Комментарии: Бег

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: Бег
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 17/02/2009. 6k. Статистика.

Аннотация:
Иллюзия цели.

Опубликовано в газете "Просто фантастика", N2/2003.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

65. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2003/12/30 17:51 [ответить]
А мне что-то не пошло. Масса эмоций и впечатлений... ни о чём.

64. Ермолинская Анастасия (anastasia@ermolinski.de) 2003/12/15 12:21 [ответить]
Странно: когда читаешь, замечаешь, как легко дышится) Как будто морозный воздух впустили в комнату)

63. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/05/27 20:33 [ответить]
  > > 62.Боднарь А.Т.
  >Скажите, пожалуйста, Ваше творчество имеет осознанную взаимосвязь с целью в жизни. Т.е. Вы озадачивались подобным вопросом?
  Боюсь, не имеет даже неосознанной :) Я пока что не рискую даже задумываться о подобных вещах. В литературной форме, я имею в виду.

62. Боднарь А.Т. (alextroy@rambler.ru) 2003/05/27 19:44 [ответить]
Скажите, пожалуйста, Ваше творчество имеет осознанную взаимосвязь с целью в жизни. Т.е. Вы озадачивались подобным вопросом?

61. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/05/26 22:51 [ответить]
  > > 60.Боднарь А.Т.
  >Есть ли у Вас цель в жизни?
  :)))))))
  Уже есть.
  Спасибо за вопрос.

60. Боднарь А.Т. (alextroy@rambler.ru) 2003/05/26 21:38 [ответить]
Есть ли у Вас цель в жизни?

59. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2003/02/21 15:34 [ответить]
  > > 58.Юлия Остапенко
  >Виталь, а ты не знал? Я придумала "Ненависть" на основе коммов к этому рассказу.
  Нет, Юль, для меня это открытие. Я прочел этот рассказ только потому, что он был опубликован в ПФ. А "Ненависть" я читал гораздо раньше. Так что отстал от жизни.

  >Меня все спрашивали, что это за девушка, куда она бежит и зачем ей коса. Я и подумала: а правда, что, куда и зачем?..
  >Ты знаешь, что из этого получилось :)
  >Так что можно смело сказать, что появлением на свет "Ненависть" обязана в первую очередь Самиздату. Когда я об этом думаю, меня пробивает на сентиментальность.
  Понятно. Вот оно как бывает. Из коммов роман (простите, повесть) рождается... Интересный эффект.

  P.S. А куда бежит девушка - я тоже не въехал (это по рассказу). Простите засранца.

58. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/02/21 14:55 [ответить]
  > > 57.Романов Виталий
  >Вопрос: не слишком ли часто автор использует в творчестве образ девушки с длинной рыжей косой?
  >=)
  Виталь, а ты не знал? Я придумала "Ненависть" на основе коммов к этому рассказу. Меня все спрашивали, что это за девушка, куда она бежит и зачем ей коса. Я и подумала: а правда, что, куда и зачем?..
  Ты знаешь, что из этого получилось :)
  Так что можно смело сказать, что появлением на свет "Ненависть" обязана в первую очередь Самиздату. Когда я об этом думаю, меня пробивает на сентиментальность.

57. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2003/02/21 14:20 [ответить]
  Т.к. второй номер газеты ПФ только до меня доехал, я там прочел сие(вчера).
  Вопрос: не слишком ли часто автор использует в творчестве образ девушки с длинной рыжей косой?
  =)

56. Guinplen (epistoliya@newmail.ru) 2002/12/03 16:48 [ответить]
  > > 55.Юлия Остапенко
  >> > 54.Guinplen
  >>> > 23.Иван
  >>Глупости все это и откровенная вкусовщина. Не то это место, где нуна совершенствовать понятийный аппарат. Не ХОРОШО и ПЛОХО, а НРАВИЦЦА - НЕ НРАВИЦЦА. Вот и все. А хорошо написанную весчь "от ума" не всякий за таковую и примет, потому как "бездушные" виртуозы - это ваще отдельная пестня! Мне понравилось, усе остальное - дело житейское, как говаривал старина Карлсон.
  >
  >Спасибо за понимание и поддержку :)

  Пажалуста, каллега! :-)))

55. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2002/12/03 14:13 [ответить]
  > > 54.Guinplen
  >> > 23.Иван
  >Глупости все это и откровенная вкусовщина. Не то это место, где нуна совершенствовать понятийный аппарат. Не ХОРОШО и ПЛОХО, а НРАВИЦЦА - НЕ НРАВИЦЦА. Вот и все. А хорошо написанную весчь "от ума" не всякий за таковую и примет, потому как "бездушные" виртуозы - это ваще отдельная пестня! Мне понравилось, усе остальное - дело житейское, как говаривал старина Карлсон.

  Спасибо за понимание и поддержку :)

54. Guinplen (epistoliya@newmail.ru) 2002/12/03 12:13 [ответить]
  > > 23.Иван

  >Я попробую объяснить.
  >(Попробуйте понять или хотя бы дочитать - поскольку без зла сказано).
  >Критерий и вправду один всего: ХОРОШО написано или ПЛОХО.

  Глупости все это и откровенная вкусовщина. Не то это место, где нуна совершенствовать понятийный аппарат. Не ХОРОШО и ПЛОХО, а НРАВИЦЦА - НЕ НРАВИЦЦА. Вот и все. А хорошо написанную весчь "от ума" не всякий за таковую и примет, потому как "бездушные" виртуозы - это ваще отдельная пестня! Мне понравилось, усе остальное - дело житейское, как говаривал старина Карлсон.

53. Guinplen (epistoliya@newmail.ru) 2002/12/03 11:44 [ответить]
  Привет Юля!
  У меня любое впечатление от прочтения делится на сознательное и бессознательное.
  Бессознательное: Понравилось безотносительно сюжета и техники письма. Схвачена динамика, обжигает стилистика, чувствуется привкус крови и хлад льда.
  Сознательное: Стиль письма очень образный, но поменьше "она", "ее", "ей". В таком богатом на прилагательные тексте красочная замена подлежащего не должна быть проблемой.
  Хрустят ветки, которых при беге "случайно" касается ноги беглянки. При беге то, чего касается нога бегущего, касается вовсе не случайно. Все, что должно быть при беге сломано - захрустит вполне закономерно.
  Ступня, бедра, ягодицы... Создается впечатление, что когда детализируются отдельные части тела, они не прикрыты одеждой. Может быть это субъктивизм, но сначала я подумал, что она бежит босиком.
  Небо маячило... небо не в состоянии маячить над головой. Маячит нечто небольшое на фоне чего-то побольше, или героине белый свет стал в копеечку? :-)))
  Пиши побольше! :-)))

52. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2002/12/03 11:09 [ответить]
  > > 51.Полухин Рашид Александрович
  >Замечательный рассказ. Да вы не обижайтесь на меня, дурака. Вспыльчивый очень. В жизни есть время все обдумать, остыть. А это интернет, он-лайн. Взорвали вы меня. Просто взорвали, да еще в неподходящую минуту. Вот, почему там так резко обвалилось? Сложите два и два и сделайте выводы.
  Со всеми бывает. Я вот в таких случаях выключаю компьютер и иду погулять. Помогает. Особенно если солнце на улице. Или снег.

