникновение целого комплекса чрезвычайно маловероятных событий.
      Но ведь ничего этого нет.
      Времена аварии хронологически идут еще до введения фантастических допущений.
      Фактически это проза - и такие выверты в стиле дешевых сериалов.
      
      Так-с...по половине первой главы с тапками вроде разобрались - будем работать дальше.)))))))))
      
      
      
      
    547. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/22 18:23
      > > 546.barxan
      >Тогда сразу начинай думать как они в эту тюрьму зашли.
      Так же, как получили все, что хотели. И документы тут ни причем. Об этом будет в тексте. Я уже понял, что народ не понял, что я хотел сказать и о чем всю дорогу намекал. Плохо намекал. Скажу прямо.
      
      >И кстати - как выйти из тюрьмы забота не начальника а твоя.))))
      :) Конечно моя. Я имел в виду - не пришельцев. Сейчас работаю над этим.
      
      >Авария - полный аллес.
      Преднамеренное убийство 300 (или сколько у меня там) человек. Плюс наверняка превышение полномочий (он ведь воспользовался тем, что он первый пилот). Никаких 5 лет. Показательный суд. 25.
      
      >>Не террористическая. Изначально, по крайней мере.
      >Что значит не террористическая?
      >А кораблики в космосе кто сбивал?
      А, да. Про это забыл. Было дело.
      
      >Вот мне и интересно стало,кто танцует МК.)))))
      :) Там видно будет. Если будет музыка.
      
      
      >И чесн слово...убавил бы ты ГГ возраст лет на 10-12.
      >Это гораздо проще чем прибавить ума и жизненного опыта и уменьшить содержание гормонов в крови.
      Сначала я все же попытаюсь его "повзрослеть". Если уж совсем никак, тогда посмотрим.
      И все забываю:
      Спасибо!
      
    546. barxan 2009/09/22 17:26
      > > 540.Одинец Илья
      >Про тюрьму понял вашу мысль. Придумаю, как именно они из тюрьмы вышли. Но все равно - как вывести из тюрьмы двух преступников - это забота начальника, а не пришельцев. С их стороны - тюрьма - путь наименьшего сопротивления.
      О господи...Наименьшего сопротивления,значит.
      Тогда сразу начинай думать как они в эту тюрьму зашли.
      Паспорт у твоей Алины есть?Нету?Все в сад.
      Без паспорта она на режимный объект не зайдет,будь хоть дочкой министра юстиции.
      Есть паспорт? Инопланетная техника позволяет легко подделывать земные документы?
      Замечательно..тогда пусть вместе с паспортом напечатают денег и не морочат людям голову НЛП.
      И кстати - как выйти из тюрьмы забота не начальника а твоя.))))
      Там вся система разработана против таких вот умников,которые считают что им сам черт не брат.)))))
      
      >Да, если там реально только 20, а не 25 лет - исправлю. Авария в 15 главе второй части, чтобы не искать.
      Авария - полный аллес.
      Какие там 20 лет.
      Его любой дешевый адвокат отмажет сполпинка.
      И самый максимум что он может получить - именно 5 лет.
      В том лишь случае,если будет принято ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение сделать из него злодея,а не героя.
      Получить орден при таком раскладе гораздо больше шансов чем срок.
      Шить ГГ массовое убийство - просто смешить людей.
      Потому как при таком раскладе его место не в тюрьме,а в психушке.
      
      Коли уж так желателен ореол невинно осужденного,выдумал бы более правдоподобную историю.И поромантичнее.))
      Жил не тужил,угощал детей конфетами,переводил старушек через дорогу.
      Допустим,в один прекрасный вечер решил защитить девушку от насильников.))))
      Убил обоих в процессе необходимой самообороны,а поскольку они были сыновьями важных шишек,необходимая оборона превратилась в убийство двух лиц.
      Честные 20 лет.)))))Реально правда получил бы 17-18.
      Избито,банально но правдоподобно.
      
      >>Взять вот ту же МК пресловутую.
      >>Террористическая организация,пропагандирующая абстрактный гуманизм.
      >Не террористическая. Изначально, по крайней мере.
      Что значит не террористическая?
      А кораблики в космосе кто сбивал?
      >
      >>А на какие шиши деятельность осуществляется?
      >4 основателя дали начальный капитал, членские взносы действительно гроши, пожертвования - возможно.
      >
      >>Только вот кто те люди,что жертвуют деньги на такое благородное дело и каковы ИХ ЦЕЛИ?
      >Если я жертвую на постройку храма, то моя цель - помочь постройке храма.
      Ну это у тебя.Да и много ли ты пожертвуешь.
      А вот у тех кто жертвует на храмы по настоящему БОЛЬШИЕ деньги,а также и у тех кто строит храмы по подрядам,цели совсем другие.
      Отмывка денег,поддержание имиджа и многое другое.
      Ну а кто девушку ужинает,тот ее и танцует.
      Вот мне и интересно стало,кто танцует МК.)))))
      
      P.S.
      И чесн слово...убавил бы ты ГГ возраст лет на 10-12.
      Это гораздо проще чем прибавить ума и жизненного опыта и уменьшить содержание гормонов в крови.
      
    545. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2009/09/22 09:24
      > > 544.Одинец Илья
      
      > Он наверняка ознакомился с предметом, потому как тюрьма у него не только в "Побеге из Шоушенка" фигурирует, но и в "Зеленой миле".
      
      Точно такая же, насколько я помню. Там еще перс максимально гуманный. Извини конечно, но для тюремного офицера - полная херня. Но книга, да и фильм потом - этоже почти шедевры.
      
      >>мэтры - графоманы.
      >:) бывшие
      
      Не бывшие, устоявшиеся. :)
    544. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/22 09:21
      > > 543.Антохин Евгений Сергеевич
      >Суть не в этом, Илюх. Суть в том, что Кинговская тюрьма скорее всего полный гон, но описано так, что автору веришь.
      Думаю, все же не полный. Он наверняка ознакомился с предметом, потому как тюрьма у него не только в "Побеге из Шоушенка" фигурирует, но и в "Зеленой миле". Может, еще где-то есть. А веришь - да. веришь. потому что не знаешь реалий США, и потому что хорошо описано. Мэтр на то он и мэтр.
      
      >Помнишь, я говорил тебе, что описывать абсолютно все опасно. Надо показывать эпизоды максимальо реалистично, но без мелочей
      Да, это верно. Ладно, посмотрим, что у меня получится с "побегом".
      
      >Ну если так говорить, то логический вывод из этого следующий: мэтры - графоманы.
      :) бывшие
    543. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2009/09/22 09:14
      > > 542.Одинец Илья
      
      >Так то Америка,
      
      Суть не в этом, Илюх. Суть в том, что Кинговская тюрьма скорее всего полный гон, но описано так, что автору веришь. Помнишь, я говорил тебе, что описывать абсолютно все опасно. Надо показывать эпизоды максимальо реалистично, но без мелочей типа "охранник сделал то-то, потому что начальник караула ему сказал сделать, потому что начальник тюрьмы получил взятку и сурыл этот факт и тп и тд". И тогда вопросы типо: а почему начальник тюрьмы не поделился взяткой с вышестоящим чиновником? не будут появляться а если и будут, то выглядеть это будет дурацкими безосновательными придирками.
      
