Оригами : другие произведения.

Комментарии: Мы лишь пешки
 (Оценка:3.91*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Оригами
  • Размещен: 04/04/2011, изменен: 04/04/2011. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/21)
    23:23 Рановит "Универсум" (19/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:59 Редактор "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Bumpkinson 2011/04/29 17:59 [ответить]
      Да будь вы супер Оригами,
      Сиё нельзя назвать стихами,
      Глаголом в каждой строчке жжёт,
      Народы-горы рифма влёт!
      
    12. *Памяти Владимира Резниченко (memory_ver@mail.ru) 2011/05/03 17:14 [ответить]
      Уважаемый автор, примите, пожалуйста, участие в маленьком опросе о том, как Вы узнали о конкурсе.
       http://www.vreznich.ru/node/251
       Заранее благодарим за ответ!
       Орг.комитет
    13. *Некто С.Я. 2011/05/04 15:32 [ответить]
      К горам-народам я бы добавил погоду-природу (где-то я это уже слышал: у природы нет плохой - чего? правильно - погоды!). Похоже, это лишь начало творческого пути - не будем сильно придираться. Да, с душой - и это лучше, чем блестящие пустышки (чеслово, сказал для красного словца, никого не имея в виду). Успехов!
    14. Оригами 2011/05/05 14:45 [ответить]
      > > 13.Некто С.Я.
      >Спасибо за добрые пожелания. Я крепко подумаю о банальности выбранных мной рифм, но у меня созрел вопрос. Если нельзя использовать те, что уже заняты, то скоро придется рифмовать что-то более чудесатое (например, потенция-инфлюэнция :) ). Что же тогда делать с "душевностью" и смысловой наполненностью творческих порывов?
      
      
    15. *Некто С.Я. 2011/05/08 12:06 [ответить]
      > > 14.Оригами
      >> > 13.Некто С.Я.
      >>Спасибо за добрые пожелания. Я крепко подумаю о банальности выбранных мной рифм, но у меня созрел вопрос. Если нельзя использовать те, что уже заняты, то скоро придется рифмовать что-то более чудесатое (например, потенция-инфлюэнция :) ).
      Ответ будет очень прост, Вы сами удивитесь:
      букв в алфавите не так уж много, а слов из них - очень много, а предложений - бесконечное количество. Вот, и подумайте, сможете ли Вы найти ту, единственную, Вашу, рифму?
      Кстати, как-то видел в продаже справочник рифм. Ну, для тех, кто рифмует поздравления к дням рождений - в самый раз.
      >Что же тогда делать с "душевностью" и смысловой наполненностью творческих порывов?
      Ага, я очень хочу ездить на авто, но не умею и правил не знаю, но сяду за руль - будь что будет. Так?
      :))
      
    16. *mek (mek#bk.ru) 2011/05/08 14:21 [ответить]
      > > 15.Некто С.Я.
      > Вот, и подумайте, сможете ли Вы найти ту, единственную, Вашу, рифму?
      В русском языке рифм очень много. Поэтому рифмованная поэзия только-только начинает выдыхаться. Но всё-таки начинает. Но ведь есть языки, в которых рифм принципиально меньше. Как же там выходят из положения?
      Используют все одни и те же рифмы, и не считают это зазорным - а оригинальность и силу звучания стихам придают другими приёмами. Либо вообще строят стихи не на рифмах (японская поэзия).
      И в русской поэзии давно уже идёт постепенный отказ от рифмы как главного приёма в пользу, например, игры слов.
      "Правила" при этом меняются, и меняют их сами авторы.
      >Ага, я очень хочу ездить на авто, но не умею и правил не знаю, но сяду за руль - будь что будет. Так?
      Аналогия неверная в принципе. Сочинение стихов - это не вождение автомобилей, тут нет строгих правил дорожного движения. Более того, правила устанавливают и придумывают поэты каждый сам для себя.
    17. *Памяти Владимира Резниченко (memory_ver@mail.ru) 2011/05/12 01:31 [ответить]
      
      Уважаемый автор!
      