  >А вообще, лучшая стратегия победы - играть не по правилам.
  :) Без комментариев.

  > Есть нагорная проповедь и все. А все остальное - ерунда.
  Полностью согласна с точностью до наоборот.

51. Полухин Рашид Александрович (Rashid8@Yandex.ru) 2002/12/03 02:21 [ответить]
Замечательный рассказ. Да вы не обижайтесь на меня, дурака. Вспыльчивый очень. В жизни есть время все обдумать, остыть. А это интернет, он-лайн. Взорвали вы меня. Просто взорвали, да еще в неподходящую минуту. Вот, почему там так резко обвалилось? Сложите два и два и сделайте выводы.
А вообще, лучшая стратегия победы - играть не по правилам. Есть нагорная проповедь и все. А все остальное - ерунда.

50. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2002/11/12 20:48 [ответить]
  > > 49.Ревва Игорь Юрьевич
  >> > 48.Остапенко Юлия
  >>> > 47.Ревва Игорь Юрьевич
  >>>> > 15.Погуляй Юрий Александрович
  >Да я же не вас имел в виду, а того самого... ком-м-м-м-ментатора!..
  А ему тем более! :)

49. Ревва Игорь Юрьевич (rewa@mail.az) 2002/11/12 16:21 [ответить]
  > > 48.Остапенко Юлия
  >> > 47.Ревва Игорь Юрьевич
  >>> > 15.Погуляй Юрий Александрович
  >>Побудительные же мотивы всех этих высказываний (я имею в виду, комментарии 9 и выше), как мне кажется, превосходно объяснены в статье Дмитрия Ватолина «Любители бесплатного пиара»
  >Обижаете, Игорь! В те времена, когда тут буйствовали обсуждения, я только-только пришла на Самиздат и всего боялась, мне не до пиара было :)
  Да я же не вас имел в виду, а того самого... ком-м-м-м-ментатора!..

48. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/11/11 13:13 [ответить]
  > > 47.Ревва Игорь Юрьевич
  >> > 15.Погуляй Юрий Александрович
  >Поднимать здесь заново всю полемику относительно того, как лучше резать косу и насколько холодным воздухом следует дышать героине – нет желания.
  АЛЛИЛУЙЯ!!! :)))

  >Побудительные же мотивы всех этих высказываний (я имею в виду, комментарии 9 и выше), как мне кажется, превосходно объяснены в статье Дмитрия Ватолина «Любители бесплатного пиара»
  Обижаете, Игорь! В те времена, когда тут буйствовали обсуждения, я только-только пришла на Самиздат и всего боялась, мне не до пиара было :)

  >Слово «рубанула» я уже не застал… :))) (оно действительно смотрелось бы здесь грубовато), а больше цепляться, вроде бы, и не к чему :)))
  :) Главное - желание! Впорчем, я рада. что его у Вас нет :)

  >Скачал остальные рассказы цикла. Буду читать.
  Знаете, когда человек не просто говорит "понравилось", но и "почитаю ещё" - вот это и есть ЩАСТЬЕ :)

  >Спасибо!
  Вам спасибо!

47. Ревва Игорь Юрьевич (rewa@mail.az) 2002/11/11 11:17 [ответить]
  > > 15.Погуляй Юрий Александрович
  >Моя почитать коментария и офанареть... Моя плохо понять... Моя думать, что происходить...

  А мне кажется, я понимаю, что именно «происходить». Особенно после того, как прочитал все комментарии. Поднимать здесь заново всю полемику относительно того, как лучше резать косу и насколько холодным воздухом следует дышать героине – нет желания. Побудительные же мотивы всех этих высказываний (я имею в виду, комментарии 9 и выше), как мне кажется, превосходно объяснены в статье Дмитрия Ватолина «Любители бесплатного пиара» (Москва, журнал «Если», номер 5, 2002 г., стр. 260-269). Кого интересует – почитайте. К сожалению, не знаю, есть ли эта статья в Сети, а то бы дал линк.
  :)))
  Теперь, что касается самого рассказа (зачем я, собственно говоря, сюда и зашел:))) Честно сказать, ничего из этого цикла я не читал. Но прочел "Бег" и "Иллюзион".
  Не жалею. Настроение рассказа (я имею в виду "Бег") мне понравилось, стиль тоже. Читается на одном дыхании, явных ляпов не заметно (во всяком случае – мне и сейчас). Хорошая вещь! Очень! Что же до замечаний… Слово «рубанула» я уже не застал… :))) (оно действительно смотрелось бы здесь грубовато), а больше цепляться, вроде бы, и не к чему :)))
  Скачал остальные рассказы цикла. Буду читать.
  :)))
  Спасибо!
  Игорь.

46. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/11/04 11:47 [ответить]
  > > 45.Варлаков Георгий Александрович
  >Здравствуйте, Юлия. Хотел подписаться типа Варлак OFF, но вовремя подумал, что я не так известен, как Воратха, поэтому очень рискую быть не узнанным.
  Я бы Вас узнала :)

  >Прочитал комментарии и чуть не умер со смеху. Предлагаю публиковать их даже вместе с рассказом.
  Увы, комментов тут больше раза в четыре, чем самого текста :( Но читать интересно, это я согласна :)

  > Еще одно предложение – взять косу в зубы, не правда ли, тоже зрелищно, в смысле яркий образ – девушка с косой в зубах. (она же носом дышит, как и положено?) Можете воспринимать это, как шутку.
  Нет, Вы знаете, я уже ничему не удивляюсь. Я уже ко всему готова! :))) Мне вообще этот рассказ здорово нервы закалил.

