Остапенко Александр : другие произведения.

Комментарии: Забей писать!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com)
  • Размещен: 28/12/2002, изменен: 26/05/2004. 12k. Статистика.
  • Статья: Проза, Публицистика
  • Аннотация:
    Данная статья - хаотичная смесь мыслей на тему писательства, концентрирующаяся больше на пессимистично-негативных его составляющих. Все сказанное относится в большой степени к сетевым публикациям, с коими автор последнее время часто встречается. Название, естественно, отражает лишь сиюминутное настроение автора и к полноценному забиванию отношения не имеет. Так что можете расслабиться и послушать далекий от мелодичности визг наивного человека.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
    20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)
    20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:54 "Форум: Трибуна люду" (17/16)
    22:54 "Форум: все за 12 часов" (382/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:49 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (313/33)
    23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:41 Буревой А. "Чего бы почитать?" (882/2)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:24 Софинская О.А. "Переводчик" (1)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17)
    23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2)
    23:07 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (626/2)
    22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25)
    22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14)
    22:54 Груша "Уездные страсти" (14/13)
    22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
    22:51 Грейс Д. "Супостат" (13/1)
    22:46 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (501/3)
    22:41 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (448/22)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    35. *Slayer (Булат А. А.) (slayer_bulia@mail.ru) 2004/08/09 14:56 [ответить]
      > > 34.Остапенко Александр
      >> > 33.Slayer (Булат А. А.)
      >Все три пункта - самоутверждение/самотерапия, что имеет не так много непосредственно к искусству :)
      >
      >
      
      А что по твоему имеет?
      
      
    34. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2004/08/09 14:47 [ответить]
      > > 33.Slayer (Булат А. А.)
      Все три пункта - самоутверждение/самотерапия, что имеет не так много непосредственно к искусству :)
      
      
    33. *Slayer (Булат А. А.) (slayer_bulia@mail.ru) 2004/08/09 14:33 [ответить]
      Когда у меня появляеться какая-то понравившаяся идея, я долго её мусолю, а потом, когда я зол, или у меня мрачное/плохое настроение я её записываю и получаю удовольствие номер раз: ощущение что что-то получаеться, что я свою злобу выплевываю - жрите гады ( абстрактные причем, так как, когда я пишу о возможных читателях я не думаю). Потом удовольвие номер 2 - наблюдение за реакцией читателей.
      У ?3 - (не всегда) Сравнение с написаным раньше, и радость если вышло лучше...
    32. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/05/22 15:04 [ответить]
      >>31. Воратха
      >Сейчас я буду стилизоваться под моих комментаторов. :)
      Хорошо получается! :-)) Надеюсь только, что ты не заподозрил за одним из черных ников меня... А напрашивается именно эта мысль, ибо чему еще я обязан такой стилизации?..
      
      >Чему учит эта статья?
      Как и твоя - разумному и взвешенному подходу :-))
      
      >Востребована ли она народом? Думаю, нет.
      Конечно нет!
      
      Так, а дальше начинается что-то не очень понятное:
      
      >Авторы, которые уже умеют не-писать, не найдут в этой статье для себя ничего нового
      Согласен. Хорошо выдерживаешь стилизацию! :-))
      
      >а рядовой самиздатовец, только-только ставший на тропу не-писания, начнет не-писать ремесленнически, без души.
      
      Тут я и начал тебя не понимать... Что за тропа "не-писания"? Что такое не-писать? По моим представлениям, не-писать - это читать, медитировать, играть в бильярд, мастерить обувь и еще миллион других дел... А у тебя? Не-писать ремесленнически, без души - это без души читать, играть в бильярд и т.п.?
      
      Так, включаем другую гипотезу, вспоминая о стилизации. Исходя из иронического тона, у тебя здесь "не-писать" - это синоним слова писать... Тут уже с моей статьей нет никакой связи, не так ли?
      
      >Разве можно обучить человека отказу от этой мерзкой, примитивной, извращенной потребности?
      Нет, но можно завтавить его поразмышлять над тем, нужно ли ему именно писать...
      
      >Разве можно привнести дотошный ремесленнический анализ (как это сделал автор) в святая святых, в сакральную неприкосновенность забития?
      
      "сакральная неприкосновенность забития"... надо запомнить эту фразу! :-))
      
      >Что будет, если все начнут копаться, выяснять причины не-писания по пунктам, пытаясь понять: талантливы они, нет? кривы руки? извилисты устремления?вместо того, чтобы похерить писательство спонтанно, самозабвенно, дзенски. В последнее время развелось много пошляков, наивно считающих себя не-писателями. Их не-писательство убого, механистично. А эта статья лишь усиливает их заблуждения, создает иллюзию великолепного, отточенного не-писания, чего, естественно, нет на самом деле. Нужно ли нам это? Нет, отвечу я. Не нужно.
      