      >а у меня все-таки Россия. Да и то, что прощается мэтрам, не прощается графоманам :)
      
      Ну если так говорить, то логический вывод из этого следующий: мэтры - графоманы.
      
      >Я уже подумываю, как их побег описать. На днях выложу для оценки.
      
      Выкладывай - заценим, раскритикуем. :)))
      
    542. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/22 09:06
      > > 541.Антохин Евгений Сергеевич
      >А помните "Побег из Шоушенка"? Как там в тюрьме: начальник, пара замов и караул. Это я к тому, что к Кингу вряд ли так сильно придирались по поводу реалистичности его тюрьмы. Даже фильм сняли...
      >:)
      Так то Америка, а у меня все-таки Россия. Да и то, что прощается мэтрам, не прощается графоманам :)
      Я уже подумываю, как их побег описать. На днях выложу для оценки.
      
      
      
    541. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2009/09/22 09:01
      > > 539.barxan
      >Тюрьма - это РЕЖИМНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ.
      >И начальник там вовсе не местный князек,творящий что хочет.
      >Вот у тебя например написано - "когда они вышли за ворота тюрьмы".
      
      А помните "Побег из Шоушенка"? Как там в тюрьме: начальник, пара замов и караул. Это я к тому, что к Кингу вряд ли так сильно придирались по поводу реалистичности его тюрьмы. Даже фильм сняли...
      :)
    540. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/22 08:50
      > > 539.barxan
      Про тюрьму понял вашу мысль. Придумаю, как именно они из тюрьмы вышли. Но все равно - как вывести из тюрьмы двух преступников - это забота начальника, а не пришельцев. С их стороны - тюрьма - путь наименьшего сопротивления.
      
      >Так думаю не я,а Уголовный Кодекс РФ.
      >Ладно,еще вернемся к этому.
      Да, если там реально только 20, а не 25 лет - исправлю. Авария в 15 главе второй части, чтобы не искать.
      
      >>Просто вы не верите, что у отдельно взятой группы лиц могут быть благородные цели.
      >Могут конечно,почему нет.
      Ну вот и все.
      
      >А вот у политической организации(у любой,хоть РПЦ,хоть "Комитет Солдатских Матерей")стратегическая цель одна - ВЛАСТЬ.
      МК не политическая организация
      
      >Взять вот ту же МК пресловутую.
      >Террористическая организация,пропагандирующая абстрактный гуманизм.
      Не террористическая. Изначально, по крайней мере.
      
      >А на какие шиши деятельность осуществляется?
      4 основателя дали начальный капитал, членские взносы действительно гроши, пожертвования - возможно.
      
      >Только вот кто те люди,что жертвуют деньги на такое благородное дело и каковы ИХ ЦЕЛИ?
      Если я жертвую на постройку храма, то моя цель - помочь постройке храма.
      
      >А почему оно поджимает?))))))))))
      А потому что семеро одного не ждут. Бои начнутся, и тогда сбыть животных станет сложнее. Может, Коронер и купит их, чтобы оставить для боев на следующий год, но ему это не очень выгодно - кормить лишние рты целый год. Да к тому же владельцы животных, те, кто привез их на Реджину, имеют с победы своих хищников процент. Пропустил турнир, тоже, считай, упущенная выгода. Так и на повторную экспедицию не наскребешь, не то чтобы нажиться.
      
      >Да если бы эти инопланетные лохи действительно денег хотели,они бы такой ерундой как торговля зверями нее стали заниматься.
      Каждый выкручивается как может. Этот способ заработка ничем не хуже других. Кто-то работорговлей занимается, кто-то скупкой-продажей всего на свете, кто-то планеты новые исследует. Везде свои риски.
      
      >Предвижу какой нить только что выдуманный галактический запрет на распространение технологий)))))))))
      Зачем? Просто каждый делает то, что в его силах.
      
    539. barxan 2009/09/22 08:25
      > > 538.Одинец Илья
      >Пришельцам до наших технологий... Будут они разбираться, как же. Проще пойти по пути наименьшего сопротивления - тюрьмы есть везде.
      Никакой это не путь наименьшего сопротивления.
      Именно это я и пытаюсь объяснить.
      Тюрьма - это РЕЖИМНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ.
      И начальник там вовсе не местный князек,творящий что хочет.
      Вот у тебя например написано - "когда они вышли за ворота тюрьмы".
      Просто так вот взяли и вышли.)))))
      Как же..щас..кто их выпустит оттуда?
      Начальник команду даст?
      Так дежурный на КПП ему не подчиняется.У него свой начальник есть - начальник караула.А у того - начальник отдела охраны.
      И на приказ "хозяина" просто вот так выпустить зэка ответ будет один.
      Товарищ полковник - сосите писю,я вам не подчиняюсь.
      Вопрос конечно в принципе решаем,но в его решение будет вовлечено столько народу,что для "хозяина" будет проще самому сразу снять с себя погоны.
      Подумай сам - вся система исполнения наказания направлена как раз на то чтоб не было такого исхода,исправно работает много лет..а ты называешь это путем наименьшего сопротивления.
      Ты бы уж пришельцев сразу в Кремль послал - чего мелочиться.
      Где там этих браконьеров искать - а правительство везде есть.)))))
      Даст команду - всех зверей перевязанных розовой ленточкой сами к кораблю бесплатно доставят.)))))
      
      >Это вы так думаете. Если будете читать дальше, дойдете до описания аварии. Полагаю, вполне могли дать 25.
      Так думаю не я,а Уголовный Кодекс РФ.
      Ладно,еще вернемся к этому.
      
      >>Мдяя...попахивает ксеношовинизмом.)))
      >Просто вы не верите, что у отдельно взятой группы лиц могут быть благородные цели.
      Могут конечно,почему нет.
      А вот у политической организации(у любой,хоть РПЦ,хоть "Комитет Солдатских Матерей")стратегическая цель одна - ВЛАСТЬ.
      Политическая организация в том смысле что занимается политикой.
      Взять вот ту же МК пресловутую.
      Террористическая организация,пропагандирующая абстрактный гуманизм.
      И рядовые его члены прям таки горят негодованием от творящейся несправедливости и подкупают своей искренностью.
      А на какие шиши деятельность осуществляется?
      Не надо говорить про членские взносы - это гроши.
      Выигрыш на тотализаторе - остроумно,но экономически бесперспективно.
      Статистика против.
      А вот добровольные пожертвования - это да....
      Только вот кто те люди,что жертвуют деньги на такое благородное дело и каковы ИХ ЦЕЛИ?
      Октябрьский переворот 1917 года,например,делался в том числе и на деньги немецкого генштаба.
      И этим примерам несть числа.
      
