Комментарии: "Третий день": обзор конкурсных работ

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: "Третий день": обзор конкурсных работ
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/10/2002, изменен: 27/01/2005. 71k. Статистика.

Аннотация:
Обзор работ, учавствовавших в конкурсе "Третий день" раздела "Предгорье". Просьба не принимать близко к сердцу :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)
00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

36. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2002/11/01 17:55 [ответить]
  > > 24.Остапенко Юлия
  >
  >
  >Юлия Сиромолот
  >
  >> Вот что всё-таки меня порадовало: "Правила" оказались вне классификации. Или это по ошибке?
  >Нет, никакой ошибки. Не знаю, правда, насколько это повод для радости. С другой стороны, это говорит о том, что рассказов, похожих на Ваш, на конкурсе я не нашла. Тоже неплохо.


  ТАк или иначе, спасибо за отзыв, Юля.
  У меня не хватило сил прочесть всё на конкурсе (я рада, что всё, прочитанное и отмеченое моим плюсом, оказалось в тройке призёров)
  Однако смею заметить - из вариантов конца света вряд ли кто ещё прибег к индуистской (во всяком случае, основанной на)версии оного...
  Так что есть с чего подуть виртуальныя щоки...

35. Каневский Александр (akanev123@yahoo.com) 2002/11/01 17:51 [ответить]
  > > 32.Воратха

  >К подобным выражениям у меня отношение особое: я их люблю коллекционировать.
  >"Она вытаращилась на меня бесстыжей развратностью своей души".

  Тогда читайте Платонова. Можете его книгами коллекционировать.

  Кстати, вам спасибо, если не заметили - http://zhurnal.lib.ru/comment/j/janr_1/td_063

  Sorry за оффтопик.

34. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/11/01 17:40 [ответить]
  > > 24.Остапенко Юлия
  >
  >Ад Скодра
  >
  >> Ну, я-то говорил о том, что не всегда внешне центральную тему повествования следует воспринимать за главную... :-)))
  >В таком случае Вы её – главную – отлично замаскировали :)

  Вопрос восприятия. :-)))

  >> Иногда основное содержание многотомного романа может заключаться в паре внешне сторонних абзацев... :-)))
  >Зачем тогда читателя-то мучить? Можно и миниатюркой... :)))

  Хм-м... Можно, конечно, и "Хождение по мукам", к примеру, свести к миниатюре, но будет ли передана вся гамма переживаний в полном объеме и глубине?

  Если, например, требуется эффект контраста, то фон должен быть в достаточном объеме и глубине передан. Разве нет?... :-)))

33. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/11/01 17:20 [ответить]
  > > 32.Воратха
  >> > 31.Психо
  >>> > 16.Остапенко Юлия
  >
  >> И выражение "психовать депрессией" недопустимо только потому, что >со словом "психовать" уже связано однозначное общеупотребимое
  >К подобным выражениям у меня отношение особое: я их люблю коллекционировать.
  >"Она вытаращилась на меня бесстыжей развратностью своей души". Ей-богу, "психовать депрессией" для меня звучит не лучше, чем "вытаращиться развратностью".

  Особенно приятно, когда вытаращатся не просто "развратностью", а именно "своей". Не чужой!
  Ты помни - это важно!

32. Воратха (vlad@rietumu.lv) 2002/11/01 17:03 [ответить]
  > > 31.Психо
  >> > 16.Остапенко Юлия

  > И выражение "психовать депрессией" недопустимо только потому, что >со словом "психовать" уже связано однозначное общеупотребимое
  К подобным выражениям у меня отношение особое: я их люблю коллекционировать.
  "Она вытаращилась на меня бесстыжей развратностью своей души". Ей-богу, "психовать депрессией" для меня звучит не лучше, чем "вытаращиться развратностью".

