Комментарии: Подари мне смерть

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: Подари мне смерть
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2003, изменен: 17/02/2009. 11k. Статистика.

Аннотация:
Всё (почти всё), что я знаю о творчестве. Рассказ размещается для участия в конкурсе "Блэк Джек - 3". По итогам голосования жюри занял 1-е место. По решению С.Логинова - 4-е.

Опубликовано в газете "Просто фантастика", N1`2005.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:31 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. *Кошкина Л.Б. 2003/06/15 21:54 [ответить]
ах, как же замечательно ты все токи пишешь. Прочла с превеликим удовольствием. И от чего я так не умею? :))) ума не приложу :)

12. *VORON (vlad-voron@yandex.ru) 2003/06/16 00:36 [ответить]
  > > 10.Юлия Остапенко
  >> > 9.VORON
  >> Интересная интерпретация известной истории,
  >%-\ Вот те на. А что за история-то, не просветите неграмотную?
  Библию читали? Книжка - так себе, но с художественной точки зрения очень интересная. О змеях - искусителях, там, всяких разных, наверное, знаете...

13. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/06/16 00:59 [ответить]
  > > 11.Кошкина Л.Б.
  >ах, как же замечательно ты все токи пишешь. Прочла с превеликим удовольствием. И от чего я так не умею? :))) ума не приложу :)
  Ты рисуешь. А я пишу про то, как ты рисуешь. Тоже, кстати, со-творчество. Спасибо, что забежала.

  > > 12.VORON
  >> > 10.Юлия Остапенко
  >>> > 9.VORON
  >>> Интересная интерпретация известной истории,
  >>%-\ Вот те на. А что за история-то, не просветите неграмотную?
  >Библию читали? Книжка - так себе, но с художественной точки зрения очень интересная. О змеях - искусителях, там, всяких разных, наверное, знаете...
  А! Ну так это да, конечно :) Я-то испугалась, что ненароком сплагиатила что-то более конкретное. А этот пласт виден, да? Это хорошо. Я боялась, что перемудрила. Спасибо.

14. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/06/17 14:20 [ответить]
  > > 8.Юлия Остапенко

   Впечатления: оригинальная космогония, и замаскированный (в подробностях) дъявол (ну, если не Сам, то некий местный искуситель, что называется, налицо). А главное, желание "девочки"... таки сбылось ;) По-моему, все фишки в тему (извнините за неуклюжий комплимент, Юля, - лучше не умею, привык в "оценки" мышью кликать... В общем, я ЗА!)


  >бывало периодов, когда кажется, что Вам уже нечего сказать? Вот это - состояние моей героини.
  >

   Бывало-бывало! Эт мне знакомо - сам недавно только закончил одну сказочку про вампиров... этак задуманную, когда на ум пришло каламбурное название. Пока не "вспомнил о смерти", стоял текст... насмерть - никак не двигался дальше "наличия некоторой безлюдности", т. е. условных декораций, где действие должно было развиваться.

  >>Удачи на конкурсе.
  >И почему у меня такие пожелания всегда вызывают скепсис? :) Всё равно - спасибо.
  >

   Это наверное от того, что творчество, как процесс, до некоторой степени зависит от воли художника, хотя бы и "охлажденного"(по Бердяеву) правилами искусства. А вот дальше, "отлитый металле", т.е. в "ХТМЛе", застывший результат творческих мук живет своей жизнью (ну, кроме запрета ставить оценки иначе как в "вербальной форме"): "Ваше здоровье, Владимир Ильич... принадлежит Партии!" (Выше нос, Юль: народу нравится :).

15. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/06/17 14:42 [ответить]
  > > 14.Юбер Алекс
  >> > 8.Юлия Остапенко
  > Впечатления: оригинальная космогония, и замаскированный (в подробностях) дъявол (ну, если не Сам, то некий местный искуситель, что называется, налицо).
  Ну слава те, Господи, с этим разобрались. :)))

  >>бывало периодов, когда кажется, что Вам уже нечего сказать? Вот это - состояние моей героини.
  > Бывало-бывало! Эт мне знакомо
  Правда жутко? И аутотренинг плохо помогает...