      >Денег/ценностей у меня нема, время поджимает. Куда тыкнуться?
      А почему оно поджимает?))))))))))
      Да если бы эти инопланетные лохи действительно денег хотели,они бы такой ерундой как торговля зверями нее стали заниматься.
      На Земле наверняка найдется не один ресурс,востребованный в Галактике.
      А уж какую маржу можно поиметь,торгуя инопланетными технологиями - тут любая сказка отдохнет.
      Индейцы вон в свое время остров Манхеттен за ящик виски продали.))))
      Предвижу какой нить только что выдуманный галактический запрет на распространение технологий)))))))))
      Не было в книге ничего похожего.))))
      Да даже если бы и было - разве это предприимчивого торговца остановит?
      
    538. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/22 06:40
      > > 537.barxan
      >В наш век информационных технологий?Очень странный вопрос.
      Пришельцам до наших технологий... Будут они разбираться, как же. Проще пойти по пути наименьшего сопротивления - тюрьмы есть везде.
      
      >ВАКУУМ ПОЛНЕЙШИЙ.
      Ладно, фиг с вами (в хорошем смысле). Че-нибудь сам придумаю и добавлю что сочту нужным.
      
      >Какая бы ни была авария,максимум что можно пришить пилоту - преступную халатность или лишение жизни по неосторожности.
      Это вы так думаете. Если будете читать дальше, дойдете до описания аварии. Полагаю, вполне могли дать 25.
      
      >>Но я еще подумаю, будет ли у МК второе дно. Скорее всего нет, но такой вариант себе пометил.
      >Мдяя...попахивает ксеношовинизмом.)))
      Просто вы не верите, что у отдельно взятой группы лиц могут быть благородные цели.
      
      >А вот профессиональным охотникам мозги промыть - это типа никак.)))))
      Их еще найти надо, охотников этих. Где их искать? Вот я на неизвестной планете, населенной разумными/условно разумными. Какое у них общество, какие порядки - хз. Денег/ценностей у меня нема, время поджимает. Куда тыкнуться?
      Зато тюрьмы/места ссылок есть наверняка. Нафига мне разбираться, где кучкуются охотники (если таковые вообще есть на этой планете)? Я пойду в тюрьму, возьму "отбросы общества" и они бесплатно кого хочешь поймают. Мало двоих, возьму троих. Цигель цигель ай лю лю.
    537. barxan 2009/09/21 23:38
      > > 529.Одинец Илья
      >Откуда полковник? И какие нары с погонами? Такие дела на раз устраиваются. И еще и не такие!
      Полковник оттуда,что должность "хозяина" - полковничья.
      Может конечно и майор и подполковник на ней стоять,но это редко.
      Ну а насчет "таких дел на раз" - лол.)))))Говорю это как человек,работавший в свое время в этой системе.
      ОБЗ(одна бабушка сказала) - весьма ненадежный источник.
      
      >Насчет профессиональных охотников - их еще найти надо. Где их искать? По саванам возле слонов? :)
      В наш век информационных технологий?Очень странный вопрос.
      Это же не профессионального убийцу найти.))))
      >>Халтура.
      >Ну снова здорова. Чего конкретно не хватает? Политический режим не описан? Не нужен он. Точный год? Не нужен. Что нужно по вашему?
      Да НИЧЕГО НЕ ОПИСАНО.
      ВАКУУМ ПОЛНЕЙШИЙ.
      
      >Если не знаете, что за авария, откуда срок взяли?
      Из УК,откуда ж еще.
      Какая бы ни была авария,максимум что можно пришить пилоту - преступную халатность или лишение жизни по неосторожности.
      По обеим статьям максимальный срок - 5 лет.
      Есть конечно вариант,что он пассажиров убил ЛИЧНО...дабы спасти от ужаса декомпрессии,например.)))
      Но мне этот вариант как то маловероятным кажется.)))))
      
      Кстати,по одной статье,какая бы крутая она не была,больше 20 лет дать нельзя.)))
      25 лет только по совокупности статей,30 лет - по совокупности приговоров.
      
      >Но я еще подумаю, будет ли у МК второе дно. Скорее всего нет, но такой вариант себе пометил.
      Мдяя...попахивает ксеношовинизмом.)))
      Приятно конечно думать что инопланетяне эдакие дурачки-простофили.
      Простофили до такой степени,что у всех организаций реальные цели совпадают с пропагандируемыми.
      Зачем же так плохо о них?
      
      Илья..как ты все таки на тюрьму запал.)))))
      Проникнуть на режимный объект и промыть там мозги зекам и персоналу - это типа раз плюнуть.
      А вот профессиональным охотникам мозги промыть - это типа никак.)))))
      А уж то что охотники вопросы всякие задавать начнут..типа зачем звери нужны - это вообще супер.)))))))
      ДА ДЛЯ ЗООПАРКА.)))))))))
      
      
      
      
    536. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 17:26
      > > 534.Читатель
      >ОЙ точно , а я весь на чувствах прочитал всё это , что даже незаострил внимание на этом моменте .
      Честно говоря, приятно слышать :)
      
      >Ответь на моё дополнение которое добавил в прошлом своём сообщение .
      Упс, не заметил сразу. Исправляюсь.
      
      >И ещё как метаморф понял . что ему говорит ГГ . Ну с ГГ понятно у него в ухе стоит лингва-анализатор , а у метаморфа , что тоже он есть ему что Коронер выдал ,чтоб сним (Коронер-Метаморф) поболтать?
      Они в двустороннем порядке действуют, достаточно, чтобы лингвоанализатор был у одного собеседника, он переведет и одному и второму.
      Из первой части (когда Андрей спрашивал у Грога как работают лингвоанализаторы):
      "Семенов нашел черную коробочку, размером со спичечный коробок, которую заметил на груди "серого", и поднял брови.
      - А они работают? Я ничего не понял из того, что верещал "второй пилот".
      - Потому что на тебэ не было лингвоанализатора, а сам ты не произнес ни одного слова, чтобы сработал аппарат пилота и перевел для тебя его речь.
      - А ты как меня понимаешь? У меня ведь нет лингвоанализатора.
      - Зато у меня есть. Встроенный. А ты язык за зубами держать не умэешь и только так беседуешь сам с собой."
      Лингвоанализатору только требуется "услышать" речь одного и второго, и он настроится на перевод. С ГГ и метаморфом дела так обстоят: анализатор знает, на каком языке говорит ГГ, а под речь метаморфа подстроился, ведь метаморф что-то сказал, когда выскочил из кустов:
      "В этот же момент из-за деревьев выскочил его противник: огромный тираннозавр с четвертой планеты альфы Стрижа.
      - Гха! - рыкнул он, и Андрей отскочил."
      Вот, собственно. Так это и задумывалось. Достаточно одного аппарата на двоих.
      