31. Психо 2002/11/01 16:35 [ответить]
  > > 16.Остапенко Юлия
  >
  >Спасибо за справку, я это знала :) Но я говорила не о психиатрической подоплёке, а о лингвистической. Не всегда можно столь вольготно перекраивать устоявшиеся фразы, как это сделал автор в данном случае. "Галлюцинаторный бред" и "бредить галлюцинациями" – это всё равно, что, если использовать ту же терминологию (которую автор должен знать, чтобы её трансформировать), "депрессивный психоз" и "психовал депрессией". Может, Вам и последнее кажется допустимым? Ну, тогда сдаюсь :)
  >
  > Забили эрудиты бедного Психо! Но я не сдаюсь.
   Во-первых... Юля, если вы заметили некорректное построение фразы с точки зрения лингвиста, то зачем же ссылаться на то, что вы - психолог?
   Во-вторых. Я понимаю, что автор не является спецом в области психиатрии, но, мне кажется, он имеет право использовать те ассоциации и термины, какие считает нужным употребить. Пусть даже случайно угаданные.
   И выражение "психовать депрессией" недопустимо только потому, что со словом "психовать" уже связано однозначное общеупотребимое значение - "будучи психически здоровым, вести себя неадекватно, находиться в возбужденном состоянии". А если бы слово "психовать" указывало всего лишь на наличие психического расстройства, то "психовать депрессией" звучало бы так же логично, как и "болеть истерией","мучаться животом","страдать депресиией"...
   Да-а... Боюсь, к общему пониманию мы не придем.

30. Психо 2002/11/01 16:25 [ответить]
  > > 10.Рыбкин Алексей
  >> > 9.Психо
  >>Увы, но автор все же прав!
  >> Человек способен бредить галлюцинациями - в психиатрии это состояние называется ГАЛЛЮЦИНАТОРНЫЙ БРЕД, когда тематика бреда отражает содержание галлюцинаций. Например, алкогольные психозы.
  > Может быть, в специальной медицинской терминологии это имеет смысл, но в обыденной речи "бредить галлюцинациями" звучит так же как "плакать слезами" или "думать мыслями" - т.е. тавтологично.
  >Тавталогия, как известно - повторение ТОГО ЖЕ САМОГО другими словами, не уточняющими смысл.
   Если для Вас, Алексей, галлюцинации и бред - всё едино, то я скорбно снимаю шляпу, а вместе со мной (я уверен) это делают Кандинский, Корсаков и старик Ганнушкин. Потому как бред - расстройство мышления, а глюки - нарушения восприятия. Стало быть, упоминание галлюцинаций уточняет направленность бреда и очерчивает симптомокомплекс.
   Опять же, бредить можно без каких-либо галлюцинаций, но вот плакать без слез...
  >
  >

29. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2002/11/01 15:50 [ответить]
  > > 27.Остапенко Юлия
  >> > 26.Козырев Олег
  >>> > 25.Остапенко Александр
  >>>Никакими шеколадками не подкупишь :-)
  >>А вот в этом не уверен... надо будет в следующий раз попробовать. Кто знает?...
  >Олег, Саша уже пробовал :) Как видите, не получилось.

  Так он без орешков, поди, покупал. Или горький. Или сладкий.

  Или произведение свое забыл указать...
  8-)

28. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/11/01 15:47 [ответить]
  > > 27.Остапенко Юлия
  >> > 26.Козырев Олег
  >>> > 25.Остапенко Александр
  >>>Никакими шеколадками не подкупишь :-)
  >>А вот в этом не уверен... надо будет в следующий раз попробовать. Кто знает?...
  >Олег, Саша уже пробовал :) Как видите, не получилось.

  Странные какие шоколадки на Украине, да, Олег? Маленькие. :(
  Надоть просто шоколадь побольше. Мы справимся, ежели что...

27. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/11/01 15:42 [ответить]
  > > 26.Козырев Олег
  >> > 25.Остапенко Александр
  >>Никакими шеколадками не подкупишь :-)
  >А вот в этом не уверен... надо будет в следующий раз попробовать. Кто знает?...
  Олег, Саша уже пробовал :) Как видите, не получилось.

26. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2002/11/01 15:26 [ответить]
  > > 25.Остапенко Александр
  >Никакими шеколадками не подкупишь :-)
  А вот в этом не уверен... надо будет в следующий раз попробовать. Кто знает?...

25. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2002/11/01 13:41 [ответить]
  Да, объективность просто зашкаливает. Никакими шеколадками не подкупишь :-)

  Для справедливости же надо сказать, что по некоторым рассказам не согласен в такой же степени, как и МЗ.

  Свой к ним не отношу :-)

24. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/11/01 15:12 [ответить]

  Ад Скодра

  > Ну, я-то говорил о том, что не всегда внешне центральную тему повествования следует воспринимать за главную... :-)))
  В таком случае Вы её – главную – отлично замаскировали :)

  > Иногда основное содержание многотомного романа может заключаться в паре внешне сторонних абзацев... :-)))
  Зачем тогда читателя-то мучить? Можно и миниатюркой... :)))

  Юлия Сиромолот

  > Вот что всё-таки меня порадовало: "Правила" оказались вне классификации. Или это по ошибке?
  Нет, никакой ошибки. Не знаю, правда, насколько это повод для радости. С другой стороны, это говорит о том, что рассказов, похожих на Ваш, на конкурсе я не нашла. Тоже неплохо.

  > Если, паче чаяния, на Вас была маска Мирового Зла - ну что ж, Тутбог парень язвительный, но вежливый.
  На мне не было никаких масок. Хокан ясно сказал: до конца конкурса молчать в тряпочку. Один раз я, правда, таки не выдержала, где-то в общем форуме, но никаких вируальных личин на время конкурса не заводила.


  Мировое Зло

  > Извините, что подставило Вас. Но, кажется, Ваша половина уже догадалась о моей сущности. :)
  Хм... Не думаю. Но уточню :) Вот видите, меня всё-таки за Вас (или Вас – за меня?) кое-кто принимает :) К чему бы это? :)


  Русанов Владислав Адольфович

  > Кстати, кто же клеймил меня под ником Мамми? Это я так. Мысли вслух.
  Повторюсь: я никого не клеймила ни под какими никами. Я ж сознательный судей, вы что, товарищи...


  Романов Виталий

  > Юля, в ответ на письмо: обзор прочел, но не целиком - очень здоровый. :)))
  Ну дык серьёзно к делу подходим...

  > Обзор неплохой, я бы даже сказал - впечатляющий. Думаю, авторам будет полезен.
  Очень надеюсь.

  > Рассказ набрал 44 оценки за время конкурса. А сейчас рейтинг 6,97 * 45
  > Посетителей у рассказа - 286 человек (один из лучших результатов на конкурсе). Не думаю, что это - одни дамы. ;-)
  Да, это я погорячилась... Я вот – женщина, а прочла скрипя зубами, ибо долг жюрейский велел. Если бы наткнулась случайно – не осилила бы, это точно. Влад, не обижайся ;)

  Тихая Людмила
   >>"Фея жасмина"
   >>Достаточно типичный представитель околотолкиеновского фэнтези. Скажу честно, я к его поклонникам не отношусь. Вещь очень женская - настолько, что мужчина её скорее всего читать не станет.
   > Забавно, что автору рассказа, как главному специалисту на СИ по особенностям женской и мужской литературы, досталось как раз по этому пункту :))
  Насколько я поняла, Влад на это и рассчитывал.

23. Тихая Людмила (tiha@mail.ru) 2002/11/01 13:23 [ответить]
  >>"Фея жасмина"
  >>Достаточно типичный представитель околотолкиеновского фэнтези. Скажу честно, я к его поклонникам не отношусь. Вещь очень женская - настолько, что мужчина её скорее всего читать не станет.
  >
  Забавно, что автору рассказа, как главному специалисту на СИ по особенностям женской и мужской литературы, досталось как раз по этому пункту :))

22. Романов Виталий (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/11/01 12:56 [ответить]
  Юля, в ответ на письмо:
  обзор прочел, но не целиком - очень здоровый. :)))
  Проглядел твое мнение о тех работах, которые мне так или иначе были интересны.
  Обзор неплохой, я бы даже сказал - впечатляющий. Думаю, авторам будет полезен.
  Один раз остановился, когда показалась спорной мысль:

  >"Фея жасмина"
  >Достаточно типичный представитель околотолкиеновского фэнтези. Скажу честно, я к его поклонникам не отношусь. Вещь очень женская - настолько, что мужчина её скорее всего читать не станет.