  > Это наверное от того, что творчество, как процесс, до некоторой степени зависит от воли художника, хотя бы и "охлажденного"(по Бердяеву) правилами искусства. А вот дальше, "отлитый металле", т.е. в "ХТМЛе", застывший результат творческих мук живет своей жизнью (ну, кроме запрета ставить оценки иначе как в "вербальной форме"): "Ваше здоровье, Владимир Ильич... принадлежит Партии!" (Выше нос, Юль: народу нравится :).
  Спасибо, Алекс, порадовали. А впрочем, нос у меня и так достаточно высоко ;)))

16. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/06/17 14:59 [ответить]
  > > 15.Юлия Остапенко
  >> > 14.Юбер Алекс
  >>> > 8.Юлия Остапенко
  >>>бывало периодов, когда кажется, что Вам уже нечего сказать? Вот это - состояние моей героини.
  >> Бывало-бывало! Эт мне знакомо
  >Правда жутко? И аутотренинг плохо помогает...
  >

   Ежик: "Пусти лошадку, ей же больно!"
   Медвежонок, заталкивая Бочку в валенок: "Бочка должна дозреть!"
   Бочка, строптиво (и) лягаясь: "И-иииии!"

  (Карфаген должен быть... того. Быть он должен ;) Попробуйте дипломатию, Юля (как психолог). Объясните внутреннему упрямому Медвежонку, что его "бочка"(идея) на самом деле - "лошадка"(? а угадайте ;)), и насильно заталкивать ее в "валенок"(жестко заданные условия) вредно для здоровья... как самого Медвежонка, так и создаваемого текста в том числе. Чаще всего для этого нужно дозреть самому Медвежонку ;))

17. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/06/17 15:59 [ответить]
  > > 16.Юбер Алекс
  >> > 15.Юлия Остапенко
  >>> > 14.Юбер Алекс
  >(Карфаген должен быть... того. Быть он должен ;) Попробуйте дипломатию, Юля (как психолог). Объясните внутреннему упрямому Медвежонку, что его "бочка"(идея) на самом деле - "лошадка"(? а угадайте ;)), и насильно заталкивать ее в "валенок"(жестко заданные условия) вредно для здоровья... как самого Медвежонка, так и создаваемого текста в том числе. Чаще всего для этого нужно дозреть самому Медвежонку ;))
  Мне кажется, Вы немного о другом сейчас говорите. А именно - о творческом кризисе. (Кстати, магистерская работа наконец дописана, аллилуйя, осталось защититься и попытаться перевести её на человеческий язык). Я же имела в виду не вакуум идей и не их несговорчивость, а ощущение этакой смысловой пустоты, которое воспринимается не как пауза, а как окончательное, базисное (теперь уже состояние: всё что могло быть сказано, сказано. Осталось дорисовывать штрихи. Однако, как должно быть видно из текста, на такую ситуацию я смотрю с оптимизмом :)

18. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/06/17 16:04 [ответить]
  > > 17.Юлия Остапенко
  >> > 16.Юбер Алекс
  >>> > 15.Юлия Остапенко
  >Кстати, магистерская работа наконец дописана, аллилуйя, осталось защититься и попытаться перевести её на человеческий язык.

   А почитать когда можно будет?

19. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/06/17 16:28 [ответить]
  > > 18.Юбер Алекс
  >> > 17.Юлия Остапенко
  >>> > 16.Юбер Алекс
  > А почитать когда можно будет?
  А как руки у меня до неё дойдут, так сразу:

20. Романов Виталий 2003/06/17 16:40 [ответить]

  От, блин, как ты сложно стала писать. У меня глаза до коленок выпали.
  Нет, правда, получилась очень необычная и сильная вещь. Потенциал меня поражает...

  P.S. Очень хочется иметь эту работу на бумаге, чтобы перечитывать.

  P.P.S. Над концовкой еще подумаю. Показалось - небольшая слабина. И влияние Лоры Андроновой. :))))) Надо перечесть и проанализировать.

  -----------------------------
  А вообще: ну ты даешь, Юлька!

21. Kitsune (kitsune@inbox.ru) 2003/06/17 16:59 [ответить]
  Как будто не хватает чего-то...

  И мрачно же автор о природе творчества думает. :-)

22. Анастасия (alan1606@mail.ru) 2003/06/17 17:12 [ответить]
  настоящесть не вписывается в рассказ, словно её вырвали куском из иного произведения, из другого мира.
  Рассказ понравился и осталось смутное чувство , что ИЮ мучит совесть, за то, что у неё начались куникулы : -( А мир без смерти - он должен быть очень скучен. Потому как жизнь - в целом это борьба и попытки достичь бессмертия, если не физического, то хотя бы морального, пусть это у многих косо-криво получается, но это так.
  Ещё раз скажу что рассказ классный, но - не для конкурса. Там "не поймут", у них это часто получается. : -))

23. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/06/17 18:53 [ответить]
  > > 20.Романов Виталий
  >От, блин, как ты сложно стала писать. У меня глаза до коленок выпали.
  Не боись, Виталь, это совершенно случайно. Сама не знаю, что на меня нашло.