    535. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 17:18
      > > 532.Кирсанова Оксана Владимировна
      Солнце мое, давай представим ситуацию: я пришелец. Прилетел на незнакомую планету. Там есть разумные, есть хищники, которых надо поймать, но у меня нет денег и самостоятельно справиться с хищниками мне не улыбается. Погибну еще... Надо найти тех, кто поймает зверей.
      У меня жуткий дефицит времени и средств (денег/золота и прочего нет).
      Понятное дело, на планете наверняка есть те, кто может помочь - охотники. Пусть с "вербовкой" проблем не будет, но где их искать? Каким образом? Как отличить охотника от не охотника? Да еще придется объяснять, зачем понадобились >живые звери.
      Зато я знаю, что на планете, населенной разумными (пусть даже условно разумными) есть система правил (законы) и есть те, кто эти законы нарушил и понес наказание. И хочет на волю. Проще искать тех, кто сможет поймать зверей именно в тюрьме: там люди на все готовы ради свободы, лишних вопросов задавать не будут (сами в пушку), а тюрьма их закалила.
      Насчет того, каким образом действовала Алина, поясню. Это психологическое воздействие. Андрей и Дрыга ощутили их на себе - Андрей "запал" на Алину не просто потому что у той красивая грудь. Да и Дрыга... как Семен Семеныч так быстро стал для Дрыги авторитетом? Понятное дело, без "промывки мозгов" не обошлось. Начальник тюрьмы, охрана... видимо, я плохо это прописал, раз никто не понял, что это все неспроста - нити, наэлектризованность воздуха и проч.
      
      За соображения насчет мелочей: отдельное СПАСИБО!
      Есть Кофедерация Межгалактических Связей (о ней упоминалось несколько раз, но пока Андрей ею не интересовался особо - не до того), есть перекупщики, есть Желна - планета мятежников. Добавлю еще чего-нибудь.
    534. Читатель 2009/09/21 17:18
      >>Илья и вот какой меня ещё вопрос очень сильно интересует когда ГГ улетал на метаморфе . Как метаморф узнал , что ГГ умеет трансформироваться ?
      >Сражений, конечно, метаморф не видел, но он присутствовал, когда Андерй дрался с кэпом. Семенов тогда показал свои способности: "Андрей дернулся, приказав телу ощетиниться иглами и порвать щуп". Или мало? Может, еще что-то добавить?
      
      
      ОЙ точно , а я весь на чувствах прочитал всё это , что даже незаострил внимание на этом моменте .
      
      Ответь на моё дополнение которое добавил в прошлом своём сообщение .
    533. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 16:46
      > > 531.Читатель
      >barxan Интересно знать , чтоб вы тут говорили . когда шло обсуждение по каким принципам поделили РАЗУМНЫХ существ и НЕ РАЗУМНЫХ .
      Тут бы начался всемирный потоп как минимум :)
      
      >Илья и вот какой меня ещё вопрос очень сильно интересует когда ГГ улетал на метаморфе . Как метаморф узнал , что ГГ умеет трансформироваться ?
      Сражений, конечно, метаморф не видел, но он присутствовал, когда Андерй дрался с кэпом. Семенов тогда показал свои способности: "Андрей дернулся, приказав телу ощетиниться иглами и порвать щуп". Или мало? Может, еще что-то добавить?
      
      >Нужно добавить сцену, верней изменить начало схватки на аррене .
      Да, тут вы правы, уберу про охрану. Но пистолет ему все же нужен. Для самозащиты. Не думаю, чтобы МК, имея возможность в последний момент сказать свое слово, не передал бы ГГ оружие. Они знали, что купола взорвутся во время финала, но наверняка не были уверены в том, что до этого мгновения драка не начнется. И в противнике Андрея (метаморфе) тоже не были уверены. И потом, с возможностями ГГ против метаморфа не попрешь. Тут уж никакие шипы не помогут - тому пример бесславный конец капитана (честное слово, до последнего хотел его в живых оставить).
      
      Спасибо за дельный отзыв!
    532. *Кирсанова Оксана Владимировна (KuhnoOk@mail.ru) 2009/09/21 16:45
      > > 530.Одинец Илья
      >> > 528.Кирсанова Оксана Владимировна
      >Я поясню этот момент, я уже понял, что читатели не поняли.
      
      Илья, правдоподобнее даже было бы устроить тюремную драку с "летальным" исходом для Андрея. Тем более, кэп мог принять облик любого из зэков, а вместо тела Андрея вполне допустим подлог. И дешевле, и правдоподобнее, чем странное появление Алины. С Дрыгой, кстати, можно было бы то же самое сделать. Но, опять же, зачем инопланетянам зэки, когда можно обработать браконьеров?
      
      >>Достроит сам, если будет хотя бы пара намеков, из чего строить. Тут и правда маленький провал получился. Без обид.
      >Без обид, конечно, солнце мое. Но вот ты хотя бы скажи: чего конкретно не хватает. Barxan как-то расплывчато сказал, можно сказать ничего не сказал.
      
      Знаешь, достаточно будет хоть вскользь упомянутой заметки в газете, с какой-нибудь статейкой на злобу дня. Та же Осетия, к примеру, или упоминание о нынешнем мировом кризисе - сразу расставит все точки над "ё", будет ясно, из какого времени твой герой.
      
      >Добро где-то должно быть.
      >Я не говорил, что во вселенной все такие-растакие супер-мега-хорошие и добрые. Перекупщики - хорошие? Скорее, плохие. Да и ОГБ, что устроили вселенскую драку, никто хорошими и добрыми не называет. Однако в природе все уравновешенно. Раз есть "плохие", значит, есть и "хорошие". ОГБ и МК - две противоположности.
      
      ОГБ - организация-паразит на теле цивилизаций. Чего хотят простые смертные? Хлеба и зрелищ, вот ОГБ и пичкает обывателя зрелищными боями. Но помимо ОГБ и борющегося против него МК должно быть что-то еще - союзы, конфликты, межгалактические империи и прочая. Политика, одним словом. Хоть намекни на что-то подобное, ведь Андрей не может жить одной Ареной, он же должен хоть краем уха слышать о каких-то телодвижениях прочих представителей цивилизации. Упомяни конфликт из-за какой-нибудь планетки, богатой тем же редким глуором. Не может быть, чтобы столько существ жили одними боями и больше ничего между собой не делили.
      
      >Без обид, конечно, солнце мое, только объясни, чего в супе не хватает?
      
      Честно? Жизни. Мелочей, из которых выстроится картинка твоей вселенной.
      
    531. Читатель 2009/09/21 16:41
      barxan Интересно знать , чтоб вы тут говорили . когда шло обсуждение по каким принципам поделили РАЗУМНЫХ существ и НЕ РАЗУМНЫХ .
      