  > Как видите, даже я со своими допущениями всего, что угодно, не смог ее отрубить у основания.
  Георгий, я, как и обещала, написала по этому рассказу повесть (она тут: http://zhurnal.lib.ru/o/ostapenko_j_w/1hatred ). Клянусь, там она косу отрезает! :)

  >Я в неком шутовском настроении после прочтения комментариев, поэтому и выдаю идиотские идеи. Пожалуйста, не воспринимайте их всерьез и уж, тем более, ничего не меняйте.
  Поздно уде менять. Рассказ принят к публикации в одном издании – в таком виде, как есть. Но я, как видите, учла сей печальный опыт на будущее ;)

  >P. S. Кстати, что такое ИМХО, извините за мою необразованность?
  IMHO = in my humble opinion, "по моему скромному мнению". Говорят, использование этой формальности уменьшает количество виртуальных ударов рессорой от трактора "Белорусь" на 56% :)))

45. Варлаков Георгий Александрович (G_Warlakow.mail.ru) 2002/11/04 07:08 [ответить]
  Здравствуйте, Юлия. Хотел подписаться типа Варлак OFF, но вовремя подумал, что я не так известен, как Воратха, поэтому очень рискую быть не узнанным.
  Прочитал комментарии и чуть не умер со смеху. Предлагаю публиковать их даже вместе с рассказом.
  О косе. Я бы о ней и не вспомнил, если б не предыдущие ораторы (по крайней мере не стал бы заострять на ней внимание). Но как это выглядит эротично – коса, бьющаяся по ягодицам (сначала по одной, а потом по второй). И этот момент наиболее захватывающий в рассказе. На второе место можно поставить режущий до крови лед и это постоянное дыхание. Я чуть не схватился при чтении за свою грудь, так представил себе это. А вот в отрубании не увидел ничего особенного. Еще одно предложение – взять косу в зубы, не правда ли, тоже зрелищно, в смысле яркий образ – девушка с косой в зубах. (она же носом дышит, как и положено?) Можете воспринимать это, как шутку.
  Рассказ великолепен, слов нет. Потрясающая картинка до сих пор стоит у меня в голове. Эх, научиться бы нам выдавать такие описания. А то вот что получилась бы у меня: она бежала по зимнему лесу, часто спотыкалась, но не падала. Она не знала, зачем бежит и как долго. Ей мешала длинная коса, которая ее раздражала (не могла же она ей мешать тем, что просто била по ягодицам), и ее пришлось отрезать мечом у основания. Как видите, даже я со своими допущениями всего, что угодно, не смог ее отрубить у основания. Кстати, а почему именно у основания, почему бы просто не натянуть и не отрубить где-нибудь посередине? (по ягодицам уже бить не будет, только по спине).
  Я в неком шутовском настроении после прочтения комментариев, поэтому и выдаю идиотские идеи. Пожалуйста, не воспринимайте их всерьез и уж, тем более, ничего не меняйте. Лично я бы даже и не вспомнил, что она сделала с этой косой, отрезала или отрубила. Все эти мелкие детали совершенно не важны.
  Спасибо за внимание, в скором времени прочитаю ваш следующий рассказ, когда выпадет свободная минута.
  Г. Варлаков.
  P. S. Кстати, что такое ИМХО, извините за мою необразованность?

44. Линкс Питер Андреевич (werelynx@rambler.ru) 2002/08/31 07:10 [ответить]
  Вот я наконец и добрался до твоего Бега... Мне очень понравилось...
  Ну вот, я уже выдохся... Больше ни одной мысли... Весь выложился в другом твоем рассказе... =^_^=

  Как жаль, что мой бег оказался лишь иллюзией... Иллюзией цели... Теперь я понял это... Вот только поздно...

43. Сартен (sarten@id.ru) 2002/08/27 11:43 [ответить]
  Прочитал тут ваши разговоры... Не до конца... Но кое что и давно уже вами забытой темы хочу обговорить.
  "> >Если Вы говорите, что лед поблескивал НАД чёрными пятнами кочек, то на ассоциативном уровне создается картина черной ЗЕМЛИ кочек, на которых поблескивают кусочки ЛЬДА, что несколько неестественно, на мой взгляд. Полагаю, Вы неудачно сформулировали описание того, что видели.
   >
   >Может, и так. Но ассоциации - вещь сугубо индивидуальная. Вам не прошло - другим прошло. "
  Нет! Не так! Я уже когда только взглянул на эти строки понял, как под льдом видны кочки. Не потому что я это видел! Просто в данным случае в моей фантазии сразу возникло два образа, один - это как раз что кочки НАД льдом - что я быстро откинул так как в таком случае каламбур получался. Второй - это кочки под льдом.
  Я вот одного не пойму(не хочу никого обидеть): зачем вести долгие дискуссии на тему кочек, если вы просто НЕ СМОГЛИ себе это представить. Кто виноват то теперь?
  А написано на мой взгляд замечательно. И не надо ничего никуда добавлять.
  Сартен, с уважением.

42. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/07/19 18:02 [ответить]
  > > 41.Моргрен
  >Вопросик только один - после уничтожения раздвоенности цель ведь не приобрела очертания?
  Конечно нет. ИМХО, она вообще исчезла. А может, и не существовала вовсе.

  > (Усмехаясь: "Да и волосы отрастут")
  Угу. Если успеют.

  > Хороший рассказ (т.е. мне понравился). Да простится мне, если чего-то не понял (а может понял не то?)
  Да нет, мне кажется, Вы как раз поняли :) Эх, побольше бы мне таких... понятливых...

41. Моргрен (morgren@mailru.com) 2002/07/19 16:46 [ответить]
  Вот что вспомнил. В "Белой гвардии" тоже звуки передавались. И это было интересно. Здесь - тоже уместно. Туманно, можно думать как хочешь (я почти в философские дебри полез из-за рассказика; пора охладиться). Это мне нравится. Вопросик только один - после уничтожения раздвоенности цель ведь не приобрела очертания? (Усмехаясь: "Да и волосы отрастут")
  Хороший рассказ (т.е. мне понравился). Да простится мне, если чего-то не понял (а может понял не то?)
  С уважением (я и так всех уважаю, иначе не писал бы)
  Morgren

40. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/06/27 19:10 [ответить]
  > > 39.Ворат Хан
  >> > 38.Остапенко Юлия
  >>> > 37.О'Ратха
  >На одном из семинаров по айкидо меня обучали ритуалу отрубания головы человеку, делающему себе сеппуку. Ты точно рыженькая? Ой, представляю - как это будет смотреться. :) >Зеленая трава, разметавшиеся рыжие волосы... Мечта! >Что, неужели так все плохо? Совсем тебя с этой косой замучали?
  О многоликий мой, узрел ли ты смайлы, венчавшие моё воззвание? Просто прикалываться уже начинаю... давно так начинаю... И шо всем эта коса сделала? Да знаю, знаю. Достала :)
  А с чего ты взял, что я рыжая? %)))

  >Идеальный герой - отсутствующий. Вообще, чем меньше людям объясняешь, тем лучше. Вот сравни: "в одно мгновение он вскочил на ноги" и "в одно мгновение он перевернулся на бок, подогнул ноги под себя и могучей пружиной распрямил их, вскакивая". Угадай с трех раз, в каком случае к автору будет меньше нареканий? :)
  Угу. "Он кивнул своей головой в знак согласия, подтверждая сказанное".