      Мочить гадов! И автора данной статьи - вместе с ними! :-)
      
      >Обратимся к классикам...
      Вывод: мастер - это человек, способный адекватно среагировать на не-писательские настроения... Только очень скользкое здесь слово - "адекватно".
    31. Воратха (vlad@rietumu.lv) 2003/05/22 14:28 [ответить]
      Сейчас я буду стилизоваться под моих комментаторов. :)
      Чему учит эта статья? Востребована ли она народом? Думаю, нет. Авторы, которые уже умеют не-писать, не найдут в этой статье для себя ничего нового, а рядовой самиздатовец, только-только ставший на тропу не-писания, начнет не-писать ремесленнически, без души. Разве можно обучить человека отказу от этой мерзкой, примитивной, извращенной потребности? Разве можно привнести дотошный ремесленнический анализ (как это сделал автор) в святая святых, в сакральную неприкосновенность забития?
      Что будет, если все начнут копаться, выяснять причины не-писания по пунктам, пытаясь понять: талантливы они, нет? кривы руки? извилисты устремления?вместо того, чтобы похерить писательство спонтанно, самозабвенно, дзенски. В последнее время развелось много пошляков, наивно считающих себя не-писателями. Их не-писательство убого, механистично. А эта статья лишь усиливает их заблуждения, создает иллюзию великолепного, отточенного не-писания, чего, естественно, нет на самом деле. Нужно ли нам это? Нет, отвечу я. Не нужно.
      Обратимся к классикам.
      Великий забей-датель Н. Е. Аспушкин достиг небывалых высот в похеривании писательской деятельности. Под водочку, икорку он не написал ни "Евгения Онегина", ни "Капитанскую дочку", ни даже "Героя нашего времени". Хотя, вру, его не написал Б. О. Рмолермонтов. А великая положистка Маруся Гулькина? Раньше баловалась стишатами на философские темы, писывала пространные эссе на тему "Роль Тургенева в становлении классики акмеизма". Позже она одумалась, бросила сочинительство, нарожала девять детей (троих - вне брака) и нашла свое счастье на коммунальной кухне через сорок лет после революции.
      Чему учит нас их пример? Нужны были им статьи, наподобие этой? Нет, отвечу я. Не нужны!
      Да здравствует спонтанность забития!
    30. Клебанова Виктория Леонидовна (victoria100es@yahoo.es) 2003/05/22 13:37 [ответить]
      > > 29.Остапенко Александр
      >> > 28.Клебанова Виктория
      >>Грузит, конечно, малехо, но круто.
      >Это типа: понравилось? :-)
      >
      >>Действительно, из всех возможных шизофреников самый скучный - это шизофреник-писатель. :))
      >
      >:-))) Сначала нуно жить, а потом уже - писать. Хотя... Иные шизофреники могут весьма интересные байки порассказывать, не правда ли? :-)
      >
      >Насчет шизофреников - любимая обожаемая тема. Уж какие байки ведают... Будет желание - заходите в гости на "Клессидру", так зазываю, потому как линк не умею делать. :))
      Насчет жизни - это верно. Только это смотря какая жизнь...
      
      
    29. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/05/22 13:30 [ответить]
      > > 28.Клебанова Виктория
      >Грузит, конечно, малехо, но круто.
      Это типа: понравилось? :-)
      
      >Действительно, из всех возможных шизофреников самый скучный - это шизофреник-писатель. :))
      
      :-))) Сначала нуно жить, а потом уже - писать. Хотя... Иные шизофреники могут весьма интересные байки порассказывать, не правда ли? :-)
      