  >Нет, правда, получилась очень необычная и сильная вещь. Потенциал меня поражает...
  У меня есть сла-абенькая надежда, что по крайней мере в неоригинальности и тривиальности (извечных моих характеристиках) на сей раз обвинений не будет. :)

  >P.S. Очень хочется иметь эту работу на бумаге, чтобы перечитывать.
  Гмм... А это мыслЯ ;))) Заслать её, что ли, в "ПФ"?..

  >P.P.S. Над концовкой еще подумаю. Показалось - небольшая слабина. И влияние Лоры Андроновой. :)))))
  А-А-А! (бухается со стула). Откуда Лора?! Какая ещё Лора?! Хны, хны... :((((((( И, надо же, она мне как раз эту вещь "тестировала"... НичёЮ вот она придёт, мы ещё у ней спросим.

  >А вообще: ну ты даешь, Юлька!
  Ну типа стараемся :)

  > > 21.Kitsune
  >Как будто не хватает чего-то...
  >И мрачно же автор о природе творчества думает. :-)
  Ну так это ведь писалось в состоянии перманентного творческого застоя... Хотя я не сказала бы, что так уж мрачно. Бывало и хуже :)

  > > 22.Анастасия
  >настоящесть не вписывается в рассказ, словно её вырвали куском из иного произведения, из другого мира.
  Может, потому, что она и правда из другого мира. Не из моего.

  >Рассказ понравился и осталось смутное чувство , что ИЮ мучит совесть, за то, что у неё начались куникулы : -(
  :))) Скорее, некоторое сожаление.

  >А мир без смерти - он должен быть очень скучен.
  Ну так ведь не секрет, что рай - безумно скучное место. Ад, наверное, тоже.

  >Ещё раз скажу что рассказ классный, но - не для конкурса. Там "не поймут", у них это часто получается. : -))
  Меня удивляет благосклонность, с которой читатели пока что воспринимают этот текст. И это уже очень много.
  Спасибо.

24. *КА-52 2003/06/21 05:24 [ответить]

  http://zhurnal.lib.ru/m/melkaja_w_e/r_ka52_018.shtml

25. Агент Оранжевый (al_vovano@rambler.ru) 2003/06/21 06:49 [ответить]
"БД-3 в Оранжевом свете"
http://zhurnal.lib.ru/p/polishuk_w_d/dyk.shtml

26. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2003/06/22 02:19 [ответить]
  Я, как человек простой, люблю изобразительность и ясность. С изобразительностью в этом рассказе нет никаких поблем, даже наоборот. С ясностью - для меня - да, есть. Я как человек простой признаюсь, что совершенно не въехала в смысл текста.
  Когда выстраивается система особого мироздания, то важно, заявлена ли она как пересекающаяся с "нашим миром" (то есть, объясняющая его, включающая его как элемент или являющаяся частью него в качестве элемента) ИЛИ как абсолютно независимая, в которой имеет смысл искать только внутреннюю логику. Я так и не смогла решить, к какому типу относится нарисованное Ю.Остапенко мироздание. Вроде бы, к первому - слишком многие элементы "нашего мира" так или инача задействованы в рассказе. Поэтому я всё пыталась вычленить границы и связи между мирами и не смогла этого сделать напрочь.
  Я понимаю, что он пришёл, чтобы обмануть и добиться своей цели, а она его обманула и извела. Но даже не могу понять, следует ли этому радоваться.
  Есть ли в рассказе добро и зло, и если да, то почему добро - это Ия, а зло - её гость.
  Система символов рассказа осталась для меня такой же загадкой, как и его система ценностей.

  В результате, я не поняла самого главного: задачи текста. В чём заключается авторский посыл читателю? О чём шёл разговор? Чем автор хотел поделиться?
  Есть ли там смысл, или - для непредставителей описанного мира - это только картинка?
  Есть ли почва у этой патетики? Есть ли объект у этой скорби? Есть ли умерший у этой плакальщицы?

  Она искусственная или она настоящая?

  Общее ощущение - как от картин Дали. Ого, хорошо? Нет, картины и текст - вещи разные. Так что плохо. Мне.