       Позвольте напомнить Вам как участнику конкурса, что "самосудное" голосование заканчивается 15 мая в 23:59 по московскому времени.
       Ознакомиться с распределением по группам для голосования и краткой инструкцией можно здесь:
       http://samlib.ru/k/konkurs_p_r/rules-2011-vote.shtml
      
       С уважением,
       организаторы
    18. *Некто С.Я. 2011/05/12 23:45 [ответить]
      > > 16.mek
      >> > 15.Некто С.Я.
      >В русском языке рифм очень много. Поэтому рифмованная поэзия только-только начинает выдыхаться. Но всё-таки начинает.
      Не драматизируйте. Речь идёт всего-то о "кедах-полукедах", "водке-селёдке" и "кровь-любовь", то есть избитых рифмах, неумелых. "Погода-природа" - узнаваемая рифма и даёт ассоциацию с известной песней, уводя внимание от стихотворения, в котором она использована.
      >"Правила" при этом меняются, и меняют их сами авторы.
      Новое правило - это, наверное, не плохое (ухудшенное) старое?
      >>Ага, я очень хочу ездить на авто, но не умею и правил не знаю, но сяду за руль - будь что будет. Так?
      >Аналогия неверная в принципе. Сочинение стихов - это не вождение автомобилей, тут нет строгих правил дорожного движения. Более того, правила устанавливают и придумывают поэты каждый сам для себя.
      По-моему, вы перепутали правила движения с манерой вождения, окраской автомобиля, его тюнингом и всякой другой всячиной, например, одеждой водителя...
      
      
      
    19. *mek (mek#bk.ru) 2011/05/13 00:45 [ответить]
      > > 18.Некто С.Я.
      >Не драматизируйте. Речь идёт всего-то о "кедах-полукедах", "водке-селёдке" и "кровь-любовь", то есть избитых рифмах, неумелых.
      Не существует такого правила, что в стихах нельзя использовать бедные или банальные рифмы. Можно. Мало ли как их можно использовать.
      Если же вам чем-то не приглянулось стихотворение, найдите суть, что именно в нём плохо, по вашему мнению. Рифмы тут ни при чём.
      > "Погода-природа" - узнаваемая рифма и даёт ассоциацию с известной песней, уводя внимание от стихотворения, в котором она использована.
      Кстати, в известной песне рифма использована, несмотря на "неумелость", и весьма успешно.
      Что касается "увода" внимания, то почему бы не сделать в стихотворении намёк на известную песню?
      >По-моему, вы перепутали правила движения с манерой вождения, окраской автомобиля, его тюнингом и всякой другой всячиной, например, одеждой водителя...
      Нет, я ничего не перепутал. В поэзии ВООБЩЕ НЕТ НИ ОДНОГО ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРАВИЛА. "Ты сам - свой высший суд", помните?
    20. *Котяра 2011/05/14 18:17 [ответить]
      Оценку поставить можите. Были какие-то сбои. Тоже поставлю - высшую. Хотя, здесь, мне, кажется все друг друга топят.
    21. *Некто С.Я. 2011/05/15 01:10 [ответить]
      > > 19.mek
      >Если же вам чем-то не приглянулось стихотворение, найдите суть, что именно в нём плохо, по вашему мнению. Рифмы тут ни при чём.
      Действительно, хотел отделаться мелкой придиркой. Давайте серьёзно.
      Стих как бы о бессилии человека перед природой. Так? Так заявлено и в названии и в первых строках и далее. Но, что ж это за "пешки", если они загадили всю "шахматную доску", о чём сказано в стихе дважды! Земля бессильна против гадящего человека.
      И вообще - очень банальная тема: 1) человек бессилен перед землетрясением, и 2) человек гадит. Потому я и сказал в первом комме, что автор, вероятно, начинающий: начинает не только писать стихи, но и осознавать окружающую действительность. И в этом нет ничего плохого - просто факт.
      Слабая логика очень хорошо видна в последних, итоговых, строках:
       "Приходят и канут в забвенье народы,
       Ведь люди - лишь пешки в руках у природы"
      А если бы люди не были пешками в руках у кого угодно, то не умирали бы, не канали бы в забвеньИ?
      Достаточно, или ещё надо? А тут ещё эти рифмы... Не хотел начинающего автора сечь сильно - вот, к очевидному, попроще, и прицепился. Захотели правды?
      Ну, а насчет личных правил природы-погоды-словесности... Почти уговорили. Теперь осталось убедиться в этом лично.
    22. *Оригами 2011/05/15 01:23 [ответить]
      > > 20.Котяра
      >Оценку поставить можите. Были какие-то сбои. Тоже поставлю - высшую. Хотя, здесь, мне, кажется все друг друга топят.
      