      
    28. Клебанова Виктория 2003/05/22 13:25 [ответить]
      Грузит, конечно, малехо, но круто. Действительно, из всех возможных шизофреников самый скучный - это шизофреник-писатель. :))
    27. Трус Ли (trusli@mail.ru) 2003/05/11 19:23 [ответить]
      > > 25.Остапенко Александр
      >>>24. Трус Ли
      >>Ндааа... Такое впечатление, будто статья написана специально для себя (для упрямства автора).
      >Извините,
      Не за что.
      > но с чего вы это взяли?
      Что я взял "с чего"? Хотелось бы конкретнее. А то я... не понимаю (немножко).
      Вы назвали статью: забей писать. А сами её писали. Это "забей писать", на мой взгляд, больше обращалось к написанию Вашей статьи, чем к кому бы то ни было. Знаете, есть поговорка "ваша свобода оканчивается на кончике вашего носа"? Между прочим, поговорка и Вас тоже касается.
      >После вашего комментария я перечитал статью и в очередной раз с ней согласился :-) Все мои агременты и, что более важно, пожелания - там.
      Ну, спасибо, хоть какая-то польза от комментария моего. Заставил он (комментарий) вас перечитать вашу статью и испытать удовольствие.
      > Вы, надеюсь, заметили, что я не воспринимаю лозунг "Забей писать" как канон.
      >
      >>«он говорил, что это самая большая ошибка, которую может совершить молодой человек или девушка, решившие писательским трудом зарабатывать себе на кусок хлеба. «Идите лучше работать на почту, как Фолкнер», - говорил он обычно, и его слушатели долго смеялись. Им нравилось его слушать, а ему казалось, что он неплохо умеет их развлекать».
      >
      >Если человек умеет писать хорошие книги - никаких претензий! Вопрос в другом: действительно ли все, кто пишут, не могли бы проводить время более для себя полезно?
      
      Вы ещё слишком молоды. Не знаете, что такое психическая болезнь графомания на основе мании величия. Человек думает, что он самый лучший. И хорошо, если он даже к психологу ни разу не обращался. Он будет сидеть дома и грызть локти: "ну почему всех публикуют, а меня нет?!, ведь я же гений, а они уроды". Но если он запишется на приём к психиатру, то доктор поможет справиться ему с недугом. Просто нужны деньги. Нет денег, значит есть бесплатная медицина, уколы, психушки. Рано или поздно такого человека сделают овощем. Но а когда есть деньги... Совсем другое дело! Сейчас очень много таких душевнобольных (вообразивших себя Богами) раскручиваются. Кончилась коммунистическая власть цензуры и строгого редактирования искусства.
      
      >Заметте, я не говорю - работать в другой сфере (на почте, как Фолкнер). Это все сводится к тому, что желания человека могут быть ему во вред :-)
      
      >>Так вот... Вы знаете, что было бы, если б Стивен Кинг писал в стол? Я думаю, что все его сюжеты (не рассказанные кошмарные сновидения) начали бы воплощаться. Все эти маньяки, уроды, воспламеняющие взглядом. А так – нет.
      >
      >Даже не знаю, смеяться мне или оставаться серьезным от такого мягко говоря спорного аргумента. Если следовать вашей логике, то в мире вообще не должно быть маньячин - вон сколько о них фильмов сняли!
      
      Как сказал Хемингуй "искусство - это всегда недосказанность". Вы сморели когда-нибудь на айсберг? Большая его часть скрыта под чернью воды. Так точно и искусство. Фильмов о маньяках сняли тысячи (за прошедшую неделю), а десять тысяч (или десять милионов) так и остались не у дел. Конкурсный отбор фильмов-маньяков. Жюри выбирает лучшее, полагаясь на собственное субъективное мнение.
      >
      >>Дело в том, что несколькими скудоумными (тоскливыми) ситуациями в нашей жизни стало меньше. Пара-другая случаев меланхолии (хандры импотенции) поубавилась.
      >
      >За счет чего? За счет того, что сотни людей прочли об этой скуке в книгах? Боюсь, я вас не понимаю.
      
      Так и стоило ли об этом оповещать?
      Допустим, я не понимаю ничего в политике. Но я в политику и не лезу, чтоб об этом заявить. То есть, они в мою жизнь лезут, а я - нет.
      >
      >>Стоит всего лишь спросить себя: «Дык почаму жа жисть наша так СКЮЧНА?» А потому что не читаются тысячи (милионы) авторов, пишущих жутчайшую графоманию.
      >
      >У меня, знаете ли, душа не радуется при виде корявых продуктов словестного творчества. К тому же, я бы вододбще не привязывался в ответе на этот вопрос к литературе...
      