  Дополнительно в скобках - мне всю дорогу дико мешало имя "Ия". Имя редкое, и копирайт на него настолько принадлежит Ие Саввиной, что я её лицо всю дорогу лицезрела над палитрой и пучком кистей. Это было круто :)))

27. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/06/22 14:18 [ответить]
  > > 26.Число Пи
  >Когда выстраивается система особого мироздания, то важно, заявлена ли она как пересекающаяся с "нашим миром" (то есть, объясняющая его, включающая его как элемент или являющаяся частью него в качестве элемента) ИЛИ как абсолютно независимая, в которой имеет смысл искать только внутреннюю логику.
  Ни то, ни другое в данном случае. Это космогония моего собственного мира. Внутреннего. Той его части, которая ответственна за создание космогонии :) Вещь в себе, скажете? И будете правы.

  >Я понимаю, что он пришёл, чтобы обмануть и добиться своей цели, а она его обманула и извела. Но даже не могу понять, следует ли этому радоваться.
  Совершенно верно. Я тоже не могу этого понять.

  >Есть ли в рассказе добро и зло, и если да, то почему добро - это Ия, а зло - её гость.
  Здесь нет добра и зла. У меня никогда нет добра и зла.

  >Система символов рассказа осталась для меня такой же загадкой, как и его система ценностей.
  Вряд ли имеет смысл тут её разъяснять. Согласна, эта самая система символов (и ценностей заодной с ней; по сути, символы - это просто от неё производная) крайне запутана и сложна для восприятия, особенно человеком, мало знакомым с моим бумагомарательством. Согласна, что то, что автор хочет сказать, он должен не говорить, а писать. Согласна, что в этом смысле облажалась. А потому прояснять ничего не буду.

  >В результате, я не поняла самого главного: задачи текста. В чём заключается авторский посыл читателю? О чём шёл разговор? Чем автор хотел поделиться?
  А вот тут, как я сужу из более ранних отзывов, дело получше. Я хотела поделиться своим видением творческого процесса, переживания творчества как состояния сознания, как осознанной и бессознательной дилеммы. Это рассказ про то, как я пишу. Как, я знаю, многие пишут. И рисуют, кстати, тоже, разница не так уж велика.

  >Есть ли там смысл, или - для непредставителей описанного мира - это только картинка?
  Для "непредставителей описанного мира" - то есть людей, не склонных к пагубной привычке выдумывать - никакого смысла нет.

  >Есть ли почва у этой патетики? Есть ли объект у этой скорби? Есть ли умерший у этой плакальщицы?
  Для меня - есть. Была, когда я это писала.

  >Она искусственная или она настоящая?
  Она Временная :)

  >Общее ощущение - как от картин Дали. Ого, хорошо? Нет, картины и текст - вещи разные. Так что плохо. Мне.
  По восприятию "потребителем" - вещи разные, да. По принципу создания: не уверена. Но сам факт ассоциации текста (именно этого текста) с картинами - это да. Что бы Вы в это ни вкладывали. Так что приятно. Мне. :)

  >Дополнительно в скобках - мне всю дорогу дико мешало имя "Ия". Имя редкое, и копирайт на него настолько принадлежит Ие Саввиной, что я её лицо всю дорогу лицезрела над палитрой и пучком кистей. Это было круто :)))
  Вообще-то так звали дочь моей школьной учительницы по математике :) Личные, понимаете ли, шизы.
  Спасибо за внимание к моему разделу.

28. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2003/06/22 16:19 [ответить]
  > > 27.Юлия Остапенко
  >> > 26.Число Пи

  >>Есть ли там смысл, или - для непредставителей описанного мира - это только картинка?
  >Для "непредставителей описанного мира" - то есть людей, не склонных к пагубной привычке выдумывать - никакого смысла нет.

  Пасип :)))

  >>Общее ощущение - как от картин Дали. Ого, хорошо? Нет, картины и текст - вещи разные. Так что плохо. Мне.
  >По восприятию "потребителем" - вещи разные, да. По принципу создания: не уверена. Но сам факт ассоциации текста (именно этого текста) с картинами - это да. Что бы Вы в это ни вкладывали. Так что приятно. Мне. :)

  Не помню, сказала ли, а перечитывать свой комм неохота. Что изобразительная сторона очень на уровне - это да, этого не отнять. Слова рисуют образы, которыё очень жестко диктуют восприятие. Во всяком случае, способ яго. Не ручаюсь, что видится то, что писалось, но картинки очень чёткие.