      
      Илья и вот какой меня ещё вопрос очень сильно интересует когда ГГ улетал на метаморфе . Как метаморф узнал , что ГГ умеет трансформироваться ? Или метаморф видел все сражения ГГ и знает , что у него есть такие способности ? Нужно добавить сцену, верней изменить начало схватки на аррене . Так ГГ-ю Ганеша запретил пользоваться пистолетом , только когда будет уже позно чтото изменить им ведь главное нужно чтоб план дельта 54 сработал , и чтоб ГГ смог потом выбраться живой . Хотя охрана уже нечего несможет сделать с тем , что у ГГ есть пистолет , главное , что он пронёс его на арену , хотя зачем прятать его вообще имло смысл , ведь от Ганеши ГГ попадает сразу на арену , тут уж никаких охранников нет . Так что ГГ вместо того чтоб хватать пистолет (тем самым выдав , что он у него есть) , ГГ мог бы к примеру отрастить каку нибуть руку как у богомола например . Тем самым метаморф понимает , что у ГГ есть тоже способности к трансформации .
      
      И ещё как метаморф понял . что ему говорит ГГ . Ну с ГГ понятно у него в ухе стоит лингва-анализатор , а у метаморфа , что тоже он есть ему что Коронер выдал ,чтоб сним (Коронер-Метаморф) поболтать?
    530. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 16:25
      > > 528.Кирсанова Оксана Владимировна
      >Я прошу прощения, Илья, но barxan в чем-то прав. Хотя бы в том, что непонятно, кто пустил ту же Алину в тюрягу. Т.е., получается, что в местах заключения инопланетяне не побоялись показаться, да еще и какое-то объяснение своему появлению придумали, а вот к тем же браконьерам не стали обращаться. Почему? Я, кстати, этот вопрос тоже задавала, помнится.
      Я поясню этот момент, я уже понял, что читатели не поняли.
      
      >>Каким местом? Общие сведения о герое имеются, остальное читатель достроит сам.
      >Достроит сам, если будет хотя бы пара намеков, из чего строить. Тут и правда маленький провал получился. Без обид.
      Без обид, конечно, солнце мое. Но вот ты хотя бы скажи: чего конкретно не хватает. Barxan как-то расплывчато сказал, можно сказать ничего не сказал.
      
      > Разве останется тут место добру?
      Добро где-то должно быть.
      Я не говорил, что во вселенной все такие-растакие супер-мега-хорошие и добрые. Перекупщики - хорошие? Скорее, плохие. Да и ОГБ, что устроили вселенскую драку, никто хорошими и добрыми не называет. Однако в природе все уравновешенно. Раз есть "плохие", значит, есть и "хорошие". ОГБ и МК - две противоположности.
      
      >Вот... Еще раз прошу прощения, что вмешалась. Илья, только без обид, ок?
      Без обид, конечно, солнце мое, только объясни, чего в супе не хватает?
      
    529. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 16:14
      > > 527.barxan
      >И какие там были способности кроме как метаморфировать на выбор любые сиськи и письки?
      Моя вина: плохо разжевал :( Пройдусь по тексту еще и на этот счет.
      
      >Этого по вашему достаточно чтобы полковник юстиции похерил всю свою карьеру и сам сел на нары?))))))Нары не нары,но погон то он лишится стопудово.
      Откуда полковник? И какие нары с погонами? Такие дела на раз устраиваются. И еще и не такие!
      
      >Ну а если имело место качественное НЛП,то гораздо проще обработать профессиональных охотников.
      Насчет профессиональных охотников - их еще найти надо. Где их искать? По саванам возле слонов? :)
      
      >Низачот.
      Ну да :) Запишу себе в блокнотик.
      
      >Может,читателю достаточно одного названия и конспекта произведения?
      Полагаю, это был риторический вопрос.
      
      >Халтура.
      Ну снова здорова. Чего конкретно не хватает? Политический режим не описан? Не нужен он. Точный год? Не нужен. Что нужно по вашему?
      
      >>Во вселенной не может не быть добра.
      >>В моей вселенной оно точно есть.
      >А зачем так далеко ходить?
      Потому что мы не про реалии сегодняшнего дня говорим, и не про Россию даже, а про Вселенную моего романа. Но я еще подумаю, будет ли у МК второе дно. Скорее всего нет, но такой вариант себе пометил.
      
      >Что ж это за авария такая с Боингом,что пассажиры гробанулись,а пилот жив?
      >Опять чудеса.
      Да куча примеров, когда люди выживали в авиакатастрофах. Посмотрите на досуге в инете, таких чудес нароете...
      
      >И как он умудрился получить 25 лет,коли по российскому законодательству за такие дела положено 5(пять)лет максимум?
      Если не знаете, что за авария, откуда срок взяли?
    528. *Кирсанова Оксана Владимировна (KuhnoOk@mail.ru) 2009/09/21 16:05
      > > 526.Одинец Илья
      >> > 524.barxan
      Я прошу прощения, Илья, но barxan в чем-то прав. Хотя бы в том, что непонятно, кто пустил ту же Алину в тюрягу. Т.е., получается, что в местах заключения инопланетяне не побоялись показаться, да еще и какое-то объяснение своему появлению придумали, а вот к тем же браконьерам не стали обращаться. Почему? Я, кстати, этот вопрос тоже задавала, помнится.
      
      
      >>>Не халтура. Эта мера полностью оправдана. Я не хочу перегружать текст подробностями, которые для сюжета ни фига не нужны.
      >>Для сюжета они как раз нужны.
      >Каким местом? Общие сведения о герое имеются, остальное читатель достроит сам.
      
      Достроит сам, если будет хотя бы пара намеков, из чего строить. Тут и правда маленький провал получился. Без обид.
      
      Я не столь категорична, но не могу не согласиться с некоторыми замечаниями barxanа. И еще. Как раз во вселенной можно и не искать добра в том смысле, в котором оно известно человечеству. Мы понятия не имеем, кто там живет и что думает. И как думает. Конечно, фантазировать на эту тему можно как угодно и сколько угодно, автор в праве строить мир на свое усмотрение. Просто стоило бы не забывать, что существа, вышедшие за пределы своей планеты, освоившие межгалактические перелеты, вряд ли добрые и уж тем более не наивные. Причины, по которым они бороздят просторы космоса, не развлечение, а экспансия, освоение нового пространства, колонизация. Размножаются, как никак. А это - борьба за выживание, конкуренция. Разве останется тут место добру?
      Вот... Еще раз прошу прощения, что вмешалась. Илья, только без обид, ок?
      
      
    527. barxan 2009/09/21 15:46
      > > 526.Одинец Илья
      >Я что-то не понял. Где у меня написано, что они использовали деньги и связи? Типа Алину с ее способностями я просто так описал?
      И какие там были способности кроме как метаморфировать на выбор любые сиськи и письки?
      Этого по вашему достаточно чтобы полковник юстиции похерил всю свою карьеру и сам сел на нары?))))))Нары не нары,но погон то он лишится стопудово.
      Ему же не 16 лет.
      Ну а если имело место качественное НЛП,то гораздо проще обработать профессиональных охотников.
      Низачот.
      >Каким местом? Общие сведения о герое имеются, остальное читатель достроит сам.
      >Так что не халтура.
      Может,читателю достаточно одного названия и конспекта произведения?
      А остальное бы он сам достроил.))))
      Халтура.
      >
      >Во вселенной не может не быть добра.
      >В моей вселенной оно точно есть.
      А зачем так далеко ходить?
      Да еще и вселенные придумывать для этого.
      Этого,извиняюсь за тавтологию,добра и тут хватает.
      