      Я бы тоже. Но, когда идёт следствие и перебираешь виноватых, то привязываться приходится (даже к литературе).
      >
      >>когда пишешь, то ты как будто норовишь осуществить бесполезный процесс для того, чтобы дерьмо всё это не осталось в твоём столе долгого ящика.
      >Так и хочется продолжить:
      А мне не хочется. Видите, Остапенко, Вы пытаетесь по веточкам (или даже по опавшим листьям) судить о целом дереве. Так дела не делаются.
      >
      >>Но, хотя, польза какая-никакая: Пиши, мальчик! Всё, что на душе погано, всё выписывай. Чем поганее сочинение будет, тем быстрее его прочитают.
      >Не понимаю я вашей логики. Вот честное слово! Если вы, конечно, серьезны.
      Не знаю. Я писал, думал, что всё понятно. Реагировал на развитие Вашей статьи.
      Не обессудьте.
      >
      >>И ещё одно: Писать мы не можем вот почему: Получается, что в жизни своей мы ничего интереснее собстного сна не видим. То есть, сновидение необязательно объективно ИНТЕРЕСНОЕ, но оно закрывает нам глаза на мир. Человек – это такое существо, которое физически не может видеть чужие сны.
      >
      >Единственное, что я понял из этого вашего высказывания - это последнее предложение.
      
      Мне кажется, что я не стереотипно высказываюсь. Возможно, вы привыкли к чему-то... достаточно стереотипному. Например, все слышали историю про гадкого утёнка, но никто не задавался вопросом, откуда взялось яйцо этого утёнка. Если бы задавались, то сказку считали бы недействительной. Концовку, где утёнок оказывается лебедем. И поверьте, Александр, очень много есть ТОГО, о чём не слышали тысячи и милионы. О чём они никогда не задумывались.
      
      >К чему тут сны? Есть еще события, которые случаются в жизни и которые крайне интересны сами по себе. Есть внутренний мир человека, который не менее увлекателен. Что-то трудно мне вникнуть в вашу мысль...
      
      Это мне писатель один рассказывал: "Вот уже 2003 год, а я всё никак не могу закончить свою повесть о пересторойке, и всё потому, что мне снятся тигры! Проклятые тигры каждую ночь снятся! Как проснусь, сажусь за бумагу и сбиваюсь. Чёртовы тигры". - Этот писатель говорил невнятно и я не расслышал, "титры" или "игры", или какое другое слово (цифры, или "пи#оры"; буква "д" пропущена). Мне послышалось "тигры".
      
      В общем, если непонятнее ещё более, то можете даже не отвечать на этот комментарий.
      
      ЗЫ. Кстати, более тоньше намекает людям на то, чтоб они прекращали творить, "заповедь": Не умеешь жить, пиши прозу. Не умеешь писать прозу, пиши поэзию. Не умеешь поэзию, пиши публицистику (редактура, критика). Но а если даже и этого не умеешь, то живи так.
      Я понял, что творчество помогает человеку проверить себя и убедиться в том, что у него самообман, будто жить он не умеет. Вот только вечную проблему составляют пройдохи; обманщики, с которыми нужно серьёзно бороться, так как они сами бездарности и когда находят себе подобных, то хвалят их во все дырки. Их спрашиваешь: "а почему вы хвалите?" - ответ: "потому что нам понравилось". Как будто это что-то объясняет. Но когда голосов таких становится очень много, то... какие-либо объяснения излишни (бессмысленны). Если я потребую объяснений, то в ответ мне лишь покрутят указательным пальцем (у виска) и правильно сделают. Но когда таких людей мало, то, пока их не стало МНОГО, их нужно побороть. Потравить.
      
      
      С ув,
      Т Ли
      
    26. Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2003/05/11 17:41 [ответить]
      серьезные игры
      серьезные игры
      так долго готовился
      поворачивался и так и эдак
      обсуждал высказывания с друзьями
      учился
      правильно выносить суждения
      и когда теперь компьютер
      сам все разбрасывает сеятельные буквы вокруг
      несуществующей середины
      так
      как как
      только
      до половины
      и больше никак
      ---
      vs
      мы Гоблины
      О-ба
      Два
      О-ба
      Три
      О-ба
      Гляди
      Впереди то же самое
      Что позади
      О-ба
      Так да не так
      Угадай
      Мы с тобой
      не об этом
      Мы опять говорим
      Утро уже
      Не заставило
      Ждать
      Не пожелай мне зла
      Почему-то хочется так
      Я тоже стараюсь
      Весна
      Превратилась в лето
      Буду ходить осторожней
      ---
      выторговал себе
      и пошел
      получилось классно
      по второму разу
      уже не сумеешь создать
      также как в первый
      выторговал себе и рванул так ловко
      и никому не сказал об этом
      ну и правильно сделал
      если сбито все насквозь
      чем хвастаться будешь
      заложим побольше прибыль
      все равно кто-нибудь
      да купит
      не будет
      нам стыдно
      попробуем.
      Ну пошли.
      ---
      Бронислав Виногродский
      -----------------------
      -----------------------
      Дайте возможность ребенку проявить свою гениальность !
      -----
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"