29. Гладышев Александр (gladyshev@mail.ru) 2003/06/25 12:04 [ответить]
Если Вам интересно, посмотрите:
http://zhurnal.lib.ru/g/gladyshew_a_k/dghgfh.shtml

30. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/07/07 14:01 [ответить]
  Поелику многоуважаемые обозверятели: тьфу, обозреватели шибко полюбляют по окончании конкурсов забрасывать файлы с обзорами куда-то в Лету, буду тут собирать всё, что касается этого текста. Ибо так мне захотелось.

  ======================================================================

  КА-52
  Оценка 8 (по 10-тибальной)
  Замечательно написанный рассказ, концовка в котором сводит на нет всю красоту повествования. Плавный стиль изложения, очень гармоничные переходы, приятный слог - замечательно. Завершённость же в рассказе выглядит, как нравоучение, с которым я, например, согласиться никак не могу. Я уже готов был к тому, что в финале окажется неразрешимая (для героев) проблема, над которой мне будет интересно подумать. Но - нет. Всё окончено, всё разложено по полочкам, "всё уже украдено до нас" ((с) "Операция "Ы").
  Я не ярый сторонник открытых финалов, но повествование в рассказе невольно настраивает на подобную концовку. Которая - увы - не происходит.

  Агент Оранжевый
  Придирки по существу:
  Пожалуй, пафоса многовато. Уж очень многовато... Да и соплей...
  Сюжет конечно интересен, все очень хорошо, но... концовка смазана совершенно. Вот не знаю, почему, чего мне там не понравилось, но конец испортил впечатление от всего рассказа. Абыдна, да.
  Стилистика
  Уж вот где нечего сказать...
  Общее впечатление. Начало захватило так, что сумел не забуксовать в сопливо пафосной середине и прочитать совсем уж злостный конец.
  Оценка: 5 (по 7-мибальной)

  Гладышев Александр
  В такие вещи надо вчитываться. С лету - не понять. Ну, можно вообще-то, но расплывчато. Замысел раскрывается постепенно с помощью намеков. Концовка вообще сбивает с толку. Стиль добротный.
  Оценка - 6 (по 7-мибальной)

  Алекс Гарридо
  Очень символический рассказ. Очень красиво вырисовано все.
  И все - мимо. Некий - соблазнитель? Но как понять, что именно соблазнитель? Она-то уже поняла, кто перед ней, но как это понять мне? Нет так уж добра она, чтобы противостояло ей - зло.
  Оценка - 5 (по 7-мибальной)

  Мировое Зло
  Следует привыкнуть к мысли, что кризис,
  так мучительно переживаемый и кажущийся
  мертвенным тупиком, это на самом деле
  прекрасно!

  У-уу, слишком гружёно для скромного Мирового Зла, которое везде, где не лень, попрошайничает смерть... Вижу, что в рассказе мирно сосуществуют множество слоёв и даже парадоксов. Клубок значений, который увлекательно распутывать не один день. Вот это действительно неодноразовое чтение! А похожие мысли о творчестве, его Настоящести и сиюминутности, очень часто мучают и меня, так что рассказ очень близок мне.
  По стилю. Ещё один текст, который я лично воспринимаю не только сознанием, но и органами чувств. Такие произведения меня всегда радуют. Из минусов. Смущает канцеляритность в речи Существа, когда оно заводит речь о неких административных изменениях. Ну как-то не в тему эти юридические термины в красивой притче.
  Диагноз: 4 (по 4-хбальной)

  Варлаков Георгий
  Посмотрим, как Юля "тряхнула стариной". Интересно только, это из старых запасов, или новая вещь?
   Отличная идея. Надо порекомендовать почитать сестре. Она - художник, и возможно найдет какие-нибудь ошибки. Демиург-художник, это мне нравится.
   Есть одно, даже два маленьких "но".
   1. Диалог занимает более 70% текста (а мой идеал - обратное соотношение)
   2. Концовка подкачала. Художник нанес "смерть" на свой рисунок, тем самым погубив собственный мир. Зачем? Неужели только потому, что какая-то клякса нащебетала, что его миры отстой? Не верю.
   Поэтому сие произведение не мой идеал.
   Оценка - 6 (по 7-мибальной)
   Следует сравнить с остальными "шестерками"... Все равно, все едино.