  >Как вы, милые девушки, на лесть падки. :) Это вас и губит... Хвалебную оду я тебе напишу. Но на что-то другое. :)
  Да я не напрашиваюсь. Тут и без тебя полно ценителей моего творчества :) Понравится чего - милсти просим. Нет - можешь покОпать. Несильно :)

  >В том, что женская. :) Пренебрежение, кстати, не у меня. Наша цивилизация больше склоняется в сторону мужского пути мышления. Заметь: я никаких оценок не делал, а ты уже принялась защищаться неведомо от кого.
  Ага, так всё-таки есть пренебржение ;) Честно говоря, не люблю я, когда мужчин сравнивают с женщинами, что бы ни было предметом анализа. Особенно когда это делает мужчина... или женщина... Короче, чё офф-топик разводить. Ты напиши свою, хе-хе, статейку, и кинь линк. Вот прочитаю, поговорим... :)

  >>Это ты о себе, любимом? ;)
  >Солнце мое, похоже, что тебе даже спокойной ночи желать опасно: ты сразу начнешь думать: а что он, собственно, имел в виду?
  Что ты имеешь в виду?
  :))))))

  ЗЫ. О мой монгло-ирландский друг, тебе что, показалось, будто я как-то не так на что-то там отреагировала? Брось! Этот рассказ уже так обтрёпан конструктивной и неконструктивной критикой, что у меня по отношению к нему какая-то нездоровая пристрастность развилась. Скоро сама себе постинг напишу длиннющий, с советами автору, как и что надо было рубить :) Так что не надо делать мне никкё ;) Не говоря уж о помощи в сеппуку.

39. Ворат Хан (vlad@rietumu.lv) 2002/06/27 18:51 [ответить]
  > > 38.Остапенко Юлия
  >> > 37.О'Ратха

  >Слушай, Воратха, ты знаешь, третьего июля день Юлии. Подари-ка ты мне моток верёвки и кусочек мыла!
  >:)))
  На одном из семинаров по айкидо меня обучали ритуалу отрубания головы человеку, делающему себе сеппуку. Ты точно рыженькая? Ой, представляю - как это будет смотреться. :)
  Зеленая трава, разметавшиеся рыжие волосы... Мечта!
  Что, неужели так все плохо? Совсем тебя с этой косой замучали?

  >Ну слава Богу. Надо мне писать только про молчаливых героев. А лучше -про немых :)
  >
  Идеальный герой - отсутствующий. Вообще, чем меньше людям объясняешь, тем лучше. Вот сравни: "в одно мгновение он вскочил на ноги" и "в одно мгновение он перевернулся на бок, подогнул ноги под себя и могучей пружиной распрямил их, вскакивая". Угадай с трех раз, в каком случае к автору будет меньше нареканий? :)

  >Э-э, запамятовала. Второй - это ода или разнос? Если ода, то давай её сюды! Мне ж, бедняжке, вона как досталось... :))))))
  >
  Как вы, милые девушки, на лесть падки. :) Это вас и губит... Хвалебную оду я тебе напишу. Но на что-то другое. :)

  >????? Ну спасибо! Чур меня, чуется мне в твоих словах пренебрежение к этому самому женскому подходу? А в чём это, интересно, она женская?!
  >
  В том, что женская. :) Пренебрежение, кстати, не у меня. Наша цивилизация больше склоняется в сторону мужского пути мышления. Заметь: я никаких оценок не делал, а ты уже принялась защищаться неведомо от кого.

  >Это ты о себе, любимом? ;)
  Солнце мое, похоже, что тебе даже спокойной ночи желать опасно: ты сразу начнешь думать: а что он, собственно, имел в виду?

38. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/06/27 17:32 [ответить]
  > > 37.О'Ратха
  > С удовольствием полюбовался комментариями, хотел было предложить тебе отхватить косу кинжалом (на бегу, чтобы останавливаться и сбивать дыхание не пришлось), но решил, что не стоит - ты ж, поди, на стенку полезешь. :)
  Слушай, Воратха, ты знаешь, третьего июля день Юлии. Подари-ка ты мне моток верёвки и кусочек мыла!
  :)))

  >Кстати, тебе по языку написания сказать чего-нибудь можно? У тебя что в "Беге", что в "Иллюзионе" встречаются довольно забавные языковые ляпы. Ну и по мелочам много шероховатостей.
  Может быть. Я очень давно эти рассказы не перечитывала.

  >О достоверности героини. Вполне достоверна, тем более, что она ничего не говорит. :)
  Ну слава Богу. Надо мне писать только про молчаливых героев. А лучше -про немых :)

  >Вообще-то можно было написать длинный разбор в стиле моего второго комментария к "Эльмонде..." Соф, но я думаю, тебе это ни к чему. :))))
  Э-э, запамятовала. Второй - это ода или разнос? Если ода, то давай её сюды! Мне ж, бедняжке, вона как досталось... :))))))

  >P.S. Сейчас вычитываю статью о разнице в подходах к литературному творчеству между мужчинами и женщинами и жалею, что не вставил в нее разбор каких-нибудь из твоих текстов. Они у тебя шикарно демонстрируют именно женский подход к написанию текстов.
  ????? Ну спасибо! Чур меня, чуется мне в твоих словах пренебрежение к этому самому женскому подходу? А в чём это, интересно, она женская?!