      И еще вопросец.
      Что ж это за авария такая с Боингом,что пассажиры гробанулись,а пилот жив?
      Опять чудеса.
      Ну это ладно...такие чудеса хоть и редко но имеют место быть.
      И как он умудрился получить 25 лет,коли по российскому законодательству за такие дела положено 5(пять)лет максимум?
      Непорядок.
      
      
    526. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 12:21
      > > 524.barxan
      >Откуда они у этих космических оборванцев?
      Я что-то не понял. Где у меня написано, что они использовали деньги и связи? Типа Алину с ее способностями я просто так описал?
      
      >Потом,если оставить этот вопрос,то кого они набрали в тюряге?
      Они набрали людей, которые согласятся за так (без денежного вознаграждения) рисковать собственной жизнью. И выбрали а) самого сильного б) самого умного (в пределах данной конкретной тюряги).
      
      >Один вообще тупое мясо,которого тьма у любой пивнушки.
      Не нужно думать стереотипами. Дрыга сильный человек с дрянным характером, а на свободе ремонтировал технику. Не тупое мясо хотя бы поэтому.
      
      >Второй показал теоретические знания о зверях,почерпнутые из книг и кино.
      Лучше такое, чем никакое. Выбор у пришельцев невелик.
      
      >Потратив лишь часть ресурсов,требуемых для освобождения пары зеков,можно легко найти людей,профессионально разбирающихся в поимке хоть слона,хоть кашалота.
      См. выше. А профессионалы за так (без денежного вознаграждения) и пальцем бы не пошевелили. И вопросы лишние задавали бы. Это Дрыга за свободу хоть слона завалит, хоть кого. Ему пофиг зачем и кому это нужно.
      
      >>Не халтура. Эта мера полностью оправдана. Я не хочу перегружать текст подробностями, которые для сюжета ни фига не нужны.
      >Для сюжета они как раз нужны.
      Каким местом? Общие сведения о герое имеются, остальное читатель достроит сам.
      
      >Так что - халтура.
      Так что не халтура.
      
      >Конечно,в розовых очках веселее и лучше,но они имеют привычку разбиваться.
      Бесперспективный спор.
      Вы про людей и наше общество, я про пришельцев.
      Во вселенной не может не быть добра.
      В моей вселенной оно точно есть.
      
      > > 525.Антохин Евгений Сергеевич
      Приветик :)
      
    525. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2009/09/21 08:49
      > > 524.barxan
      
      Здрасти. Вижу, у вас тут спор. Вставлю свои 5 копеек и больше не буду.
      
      Даты и прочая такая хрень не обязательна. Социум и что у героя за душой можно поаказать и без конкретных дат. В конце концов, если описывать даты и привязывать к ним события, то лучше, чтоб это были реальные события, а то фантазия автора в связи с этим, может увести в такие дебри, что получится еще больше вопросов.
      
      И еще по логике: роман написан не в той манере, где реалистичность имеет место. По сути, это сказка (тут даже кто-то приводил ассоциации с какими-то маститыми авторами - в смысле, о стиле данного романа). А за реалистичность причины борьбы двух организаций я уже говорил как-то.
      
      ПРимерно так.
    524. barxan 2009/09/21 08:24
      > > 523.Одинец Илья
      >>Метод вербовки ловцов зверей - ниже критики.
      >Какие уж возможности есть, те и используют. Вполне логично. Так что эта тема тоже закрыта
      Логично,говоришь?
      Ну давай рассмотрим поподробнее.
      Во-первых,чтобы освободить человека из-за решетки,вот так вот вчистую,нужны связи и большие деньги.
      Вернее,СВЯЗИ и БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
      Причем в комплексе,по отдельности связи или деньги не проканают.
      Откуда они у этих космических оборванцев?
      Потом,если оставить этот вопрос,то кого они набрали в тюряге?
      Один вообще тупое мясо,которого тьма у любой пивнушки.
      Второй показал теоретические знания о зверях,почерпнутые из книг и кино.
      Знаниям этим грош цена,поскольку ни специальных знаний о зверях,ни навыков по их поимке у него нет и быть не может.
      Потратив лишь часть ресурсов,требуемых для освобождения пары зеков,можно легко найти людей,профессионально разбирающихся в поимке хоть слона,хоть кашалота.
      Так что увы,инопланетный способ вербовки персонала - это путешествие из Москвы в Питер через Владивосток.
      Логика и экономический расчет тут и не ночевали.
      
      >>Слоны то только в национальных парках остались.
      >громкое заявление. Вот егери, может, в нац. парках и пасутся, а в дикой природе дураков нема
      Нету сейчас в дикой природе слонов..нету))))))))
      Если только национальные парки дикой природой не считать.
      
      >Не халтура. Эта мера полностью оправдана. Я не хочу перегружать текст подробностями, которые для сюжета ни фига не нужны.
      Для сюжета они как раз нужны.
      Они дают понять в каком социуме вырос ГГ.
      Что у него за душой в том числе.
      Так что - халтура.
      >
      >>>:) А что, в гуманизм не верится?
      >>Что делать,есть такие люди.
      >Ну, ваше право.
      Увижу собственными глазами - поверю.))))
      Вернее,приму как данность.
      А пока не верю.))))
      >
      >Вера в доброе и хорошее в человеке обязательно должна присутствовать, иначе человеку очень грустно и плохо живется. И так все хреново, а еще и не верится, что где-то может быть хорошо.
      Нет логической связи.
      Конечно,в розовых очках веселее и лучше,но они имеют привычку разбиваться.
      Мне без очков комфортнее.
      
      
      
      
    523. *Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/21 07:07
      > > 522.barxan
      >А нахрена для боев отлавливать всякую мелочь пузатую,которую можно вытащить вдвоем?
      Потому что опасность и размер разные вещи. Вон мамба черная. Мелкая относительно удава, а укус смертелен. Не по размеру отбор идет, а по опасности. Были бы у пришельцев возможности, сами бы ловили кого хотели и какого хотели размера, но у них такой возможности нет.
      
      >Так что не сочетается.
      Невесомость можно генерировать.
      
      >Тюрьма вообще полный ппц.Такой ппц,что Донцова отдыхает.
      Я уже сказал, что тюрьму переписал (выложу обновления позже), так что эта тема закрыта.
      
      >Метод вербовки ловцов зверей - ниже критики.
      Какие уж возможности есть, те и используют. Вполне логично. Так что эта тема тоже закрыта
      
      >Освобождение зэков - не фантастика,а сказка.
      Ну конечно.
      
      >Чуваки свободно отлавливающие слона - бред...кто им даст его ловить?
      >Сейчас у каждого слона по десятку егерей пасется.)))
      Ну да. Прямо так по саванне около слонов и пасутся.
      