  Рамирез Вук
  Блекло. Хорошая идея, Настоящие краски, Творчество с большой буквы. Но блекло. Не верю!!! Вы придумали краски, но они оказались нарисованы сами. А могла быть конфетка.
  Оценка: пять (из семи)

  Мелкая Вредность
  Нет, это не рассказ, а какая-то китайская головоломка пополам с калейдоскопом. Читаешь раз - кусочки складываются так, читаешь два - этак, третий раз перечитываешь - опять все с ног на уши. Символы, ассоциации, иносказания... чтобы читать такое с удовольствием - или психологом быть надо, или склад ума какой-то другой иметь. Написано красиво, даже изящно по-своему - чего не отнимешь, того не отнимешь. Но за всеми символическими изысками смысл расплывается в нечто аморфное - верти, как хочешь, все одно поймешь неправильно. Возможно, так и было задумано, возможно, это я тупая, но не нравятся мне такие рассказы. Многомудрие, игрушка для ума, а для сердца - ничего. Пять - за изящество формы.
  Оценка - 5 (по 7-мибальной)


  ======================================================================

  Спасибо всем :)

31. *Рамирез Вук (Ramirez@yandex.ru) 2003/07/01 00:34 [ответить]
http://zhurnal.lib.ru/r/ramirez_w/bd3.shtml
Вук

32. Guinplen (epistoliya@newmail.ru) 2003/07/10 01:56 [ответить]
Овеществить эмоциональные категории в краски - удачная находка, правда, по-моему, Михаил Рашевский, оспорил бы цветность некоторых штук. Наглость - аквамариновая? Ну не знаю, не знаю: Скорее цвета "электро". Страх - алый? А фиг его знает. По-моему, где-то в сине-зеленом диапазоне. Но я все же не уловил, Настоящее ли Ия написала (одно замечание - на холсте не рисуют, а пишут, так же как моряки по морю ходят, а не плавают) или нет. Прочертить тишину - удачно.

33. *Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2003/07/15 19:25 [ответить]
Вона как надо писать! Вона как надо искуссничать! Как истинный художник, Юлия, Вы лёгкими мазками нарисовали фон, потом тщательно выводили интригу, успешно маскируя её недомолвками и убежавшими за край холста ниточками и линиями. И окончательно вырисовав главных действующих лиц, широким быстрым мазком закончили картину. А лаком и пылью покроют полотно зрители и прохожие. Скажу одно - картина получилась и вышла довольно интересной. Главное, что при различном освещении видны чуть незаметные, но, несомненно, присутствующие здесь персонажи. И, видать, они отнюдь не Временные.

34. Шиканян Андрей Сергеевич (andrey19@inbox.ru) 2003/07/18 16:22 [ответить]
  Расхваливать не буду. Мне лично понравилось. Скажу еще, что идея уж больно сомнительна - через краски передавать события и явления.
  Опять же рассказ напоминает неудавшуюся библейскую попытку соблазнения Евы, только не предложением скушать яблочка, а просьбой, которую нельзя не выполнить.
  Но, 6 из 7.

35. Фред Адра 2003/07/20 21:04 [ответить]
  Вот я и до вас добрался. :)
  Не могу похвастать, что все понял, но атмосфера понравилась очень!
  Одно место напрягло:

  "- Нет, ты не понимаешь. Давно назрела необходимость в мире, где нет смерти. Там, Наверху, ничего в этом не смыслят. Что ты видишь, кроме своих скорлупок? Оглянись! Куда, по-твоему, деваются те, кто умирают в своих мирах? Они приходят в твои миры!
   - Что? - опешила она."

  Кто "она"? Нет, конечно, понятно, что Ия. Но предыдущая реплика принадлежит другому персонажу, и это "она" выбивает из текста. Лучше все-таки прямо написать "Ия".

  В целом, рассказ мне понравился. Есть в нем что-то музыкальное. :)

  Удачи!

36. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/07/23 11:35 [ответить]
Ну, эта, типа... пря-здря-вля-ю!!!
Вот :-)))

37. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/07/23 12:03 [ответить]
  > > 36.Энгер
  >Ну, эта, типа... пря-здря-вля-ю!!!
  >Вот :-)))

  Через недельку она тебе ответит :-)

38. Шиканян Андрей Сергеевич (andrey19@inbox.ru) 2003/07/23 17:31 [ответить]
Присоединяюсь к поздравлениям.