  > Пока, Юля! Конструктивных и доброжелательных критиков тебе. :)
  Это ты о себе, любимом? ;)

37. О'Ратха (vlad@rietumu.lv) 2002/06/27 16:22 [ответить]
  Юля, привет, солнышко!
  Вот и я к тебе. "Иллюзион" прочел, но молча, решил позже высказаться. С удовольствием полюбовался комментариями, хотел было предложить тебе отхватить косу кинжалом (на бегу, чтобы останавливаться и сбивать дыхание не пришлось), но решил, что не стоит - ты ж, поди, на стенку полезешь. :)
  Кстати, тебе по языку написания сказать чего-нибудь можно? У тебя что в "Беге", что в "Иллюзионе" встречаются довольно забавные языковые ляпы. Ну и по мелочам много шероховатостей.
  О достоверности героини. Вполне достоверна, тем более, что она ничего не говорит. :) Ну разве что косу я бы все-таки дал ей в руку. Но поскольку коса чуть ли не центральный момент повествования, ничего менять не будем. Пусть так бежит-мучается. :)))
  Вообще-то можно было написать длинный разбор в стиле моего второго комментария к "Эльмонде..." Соф, но я думаю, тебе это ни к чему. :))))
  P.S. Сейчас вычитываю статью о разнице в подходах к литературному творчеству между мужчинами и женщинами и жалею, что не вставил в нее разбор каких-нибудь из твоих текстов. Они у тебя шикарно демонстрируют именно женский подход к написанию текстов.
  Пока, Юля! Конструктивных и доброжелательных критиков тебе. :)

36. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/06/04 13:40 [ответить]
  > > 35.Пономарев Константин Леонидович
  > И если уж вспомнить, что жанр этой Иллюзии определен как фэнтези, очень любопытный мирок вырисовывается (опять же, если убрать философские объяснения).
  Константин! Вы просто не представляете, что сейчас сказали! И как это дико важно для меня! Спасибо!!! (сорри за излишнюю эмоциональность)

35. Пономарев Константин Леонидович (leoneed@rol.ru) 2002/06/02 03:24 [ответить]
  Я понял. Эта девушка гналась за своим хвостом. И убегала тоже от него. Этот самый хвост явился здесь символом (если можно так выразиться) страха перед неизвестностью и одновременно желания эту самую неизвестность узнать. За спиной чувствовалась опасность - это неизвестность. И, собственно, не зная как эту неизвестность ликвидировать, девушка бежит за своей тенью. А когда останавливается, ее преследователь уже не нечто неизвестное, а та самая цель, которую она так долго преследовала...
  Кстати, бежала, бежала... Долго бежала, а дыхание ниразу не сбилось, только один раз замерла на вдохе.
  С другой стороны, очень хорошая колоритная вещь. И если уж вспомнить, что жанр этой Иллюзии определен как фэнтези, очень любопытный мирок вырисовывается (опять же, если убрать философские объяснения).
   Успехов при сдаче, КЛП.

34. Albert (albertmail@fromru.com) 2002/05/27 00:03 [ответить]
  > > 27.Остапенко Юлия
  >> > 24.Albert
  >>Юля , а душа то ваша горюет ...
  >
  >Что Вы! Почитайте комменты! Моя душа искренне веселится! :)))))))
  >
  >
  Коментарии я не читаю ,они мне не интересны,а вот рассказы ...

33. Аномалия (anomalia@mtu-net.ru) 2002/05/26 21:29 [ответить]
  > > 32.Остапенко Юлия
  >> > 31.Аномалия
  >Спасибо Вам, Аномалия, Ваши слова как бальзам на душу :))) На самом деле мне и самой вначале казалось, что всё более-менее ясно - по крайней мере ровно настолько, насколько вообще можно говорить в этом рассказе о ясности. Потому подумала, что ничего не получилось. А теперь вижу: вышло-таки. Раз Вы увидели, значит, и ещё кто-то увидит. Спасибо :)

  Всегда пожалуйста! :)) На самом деле, Тарковский велел в этом смысле не отчаиваться (тот, который Андрей, а не тот, который Арсений): мол, что бы вы ни сделали - всегда найдутся те, кто вас поймет, и те, кто не поймет. Так есть ли смысл заставлять себя говорить на чужом языке?.. :))) Лично меня эта мысль в холодные минуты очень греет. :))

  >>ИМХО, писать продолжение не стоит - это перечеркнет идею уже имеющегося текста.
  >Это будет не продолжение, а развитие. И останется в нём от рассказа только зима да рыжая коса, которая странно много значит для героини.

  О!!! Слава всем богам!!! Какое счастье!! :)))

  >> Так что, если хотите, могу одолжить боевой веник, чтобы отбиваться от искушения что-то дописать.
  >Поздно :( Уже больше половины написала, не бросать же? Тем более что получается нечто совсем не похожее не "Бег".

  Ура-а-а-а!!! :))) Тогда - веник давать не буду, но можно станцую вокруг Вас ритуальный радостный пляс? ;))

  >Конечно самостоятельным. Вы меня обижаете подобными предположениями :) Я ещё не настолько обленилась. Да и пролога там вообще нет. Я же говорю: вижу, люди к образу неравнодушны - кто хвалит, кто ругает, но всё же говорят, тормошат косу эту несчастную - значит, какой-то архетип там всё же задействован... Знать бы, какой.

  Ох! Какой камень с сердца!! Просто я в этом смысле такая пуганая ворона, что не то что куст - инфракрасный синхрофазотрон на полупроводниках за пугало принять готова. ;;))

  >Вобщем, следите за анонсами ;) Будет что в пух и прах разнести.

  Буду. :) Заранее радуюсь. :) Слежу: Вы же у меня в "фрэндах" до сих пор были, там все новинки высвечиваются...

  С уважением,
  Аномалия

32. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/05/25 15:56 [ответить]
  > > 31.Аномалия

  >В упор не поняла половины претензий. То есть как это - "рассказ ни о чем"? Как это - "нет сюжета"?.. Они хоть тот рассказ-то читали? ИМХО, все тут есть, все сказано максимально прозрачно:
  Спасибо Вам, Аномалия, Ваши слова как бальзам на душу :))) На самом деле мне и самой вначале казалось, что всё более-менее ясно - по крайней мере ровно настолько, насколько вообще можно говорить в этом рассказе о ясности. Потому подумала, что ничего не получилось. А теперь вижу: вышло-таки. Раз Вы увидели, значит, и ещё кто-то увидит. Спасибо :)

  >Кстати, о злополучной косе. ИМХО, ее и впрямь сподручнее резать, а не рубить,
  Да. Да. СДАЮСЬ. Уговорили. Перепишу. (Это не ирония, это признание своего поражения :) )

  >ИМХО, писать продолжение не стоит - это перечеркнет идею уже имеющегося текста.
  Это будет не продолжение, а развитие. И останется в нём от рассказа только зима да рыжая коса, которая странно много значит для героини.

  > Так что, если хотите, могу одолжить боевой веник, чтобы отбиваться от искушения что-то дописать.
  Поздно :( Уже больше половины написала, не бросать же? Тем более что получается нечто совсем не похожее не "Бег".

  >Может, эта повесть-которая-будет-через-пару-месяцев все-таки окажется совершенно самостоятельным произведением с похожим, но не идентичным прологом??
  Конечно самостоятельным. Вы меня обижаете подобными предположениями :) Я ещё не настолько обленилась. Да и пролога там вообще нет. Я же говорю: вижу, люди к образу неравнодушны - кто хвалит, кто ругает, но всё же говорят, тормошат косу эту несчастную - значит, какой-то архетип там всё же задействован... Знать бы, какой.