      >Слоны то только в национальных парках остались.
      громкое заявление. Вот егери, может, в нац. парках и пасутся, а в дикой природе дураков нема
      
      >Посоветовал бы перенести время лет хоть на 20-30 вперед.
      Я не указываю конкретный год нигде вообще.
      
      >Ну а насчет "остальное неважно" - откровенная халтура.
      Не халтура. Эта мера полностью оправдана. Я не хочу перегружать текст подробностями, которые для сюжета ни фига не нужны.
      
      >>:) А что, в гуманизм не верится?
      >Что делать,есть такие люди.
      Ну, ваше право.
      
      >При чем тут кстати вера?
      Вера в доброе и хорошее в человеке обязательно должна присутствовать, иначе человеку очень грустно и плохо живется. И так все хреново, а еще и не верится, что где-то может быть хорошо.
      
      >Альтруизм на общественном уровне - сказка.
      Для людей - да. Для разумных существ - нет.
    522. barxan 2009/09/21 00:30
      > > 521.Одинец Илья
      >Я специально не указал, какая акула им попалась и какого размера. Вытягивают вдвоем. Лично видел.
      А нахрена для боев отлавливать всякую мелочь пузатую,которую можно вытащить вдвоем?
      >Невесомость только для защиты от перегрузок используется. Нет проблем, заменю на "термин". Спасибо.
      Перегрузка возникает вследствие ускорения.
      Невесомость - состояние,возникающее вследствие свободного падения.
      Так что не сочетается.
      
      >А нахрена такие подробности (типа политического режима)? Год - примерно наше время (Боинг 747 изобрели уже), остальное неважно. На земле ГГ находится 5 глав из 42, так что лишней информациией засорять не стоит.
      Если наше время - то полный караул.
      Тюрьма вообще полный ппц.Такой ппц,что Донцова отдыхает.
      Метод вербовки ловцов зверей - ниже критики.
      Освобождение зэков - не фантастика,а сказка.
      Чуваки свободно отлавливающие слона - бред...кто им даст его ловить?
      Самих прежде сожрут.
      Сейчас у каждого слона по десятку егерей пасется.)))
      Слоны то только в национальных парках остались.
      Посоветовал бы перенести время лет хоть на 20-30 вперед.
      Ну а насчет "остальное неважно" - откровенная халтура.
      
      >>Причины борьбы Мирного Космоса против ОГБ тоже не указаны.
      >>Я имею ввиду НАСТОЯЩИЕ причины,а не пропагандируемые.
      >:) А что, в гуманизм не верится?
      Что делать,есть такие люди.
      Вот не верят они что Троянская война началась из-за похищения Прекрасной Елены.)))
      Или что вторжение России в Осетию началось из-за обстрела российских миротворцев.)))
      Вернее,признают эти события как поводы для войны,а чтобы найти ИСТИННЫЕ причины,копают глубже.
      При чем тут кстати вера?
      Альтруизм на общественном уровне - сказка.
      
      
      
      
      
    521. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/20 17:12
      > > 520.barxan
      >Откуда явно инопланетные чуваки знают о Цельсии?
      Это уже сам без подсказки нашел. Но все равно спасибо.
      
      >Слон - 'Обитает в Африке, бывает двух видов: африканский и индийский'.)))))
      >Откуда в Африке индийский слон?))))))))
      Э, да. Надо перефразировать.
      
      >Сцена отлова акул - отстой полный.
      >Вытягивание акулы вдвоем - даже не смешно.
      Я специально не указал, какая акула им попалась и какого размера. Вытягивают вдвоем. Лично видел.
      
      >Потом - укус акулы за локоть.)))))))))))))))))))))
      До чего достала.
      
      >Вопрос на засыпку - касатку он тоже собирался вручную вдвоем вытаскивать?
      Понятное дело, он вытащил бы только то, что смог.
      
      >Кстати,почему слона все кому не лень называют хищником?
      Я проверю.
      
      >Вернее,приводя список хищников,вывезенных с Земли,систематически упоминают слона.
      А, ну это для краткости. Не говорить же хищники плюс травоядный. Но коли смущает, заменю на зверей
      
      >Да и защита от перегрузок посредством невесомости - бред.
      >Тут наверное логичнее ввести какой-нить околонаучный и малопонятный термин - типа 'безынерционный режим'.
      Невесомость только для защиты от перегрузок используется. Нет проблем, заменю на "термин". Спасибо.
      
      >Сопла еще сомнения внушают.Не верится что то что меж звезд на реактивном движке летать можно.
      Топливо, которое они используют, земляне еще не изобрели (не нашли). А что до "сопло", то эта часть должна же как-то обзываться.
      
      >КИ у него явно прилично меньше сотни,но этой фразой он свой уровень еще баллов на 40 уронил.))))
      >Посоветовал бы еще возраст ГГ снизить.Лет до 18-19.
      Над возрастом я сейчас работаю.
      
      >Еще относительно вакуума стоит сказать.
      >Вокруг тюрьмы,больше похожей на кукольный театр Карабаса-Барабаса - полнейший информационный вакуум.
      Тюрьму тоже уже исправил. Больше не театр.
      
      >Что на Земле делается,какое общественное устройство,даже какой год - хрен его знает.
      А нахрена такие подробности (типа политического режима)? Год - примерно наше время (Боинг 747 изобрели уже), остальное неважно. На земле ГГ находится 5 глав из 42, так что лишней информациией засорять не стоит.
      
      >В принципе в "Имплантах" та же история.
      >Кроме дома звезды,школы охраны и кабака нихрена нету.
      Так было задумано. Но я знаю, что их нужно править. Вот только когда руки дойдут... хз.
      
      >В космосе тоже - будто во вселенной кроме ОГБ и Мирного Космоса нет больше ничего.
      Конфедерация Межгалактических связей, 30 тыс планет, населенных разумными. Остальное - во второй части.
      
      >Причины борьбы Мирного Космоса против ОГБ тоже не указаны.
      >Я имею ввиду НАСТОЯЩИЕ причины,а не пропагандируемые.
      :) А что, в гуманизм не верится?
      
      >В общем и целом для младше-старшего школьного возраста пойдет.
      25-летние тоже ничего так, читают.
      
      >Насколько пойдет не знаю,поскольку сам из него вышел.
      Спасибо за критику!
    520. barxan 2009/09/20 15:46
      Откуда явно инопланетные чуваки знают о Цельсии?
      Знают ведь откуда-то,засранцы,ведь у них температурная шкала его именем названа.)))
      
      Слон - 'Обитает в Африке, бывает двух видов: африканский и индийский'.)))))
      Откуда в Африке индийский слон?))))))))
      