      
      Если бы не правила конкурса, я не ставила бы слишком низкие отметки вообще. А писать анонимно гадости, я считаю, тем более, не этичным
    23. *Оригами 2011/05/15 01:28 [ответить]
      > > 21.Некто С.Я.
       Начинающий автор адекватно относится к конструктивной критике. Такое замечание лучше, чем просто потоки грязи, которые многие льют друг на друга.
      
      
      
    24. *Старик Хотябыч 2011/05/15 06:14 [ответить]
      простите, что лезу с непрошеными советами и старческим брюзжанием, но загляните вот сюда: http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%E8%F7%E8%F2%FC%F1%FF&all=x
      Странно, что предыдущие комментаторы придирались к рифмам, но ничего не сказали об этом моменте...
      
      
    25. *Некто С.Я. 2011/05/15 23:56 [ответить]
      > > 23.Оригами
      >> > 21.Некто С.Я.
      > Начинающий автор адекватно относится к конструктивной критике. Такое замечание лучше, чем просто потоки грязи, которые многие льют друг на друга.
      Спасибо за понимание. И я был когда-то автором юным... Хотел для примера дать здесь своё старое стихо, но хорошие - не показатель, а плохие настолько плохи, что передумал. Меня в связи с этим вдохновляют автографы А.С. Пушкина: он ра-бо-тал, а не сходу писал. Вот и надо ра-бо-тать над смыслом и словом. Быстро только кошки родятся (с).
      А, вот, нашёл похожее на Ваше, и столь же некачественное (над первыми стихами я практически не работал - радовался своей гениальности):
      
       ДОБРО И ЗЛО
      Добро со Злом - кто же не знает
      Воюют испокон веков.
      И кто сомнений испытает:
      Зло победил - Добро с оков.
      
      Как будто Зло - чернее ночи,
      А снег не чище, чем Добро.
      Но черна ночь - для сна помочи.
      А белый снег убить готов.
      
      Не разделить Добро и Зло.
      Воюют разные народы?
      Не до Добра - бы повезло.
      Но кто расспрашивал природу?
      
      Надеюсь, Вы сами обнаружите огрехи. :)
    26. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2011/05/29 23:11 [ответить]
      > > 24.Старик Хотябыч
      
      скучное изложение.
      
      >Странно, что предыдущие комментаторы придирались к рифмам, но ничего не сказали об этом моменте...
      
      этот момент, как раз, можно "оправдать" (автору, если захочет) намеренным переносом ударения, что было не редкостью в давние времена, в теории досе считается допустимым. а обилие грамматических рифм явно "скучнит" текст.
    27. РТ-2012 2011/11/13 16:30 [ответить]
       Уважаемый автор! Приглашаем Вас на конкурс поэзии "Русская Тройка-2012" http://samlib.ru/r/russkaja_t_1/
       Будем рады видеть всех авторов стихов, прочитавших это сообщение в лентах комментариев Си.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"