  >PS Если принять, что цель у девушки все-таки была "догнать и убить", за ней самой шли по пятам, она не человек и когда-то была "кисейной барышней" (по крайней мере, казалась таковой), да еще и растянуть соответствующий сюжет на повесть - то это, увы, будет уже "Маска" Станислава Лема...
  Не читала. Но не беспокойтесь, из того, что Вы описали, осталось только "догнать и убить". А за ней не идут по пятам. Ей идут навстречу.
  Вобщем, следите за анонсами ;) Будет что в пух и прах разнести.

  Спасибо. Заходите ещё.

31. Аномалия (anomalia@mtu-net.ru) 2002/05/25 08:56 [ответить]
  Ох... А Вы, Юлия, ведь говорили, что тут комментарии едва ли не интереснее самого рассказа, а я еще не сразу поверила... :((

  В упор не поняла половины претензий. То есть как это - "рассказ ни о чем"? Как это - "нет сюжета"?.. Они хоть тот рассказ-то читали? ИМХО, все тут есть, все сказано максимально прозрачно: была девушка, была у девушки цель, бежала долго, цели уже не осталось, только одна иллюзия, а она во имя этой иллюзии еще и жертвует чем-то (косой). Чего уж тут яснее?!

  Кстати, о злополучной косе. ИМХО, ее и впрямь сподручнее резать, а не рубить, причем не к себе, а от себя, чтобы при этом собственную шею нечаянно не поранить. Насчет общей профподготовки девушки - а никто, собственно, не задумался, что обычная фэнтезийная кисейная барышня, ни разу меча в руках не державшая, вряд ли оказалась бы в зимнем лесу в положении дичи-преследователя? Да разве она смогла бы бежать так долго? А меч отчего не выбросила, если пользоваться им все равно не умела, он же тяжелый? Нет, ИМХО, то, что сказано в тексте, трактуется однозначно: девушка - воин. Не знаю уж, как насчет валькирии и убеганий (от разъяренного Одина, что ли? ;) ), но, ИМХО, писать продолжение не стоит - это перечеркнет идею уже имеющегося текста. Сейчас рассказ хорош тем, что совершенно неизвестно, что же это было на самом деле. Был ли преследователь, была ли жертва, была ли, наконец, цель - хоть когда-нибудь. Как хочешь, так и трактуй. Абсолютная иллюзорность всего сказаного. Может, это спортсменка была, которая представляла себя добычей-охотником только для того, чтобы бежать быстрее и соревнование выиграть? А может, героиня - толкинистка, которая пошла в парк на утреннюю пробежку, и там спятила, а за ней несется муж с воплем: "Вернись, я все прощу!!" Или от стаи волков когда-то отбилась, и теперь своих догоняет... ;;)) Короче, версий масса. А если будет продолжение - иллюзорность исчезнет. Так что, если хотите, могу одолжить боевой веник, чтобы отбиваться от искушения что-то дописать. Ну и от разочарованных читателей, если понадобится... ;)) Может, эта повесть-которая-будет-через-пару-месяцев все-таки окажется совершенно самостоятельным произведением с похожим, но не идентичным прологом??

  PS Если принять, что цель у девушки все-таки была "догнать и убить", за ней самой шли по пятам, она не человек и когда-то была "кисейной барышней" (по крайней мере, казалась таковой), да еще и растянуть соответствующий сюжет на повесть - то это, увы, будет уже "Маска" Станислава Лема...

30. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/05/24 22:48 [ответить]
  > > 29.Остапенко Юлия
  >> Это не на долго (в смысле, зачастил).
  >А чё так? Надоела? :( Ну вот...
  Не, у Вас скоро рассказы кончУтся:)
  >>Ага. Типа метафора и всё такое… Сильна метафора, если героиня кровью плюётся.:)
  >Ну и это метафора, конечно.
  А я, блин, не догадался!:)))

  >Уберу "сухие". Подойдёт?
  Легко.

  >> >Эй, а Вы со Скодрой часом не братья-близнецы? :)))
  >> Нет. Он дракон по стилю жизни.
  >А разница в чём? :)
  Я свой путь не выбирал. Он - видимо, выбирал.:)))

  >Ну а с чего Вы взяли, что он не такой? Зачем сразу в пессимизм вдаваться? :) Или написать: "Она выхватила свой ОСТРЫЙ, ОЧЕНЬ ТЯЖЁЛЫЙ меч и..." :))
  :))

  >> неокоченевшие руки (почитайте свой рассказ, и Вы увидите, что руки окоченели),
  >Самураям таки вещи не мешают :) Валькириям тоже.
  Гы.

  >> отличная техника (многолетний опыт серьёзного фехтования) и т.д.
  >Сноска в тексте: "кстати, у неё был многолетний опыт серьёзного фехтования"... Ну неужели по её мыслям и, так сказать, манерам, подобное исключается?
  Она же девушка, в смысле по возрасту. А помнит платья, покатые, т.е. изячные, не атлетичные плечи... Она бы не успела:))).

  >Сергей. Вот теперь я Вас абсолютно серьёзно спрашиваю: если я заменю в той сакраментальной фразе-сцене слово рубанула на слово резанула, станет лучше? Это просьба о совете.
  Совершенно серьёзно отвечаю: я бы написал, что она безжалостно срезала косу у самого основания (это не буквально так бы зарифмовал, но похоже). Знаете, так же резко и в то же время плавно, как ребята из якудзы себе пальцы или руки отлезают. Они именно отрезают, т.к. резать палец морально труднее, чем рубить. А она - косу:)).

  >> А повесть о чём-нибудь или как в песне «Все бегут-бегут-бегут, а он им светит…»?
  >О чём-нибудь. И даже более того: о чём-то. Это я только в малой прозе такая абстракционистка. Крупная форма требует ясности. Просто образ этот использовала. Сама у себя сплагиатила :)
  Круто.
  >> Во! Я придумал одну фишку!
  >Напишете, киньте линк :)
  Всенепременнейше.
  >Счастливо,
  И Вам! С.

29. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/05/24 21:18 [ответить]
  > > 28.Панарин Сергей
  >>Здравствуйте, Сергей. Зачастили Вы ко мне, а? ;) Да ладно, я только рада.
  > Это не на долго (в смысле, зачастил).
  А чё так? Надоела? :( Ну вот...

  >Ага. Типа метафора и всё такое… Сильна метафора, если героиня кровью плюётся.:)
  Ну и это метафора, конечно.