      Сцена отлова акул - отстой полный.
      Вытягивание акулы вдвоем - даже не смешно.
      Кто не верит - пусть попробует вытащить вот так запросто рыбку из воды хотя бы килограмм на 10.
      Потом - укус акулы за локоть.)))))))))))))))))))))
      Акула в руки не цепляется,коли уж укусит - это не собака.
      Множество рыбаков остались без ног,недостаточно оглушив лежащую на палубе акулу.
      И кстати,ГГ ведь вроде собирался ловить то что первым приплывет - в том числе и касатку.
      Вопрос на засыпку - касатку он тоже собирался вручную вдвоем вытаскивать?
      У касатки новорожденный 2 центнера весит)))))
      А взрослые - до 10 тонн.
      
      Кстати,почему слона все кому не лень называют хищником?
      Вернее,приводя список хищников,вывезенных с Земли,систематически упоминают слона.
      
      'включение невесомости' - чушь какая то.
      Если все корабельные системы в космическом пространстве или на орбите ОТКЛЮЧИТЬ(неважно что там обеспечивало силу тяжести) - вот тогда будет невесомость.
      Да и защита от перегрузок посредством невесомости - бред.
      Тут наверное логичнее ввести какой-нить околонаучный и малопонятный термин - типа 'безынерционный режим'.
      Сопла еще сомнения внушают.Не верится что то что меж звезд на реактивном движке летать можно.
      
      '- А зачем скафандр? Как я понял, тут можно вообще без скафандра ходить: кислорода чуть меньше, азота и углекислого газа чуть больше. Только вот восемьдесят восемь градусов...'
      Нельзя же настолько своего ГГ не уважать.
      КИ у него явно прилично меньше сотни,но этой фразой он свой уровень еще баллов на 40 уронил.))))
      
      Посоветовал бы еще возраст ГГ снизить.Лет до 18-19.
      Тогда все его просчеты и ошибки можно будет списать не на недостаток ума,а на отсутствие жизненного опыта и юношеский инфантилизм.
      
      Еще относительно вакуума стоит сказать.
      Вокруг тюрьмы,больше похожей на кукольный театр Карабаса-Барабаса - полнейший информационный вакуум.
      Что на Земле делается,какое общественное устройство,даже какой год - хрен его знает.
      В принципе в "Имплантах" та же история.
      Кроме дома звезды,школы охраны и кабака нихрена нету.
      
      В космосе тоже - будто во вселенной кроме ОГБ и Мирного Космоса нет больше ничего.
      Причины борьбы Мирного Космоса против ОГБ тоже не указаны.
      Я имею ввиду НАСТОЯЩИЕ причины,а не пропагандируемые.
      
      В общем и целом для младше-старшего школьного возраста пойдет.
      Насколько пойдет не знаю,поскольку сам из него вышел.
      
    519. *Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/19 06:55
      > > 518.Ли Галина Викторовна
      >Молодец, Илья. Дописал. :)
      Спасибо, радость моя!
      
      >Не верю я, что землянин до земли доберется. Даже в следующей книге.
      Над этим я еще думаю.
      
      >Очень рада, что ты его оставил в живых /смерть ГГ пошла бы вразрез со всей атмосферой книги/. Но видно ты в коментариях просто припугнул читателей)) чтобы жизнь медом не казалась.
      Я ни секунды не сомневался, что ГГ выживет. Сейчас не принято убивать ГГ. Это была бы неоправданная жестокость. Да и смысл? Что бы я добился его смертью? Естественно хорошие парни должны жить. И в идеале жить хорошо. А убийства - парочка обязательна должна присутствовать. Один злодей, один "положительный" - классика. А дальше по настроению.
    518. Ли Галина Викторовна (lee_gala_dom@list.ru) 2009/09/19 00:30
      Молодец, Илья. Дописал. :) Не верю я, что землянин до земли доберется. Даже в следующей книге.
      Очень рада, что ты его оставил в живых /смерть ГГ пошла бы вразрез со всей атмосферой книги/. Но видно ты в коментариях просто припугнул читателей)) чтобы жизнь медом не казалась.
    517. Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/18 11:18
      > > 516.Кирсанова Оксана Владимировна
      >Нда... Чую, что автор планирует писать второй роман.))))
      :) не исключено
      
      > Илья, здорово!
      Спасибо
      
      >Одного не поняла, почему механик Ю напал на Андрея, чего добивался?
      Он просто пошутил. Захват был несильный (Андрей это и сам понял) Такой уж характер у этого Ю. Заготовка для второй части. Ежели соберусь.
      
      > Очень жаль Ганешу, как-то неожиданно.
      Вообще-то я и сам не планировал его убивать. Это все Ордрин виноват.
      
      > Кэпа размазали тонким слоем - супер! Я этого ждала большую часть книги.))))
      *тихо ржот*
      
      > Догадки и домыслы оставлю при себе, или в агенте как-нибудь обсудим, если ты не против, конечно.)))
      Не против, конечно.
    516. *Кирсанова Оксана Владимировна (KuhnoOk@mail.ru) 2009/09/18 10:17
      Нда... Чую, что автор планирует писать второй роман.)))) Илья, здорово! Одного не поняла, почему механик Ю напал на Андрея, чего добивался? Очень жаль Ганешу, как-то неожиданно. Кэпа размазали тонким слоем - супер! Я этого ждала большую часть книги.)))) Догадки и домыслы оставлю при себе, или в агенте как-нибудь обсудим, если ты не против, конечно.)))
    515. *Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/18 08:40
      > > 514.Антохин Евгений Сергеевич
      >Стучись тогда в асю или на мыло если что.
      Договорились
      
      
    514. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2009/09/18 08:33
      > > 513.Одинец Илья
      
      >Решусь, куда деваться-то. Вот с правкой закончу, и начну, если ничего не изменится.
      
      Стучись тогда в асю или на мыло если что.
    513. *Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/18 08:28
      > > 512.Антохин Евгений Сергеевич
      >Здорово. Ну, я свое слово сказал вчера, повторяться не стану.
      Привет. Знаю, помню, СПАСИБО!
      
      >ПРодолжать не решился?
      Решусь, куда деваться-то. Вот с правкой закончу, и начну, если ничего не изменится.
      
      
    512. Антохин Евгений Сергеевич (www.Starheaven@inbox.ru) 2009/09/18 08:26
      Здорово. Ну, я свое слово сказал вчера, повторяться не стану. ПРодолжать не решился?
    511. *Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/18 08:00
      > > 510.Сергей
      >Автор пиши продолжение! )))
      Вот исправлю очепятки, уберу повторы, учту замечания, что мне накидали (хотя бОльшая часть уже учтена), тогда и за вторую часть засяду. Если жизненные обстоятельства позволят.
      Спасибо :) Приятно, когда людям нравится то, что ты делаешь
      
      
    510. Сергей 2009/09/18 07:54
      Автор пиши продолжение! )))
    509. *Одинец Илья (odinec@list.ru) 2009/09/18 07:26
      Все, товарищи, выкладываю последнюю главу и Эпилог.
      Автор погружается в процесс правки и редактирования, посему будьте добренькими, поблагодарите автора, если Вам понравился роман, комментарием. А если не понравился тем паче.
      Смотреть сюда:
      http://zhurnal.lib.ru/o/odinec_i/arena_99995.shtml
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"