39. Сиромолот 2003/07/23 20:34 [ответить]
Юля. поздравляю и желаю удачи во втором туре

40. Владлен Подымов (godmod@mail.ru) 2003/07/25 10:07 [ответить]
  Юля, желаю удачи во втором туре :)

  Хочу поделиться впечатлением.
  После того, как отгремят конкурсные бои, и можно будет подумать о вечном... отрежьте вторую половину рассказа и напишите ее заново.
  Может получиться шедевр. Больно идея хороша, а вот вторая половинка рассказа такую идея не тянет :)

  Не считайте это критикой, а лишь пожеланием :)

  Удачи :)

41. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/07/25 11:36 [ответить]
  Ой-ой... Упс. Опоздал с поздравлениями - присоединяюсь, увы, задним числом, всех благ ;)
   Юль, как магистерка, двигается к публикации? Подопытным чем дольше, тем интереснее, кто ж спорит... Интерес перегревается 8D

42. *Kamenezki Alexander (akamenezki@yahoo.co.uk) 2003/07/26 14:04 [ответить]
Znajete... ja sejchas skazhu glupost' ili derzost'... ne obizhajtes'... O poetesse Were Inber kto-to skazal: "ona pishet gubnoj pomadoj". Wot imenno takoje i u menja slozhilos' vpechatlenije. Gubnoj pomadoj - sladko-pechalnyje s intellektual'nym izyskom opusy. Karamelechka o smertushke... Plus psy-obrazovanjitse. Hotite sovet kollegi (ja ved' tozhe kak by...): razozlites'-ka Wy razok po-nastojazhemu! Ot pechonki! Razbejte paru tarelok ob pol, a potom sadites' pisat'. Pover'te, poluchitsa klassno. I ne derzhite zla ;)

43. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/07/27 23:48 [ответить]
  Прошу прощения у всех за задержку с ответом - я только что вернулась из отпуска.

  >>32.Guinplen
  >Овеществить эмоциональные категории в краски - удачная находка, правда, по-моему, Михаил Рашевский, оспорил бы цветность некоторых штук. Наглость - аквамариновая? Ну не знаю, не знаю: Скорее цвета "электро". Страх - алый? А фиг его знает. По-моему, где-то в сине-зеленом диапазоне.
  Полностью согласна - насчёт сине-зелёного. Только это немного не тот страх. Не тот, о котором я хотела написать.

  >Но я все же не уловил, Настоящее ли Ия написала (одно замечание - на холсте не рисуют, а пишут, так же как моряки по морю ходят, а не плавают) или нет.
  Про "рисуют" - не надо, а? У меня уже на пальцах глубокие раны от собственных зубов и на голове почти не осталось волос, а те, что остались, поседели. Мне правда очегнь стыдно. Не знаю, как меня угораздило так опозориться. И надо же - всё это время физически не могла исправить, потому что не имела доступа даже к телевизору. а на клавиатуру теперь смотрю с некоторым недоумением, мол, а шо оно такое?
  А насчёт того, что в тот раз получилось у Ии - ну, страх-то вышел Настоящим. Только и всего.

  >Прочертить тишину - удачно.
  Спасибо, мне тоже нравится :)

  >>33.*Рашевский Михаил
  >Вона как надо писать! Вона как надо искуссничать!
  Спасибо, Михаил, да только "искусничать" - это нее моё, да и писать я так больше не буду. Эксперимент дал неоднозначные результаты.
  Спасибо Вам за тёплые слова. Я рада, что кому-то это оказалось близко.

  >>34.Шиканян Андрей Сергеевич
  >Расхваливать не буду. Мне лично понравилось. Скажу еще, что идея уж больно сомнительна - через краски передавать события и явления.
  Чем же сомнительна?

  >Опять же рассказ напоминает неудавшуюся библейскую попытку соблазнения Евы, только не предложением скушать яблочка, а просьбой, которую нельзя не выполнить.
  Вообще-то я скорее думала про сорокадневные искушения Христа: Но вцелом верно.

  >Но, 6 из 7.
  Спасибо.

  >>35. Фред Адра
  >Вот я и до вас добрался. :)
  >Не могу похвастать, что все понял, но атмосфера понравилась очень!
  Спасибо, Фред. Это хорошо - что чьему-то сердцу тоже. а не только чьему-то уму:

  >>36.Энгер>>
  >Ну, эта, типа... пря-здря-вля-ю!!!
  >Вот :-)))

  >>38.Шиканян Андрей Сергеевич
  >Присоединяюсь к поздравлениям.

  >>39.Сиромолот
  >Юля. поздравляю и желаю удачи во втором туре

  >>40. Владлен Подымов
  >Юля, желаю удачи во втором туре :)

  Спасибо всем. Честно-честно - я совершенно на это не рассчитывала. И хотя с уверенностью 90% можно предсказать, что Логинов отодвинет меня в конец списка (так как на СИ ещё не было прецедентов, чтобы мнения жури совпало с мнением арбитра), знаете, я ведь правда победила. Не на конкурсе. Где-то там, в себе. Это круче, чем на конкурсе :)

  >>40. Владлен Подымов
  Хочу поделиться впечатлением.
  После того, как отгремят конкурсные бои, и можно будет подумать о вечном... отрежьте вторую половину рассказа и напишите ее заново. Может получиться шедевр. Больно идея хороша, а вот вторая половинка рассказа такую идея не тянет :)
  Не считайте это критикой, а лишь пожеланием :)
  Удачи :)
  Владлен, спасибо, но - увы. Я сказала именно то и именно так. как хотела сказать. Это вещь очень личная, очень моя, вещь в себе от первой до последней строки. В ней всё на своём месте. Кроме ляпов, конечно.