  > >А почему? Снег в ямах тает, ИМХО...
  > …в последнюю очередь. В низинах - в последнюю очередь. А если там есть некий незамерзающий источник, то ветки не будут сухими.
  Уберу "сухие". Подойдёт?

  > Я Вам никаких претензий не предъявляю. Просто Ваша тропинка – земляная. Сделаешь шаг в сторону – проваливаешься в сугроб по колено.
  А что, земля в лесу ровная, как асфальт? Может, там как раз углубление какое было. К тому же она могла ногой в край сугроба попасть, - падая и пытаясь сохранить равновесие.

  > Меня эта коса в рассказе после третьего упоминания начала раздражать. И не говорите, что так было задумано.
  Не было! :( Не должна она раздражать... Вон, кое-кому даже нравится... Да я косу ввела тогда, просто чтобы её отрубить! (и такое бывает) Потом: чтобы отрубить, надо, чтобы она мешала... ну и т.д.

  > >Эй, а Вы со Скодрой часом не братья-близнецы? :)))
  > Нет. Он дракон по стилю жизни.
  А разница в чём? :)

  > Опора – это плаха, дерево и прочее. Я не говорил, что меч неострый. Я говорил, что для такого акта нужен острый меч (добавлю: или очень тяжёлый)
  Ну а с чего Вы взяли, что он не такой? Зачем сразу в пессимизм вдаваться? :) Или написать: "Она выхватила свой ОСТРЫЙ, ОЧЕНЬ ТЯЖЁЛЫЙ меч и..." :))

  > неокоченевшие руки (почитайте свой рассказ, и Вы увидите, что руки окоченели),
  Самураям таки вещи не мешают :) Валькириям тоже.

  > отличная техника (многолетний опыт серьёзного фехтования) и т.д.
  Сноска в тексте: "кстати, у неё был многолетний опыт серьёзного фехтования"... Ну неужели по её мыслям и, так сказать, манерам, подобное исключается?

  >> Стоп, озарение посетило: а может, написать, что она эту косу в воздух подбросила, на меч уронила, а тот её и перерезал за милу душу, аки платочек шёлковый? :))))) Реалистичнее?
  > Значительно.
  Сергей. Вот теперь я Вас абсолютно серьёзно спрашиваю: если я заменю в той сакраментальной фразе-сцене слово рубанула на слово резанула, станет лучше? Это просьба о совете.



  > А повесть о чём-нибудь или как в песне «Все бегут-бегут-бегут, а он им светит…»?
  О чём-нибудь. И даже более того: о чём-то. Это я только в малой прозе такая абстракционистка. Крупная форма требует ясности. Просто образ этот использовала. Сама у себя сплагиатила :)

  > Во! Я придумал одну фишку! Обязательно напишу какой-нибудь рассказ с правильными ответами в конце.:)))).
  Напишете, киньте линк :)

  Счастливо,
  Юля.

28. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/05/24 19:13 [ответить]
  26. Остапенко Юлия
   > > 25.Панарин Сергей
   >Здравствуйте, Сергей. Зачастили Вы ко мне, а? ;) Да ладно, я только рада.
   Это не на долго (в смысле, зачастил).
   >> Сегодня начал чтение с комментариев.
   >О да! Они, пожалуй, поинтереснее рассказа будут (без иронии).
  Безусловно. (На тот случай, если Вы хотели, чтобы я сказал, мол, рассказ куда интереснее:)))

   >> «С-с-с!..Фх-х-х... Вдох - с-с-с! - наполнял задубевшие лёгкие мелко наколотые кусочки льда, которые только казались воздухом, выдох - фх-х-х!» – видимо, «наколотыми кусочками»? Я понимаю, тут фантастика, но какова должна быть температура тела, чтобы льдинки не таяли и при выдохе (!!!) ранили лёгкие?
   > Ничего там на самом деле они не ранили. …Просто ощущение такое, словно внутри что-то царапает. Так бывает даже просто когда долго бежишь, а на морозе – особенно.
  Ага. Типа метафора и всё такое… Сильна метафора, если героиня кровью плюётся.:)
  >И не было никакого льда – откуда лёд в воздухе?
   Мелкие замёрзшие водяные айтемы. Иногда бывает и такое.

   >> …эта яма выглядит аномально.
   >А почему? Снег в ямах тает, ИМХО...
   …в последнюю очередь. В низинах - в последнюю очередь. А если там есть некий незамерзающий источник, то ветки не будут сухими.

   >> «Она летела по чёрно-стеклянной тропе…» до этого, поскользнувшись и сделав шаг в сторону, она провалилась «по колено». Значит, тропа – это узкая полоска земли, торчащая в лесу минимум на полметра.
   >Ну? В чём суть претензии? Есть себе такая тропинка, а по бокам от неё – снег, потому как по тропинке ходят, а по снегу – нет. ???
  Я Вам никаких претензий не предъявляю. Просто Ваша тропинка – земляная. Сделаешь шаг в сторону – проваливаешься в сугроб по колено. Вывод: тропинка – узкая земляная полоска, приподнятая над общим уровнем земли в лесу на полметра. А претензий 0 никаких. Типа фэнтези.

   >> «…мотнула головой на бегу, стряхивая наваждение. Коса туго, размашисто хлестнула её по бёдрам». – по обоим?
   >"По бедру" звучало бы лучше? Сразу бы спросили – а по какому? :)))
  Меня эта коса в рассказе после третьего упоминания начала раздражать. И не говорите, что так было задумано. Показать раздражение героини и достать читателя – это вещи разные.:)))))

   >Эй, а Вы со Скодрой часом не братья-близнецы? :)))
  Нет. Он дракон по стилю жизни. Я – по рождению. Но мы очень сходимся во многих вещах. Вот, в частности, в том, что рубка косы в рассказе Остапенко Юлии «Бег» - узкое место.:)))
  >Вот Ваши предпосылки, в тексте нигжде не упомянутые: меч не очень острый; мороз, не мешавший, собственно, ногам, мешает тем не менее рукам (а вспомните про то, как она не падала, хоть и должна была! – вот, тонкий намёк на нечеловеческую природу исследуемой :) ); силёнок перерубить не хватит, хотя опора, кстати, какая-никакая есть: туго натянутая коса – уже опора.
  Опора – это плаха, дерево и прочее. Я не говорил, что меч неострый. Я говорил, что для такого акта нужен острый меч (добавлю: или очень тяжёлый), неокоченевшие руки (почитайте свой рассказ, и Вы увидите, что руки окоченели), ровное дыхание, локтевой сустав, выгибающийся иначе, чем у нормальных людей, отличная техника (многолетний опыт серьёзного фехтования) и т.д.
  >Стоп, озарение посетило: а может, написать, что она эту косу в воздух подбросила, на меч уронила, а тот её и перерезал за милу душу, аки платочек шёлковый? :))))) Реалистичнее?
   Значительно.