  >>41.Юбер Алекс
  >Юль, как магистерка, двигается к публикации? Подопытным чем дольше, тем интереснее, кто ж спорит... Интерес перегревается 8D
  Алекс, вот не надо натрием хлором на глюкозу, а?.. Сегодня, кстати, ровно месяц со дня моей защиты. Воспоминания о ней всё ещё вызывают у меня истерических хохот. Вот когда перестанут, наконец засяду. Пропустить это будет невозможно, поверьте :)

  >>42.*Kamenezki Alexander
  >Znajete... ja sejchas skazhu glupost' ili derzost'... ne obizhajtes'... O poetesse Were Inber kto-to skazal: "ona pishet gubnoj pomadoj". Wot imenno takoje i u menja slozhilos' vpechatlenije. Gubnoj pomadoj - sladko-pechalnyje s intellektual'nym izyskom opusy. Karamelechka o smertushke... Plus psy-obrazovanjitse. Hotite sovet kollegi (ja ved' tozhe kak by...): razozlites'-ka Wy razok po-nastojazhemu! Ot pechonki! Razbejte paru tarelok ob pol, a potom sadites' pisat'. Pover'te, poluchitsa klassno. I ne derzhite zla ;)
  :))))))))))))
  Адександр! Спасибо! Ваш комментарий к этому тексту - несомненно самый весёлый! Вы ведь раньше у меня ничего не читали, правда? Этот текст - эксперимент, почти шутка. Вы меня просите стать злее? А почитайте, коли захочется, "Пепел". Или "Холодную майскую ночь". Или "Вместо послесловия". А лучше всего - о да, да, кое-кто знает, о чём я ;))) "Ненависть". И тогда скажете мне это ещё раз ;)))

44. Крупная Пакость (krupnayapakost@ukr.net) 2003/07/28 00:12 [ответить]
http://zhurnal.lib.ru/m/melkaja_w_e/bd3pakost.shtml

45. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/07/28 08:56 [ответить]
  > > 43.Юлия Остапенко
  >>>41.Юбер Алекс
  >Алекс, вот не надо натрием хлором на глюкозу, а?..

   Пардону просим... Юбер больше не будет ;)

46. *Симаков Валерьян Евгеньевич (varenik@nm.ru) 2003/07/31 02:50 [ответить]
  http://zhurnal.lib.ru/editors/s/simakow_walerxjan_ewgenxewich/fantasy.shtml

  Ничего личного, Юлия, но это ужасно! :(

47. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/07/31 11:40 [ответить]
  > > 46.Симаков Валерьян Евгеньевич
  >http://zhurnal.lib.ru/editors/s/simakow_walerxjan_ewgenxewich/fantasy.shtml
  >
  >Ничего личного, Юлия, но это ужасно! :(

  ;)))

48. *Юрий Бархатов (barkh@ibp.ru) 2003/07/31 12:47 [ответить]
  > > 47.Юлия Остапенко
  >> > 46.Симаков Валерьян Евгеньевич
  >>http://zhurnal.lib.ru/editors/s/simakow_walerxjan_ewgenxewich/fantasy.shtml
  >>Ничего личного, Юлия, но это ужасно! :(
  >;)))

  То, что Юлия не читала Толкина - вот это действительно ужастно :)

49. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/07/31 13:02 [ответить]
  > > 48.Юрий Бархатов
  >То, что Юлия не читала Толкина - вот это действительно ужастно :)
  Можете для меня прояснить: что в этом ужасного?
  Я тоже не читал, к примеру :-)

50. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2003/07/31 13:10 [ответить]
  > > 49.Остапенко Александр
  >> > 48.Юрий Бархатов
  >>То, что Юлия не читала Толкина - вот это действительно ужастно :)
  >Можете для меня прояснить: что в этом ужасного?
  >Я тоже не читал, к примеру :-)

  Яблочко от вишенки недалеко падает.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: Подари мне смерть ()

Комментарии: Подари мне смерть
()