   >> Теперь о самом рассказе.
   >Опаньки! А перед этим о чём было?! :)
   О том, что этому рассказу мешает (естественно, это ИМХО, а то многие начинают пальцы гнуть, мол, а ты кто такой, а я так – мимо шёл, ИМХО кидал:).

  >> Я так понял, дивчина выбирала (или, ещё вероятнее, её вынудили выбирать) между «платьем» и «путём воина и убийцы».
   >Как мне нравится, каждый что хочет в этом тексте видеть, то и видит... И у всех версии разные, что интересно.
  Потому что авторской версии нет в явном виде. Чего же ждать? Что все угадают с одной буквы? Так это у Якубовича только раз в год бывает:)))).

   >> Вот мне не хватает причины, развития и прочих нужных, но нынче немодных вещей. Почему, зачем? Просто текст с неким эмоциональным зарядом?
   >…засела за повесть, к которой этот рассказ мог бы быть эпиграфом. Про эту "дивчину", про то, куда и почему она бежит. И про косу. Коса – символ, Вы правы. Но чего – ни в жисть не угадаете... Я долго придумывала :) Может, месяца через два выложу.
   А повесть о чём-нибудь или как в песне «Все бегут-бегут-бегут, а он им светит…»? Во! Я придумал одну фишку! Обязательно напишу какой-нибудь рассказ с правильными ответами в конце.:)))).
  С:), С.

27. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/05/24 15:27 [ответить]
  > > 24.Albert
  >Юля , а душа то ваша горюет ...

  Что Вы! Почитайте комменты! Моя душа искренне веселится! :)))))))

26. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/05/24 15:26 [ответить]
  > > 25.Панарин Сергей
  Здравствуйте, Сергей. Зачастили Вы ко мне, а? ;) Да ладно, я только рада.

  > Сегодня начал чтение с комментариев.
  О да! Они, пожалуй, поинтереснее рассказа будут (без иронии). Хотя кое у кого вызывают ассоциации с бредом сумасшедшего. А по мне, так просто дискуссии о технике.

  > Теперь про рассказ. Тут есть несколько брюзжалок, ногами не бейте:).
  Ой... А можно, я несильно?.. :))))

  > «С-с-с!..Фх-х-х... Вдох - с-с-с! - наполнял задубевшие лёгкие мелко наколотые кусочки льда, которые только казались воздухом, выдох - фх-х-х!» – видимо, «наколотыми кусочками»? Я понимаю, тут фантастика, но какова должна быть температура тела, чтобы льдинки не таяли и при выдохе (!!!) ранили лёгкие?
  Сергей, это фэнтези, конечно, но не до такой же степени :) Ничего там на самом деле они не ранили. И не было никакого льда – откуда лёд в воздухе? Просто ощущение такое, словно внутри что-то царапает. Так бывает даже просто когда долго бежишь, а на морозе – особенно.

  > «…огромную чёрную яму, заваленную сухими, покрытыми инеем ветками…» – я допускаю, что Вы и такое видели, раз описываете, но если кругом «барханы снега», то эта яма выглядит аномально.
  А почему? Снег в ямах тает, ИМХО...

  > «Она летела по чёрно-стеклянной тропе…» до этого, поскользнувшись и сделав шаг в сторону, она провалилась «по колено». Значит, тропа – это узкая полоска земли, торчащая в лесу минимум на полметра.
  Ну? В чём суть претензии? Есть себе такая тропинка, а по бокам от неё – снег, потому как по тропинке ходят, а по снегу – нет. ???

  > Шесть раз встретил «лететь». Один раз дважды в абзаце, другой раз очень близко.
  Тавтологии – это моя беда. Они меня доканают. Или я их. Надеюсь, всё же я их.

  > Ну, про косу тут можно уже фэн-клуб учреждать, поэтому и я не пройду мимо!:)
  И что Вам так эта коса... и вообще всем... "Что Гекуба тебе, или ты – для Гекубы?" :)

  > «…мотнула головой на бегу, стряхивая наваждение. Коса туго, размашисто хлестнула её по бёдрам». – по обоим?
  "По бедру" звучало бы лучше? Сразу бы спросили – а по какому? :)))

  > Если она отхватывала косу себе у основания, а коса обычно заплетается, скажем так, на затылке, то она просто не могла её отрубить, не зацепив кисти или черепушку. Теперь ещё такая штука: она вообще не могла её отрубить. Меч, рубящий волосы, должен быть очень острым и совершать «рубяще-режущее» движение, которое практически не реализуется в том суперзапутанном положении, в коем оказалась героиня (холод даёт «ходульность» и неуклюжесть, бить «через плечо за спину» трудно, отсечь косу «как морковкину ботву» не удастся, т.к. меч соскользнёт, а силы перерубить её между рукой и головой без опоры не хватит, вывод - только резать!!!:)))))))
  Эй, а Вы со Скодрой часом не братья-близнецы? :))) Вот Ваши предпосылки, в тексте нигжде не упомянутые: меч не очень острый; мороз, не мешавший, собственно, ногам, мешает тем не менее рукам (а вспомните про то, как она не падала, хоть и должна была! – вот, тонкий намёк на нечеловеческую природу исследуемой :) ); силёнок перерубить не хватит, хотя опора, кстати, какая-никакая есть: туго натянутая коса – уже опора. Стоп, озарение посетило: а может, написать, что она эту косу в воздух подбросила, на меч уронила, а тот её и перерезал за милу душу, аки платочек шёлковый? :))))) Реалистичнее?

  > Теперь о самом рассказе.
  Опаньки! А перед этим о чём было?! :)

  > Я так понял, дивчина выбирала (или, ещё вероятнее, её вынудили выбирать) между «платьем» и «путём воина и убийцы».
  Как мне нравится, каждый что хочет в этом тексте видеть, то и видит... И у всех версии разные, что интересно.

  > Вот мне не хватает причины, развития и прочих нужных, но нынче немодных вещей. Почему, зачем? Просто текст с неким эмоциональным зарядом?
  Ага. Просто. Заряд ведь всё-таки есть, так? Но знаете, почитала я коммы (первые ещё), и засела за повесть, к которой этот рассказ мог бы быть эпиграфом. Про эту "дивчину", про то, куда и почему она бежит. И про косу. Коса – символ, Вы правы. Но чего – ни в жисть не угадаете... Я долго придумывала :) Может, месяца через два выложу.

  И вам всего доброго,
  Юля.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: Бег ()

Комментарии: Бег
()