  Рассказ набрал 44 оценки за время конкурса. А сейчас рейтинг 6,97 * 45
  Посетителей у рассказа - 286 человек (один из лучших результатов на конкурсе). Не думаю, что это - одни дамы. ;-)

21. Русанов Владислав Адольфович (brend@ukrtop.com) 2002/11/01 12:41 [ответить]
  > > 16.Остапенко Юлия
  >Да, так гораздо лучше. Правда. А можно было ещё "положь" ;)
  Точно! Спасибо за мысль! Сейчас исправлю.

  Там скорее "последний герой"... а не "HM&M"
  :))
  Кстати, кто же клеймил меня под ником Мамми? Это я так. Мысли вслух.

20. Мировое Зло (mirovoe_zlo@mail.ru) 2002/11/01 12:40 [ответить]
  > > 17.Остапенко Юлия
  >Мировое Зло
  > >Интересно было почитать другие комментарии. Очень со многим согласно, по отдельным рассказам категорически не согласно.
  >Если бы Вы были согласны со всем, пристальные взгляды местных Пуаро немедленно с подозрением обратились бы на меня :))) Такие идеи уже, кстати, возникали :)

  Извините, что подставило Вас. Но, кажется, Ваша половина уже догадалась о моей сущности. :)

  >>Но, в целом, Юль, Вы молодец. Вроде кратенькие комментарии, а бьют по самым верным точкам. :)
  >М-м... Как насчёт диплома "Самому добросовестному жюрителю"? :)))))

  Для хорошего человека ничего не жалко. Прямо сейчас отправляю, с пылу, с жару. :)

  > Кстати, Моя половина просила напомнить, что Вы ему дипломчик придержали.

  Уже идёт. :)

19. Юлия Сиромолот (ysiromolot@mail.ru) 2002/11/01 12:31 [ответить]
  Добрый день, Юля!
  Вот что всё-таки меня порадовало: "Правила" оказались вне классификации.
  Или это по ошибке?

  Если, паче чаяния, на Вас была маска Мирового Зла - ну что ж, Тутбог парень язвительный, но вежливый.

18. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/11/01 12:10 [ответить]
  > > 16.Остапенко Юлия
  > Ад Скодра
  >
  >> Спасибо за отзыв. Только... Боюсь Вас разочаровать, но... вообще говоря, это не рассказ, а очередной фрагмент более широкого повествования, которое еще хрен знает когда и только может быть сложится в единую картинку... :-)))
  >О, Вы меня обрадовали, а не разочаровали, будьте уверены :) Действительно, самая большая беда многих работ – их нечеловеческие страдания на прокрустовом ложе :)

  Ну, тут мне тоже пришлось настрадаться... Из 18200 знаков ценой адских усилий сделал 14989... На что подлая Арболка сказала, что там еще половину выкинуть можно... И вообще... :-)))

  >> Да, кстати... К НФ сей фрагментик имеет весьма опосредованное отношение... Разве что по форме... :-)))
  >А давайте Мошкова попросим, чтобы он к формам НФ прибавил :)) Проза ведь есть :)) А вообще это опять спор о понятиях. Хотя я уже ничему не удивляюсь, если кто-то "Даёшь конец света?!" к фэнтези относит... :)

  Ну, я-то говорил о том, что не всегда внешне центральную тему повествования следует воспринимать за главную... :-)))

  Иногда основное содержание многотомного романа может заключаться в паре внешне сторонних абзацев... :-)))

17. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/11/01 11:57 [ответить]
  Воратха
   >Ты чересчур требовательна к нам. Мы еще не волшебники, а только учимся. С другой стороны, это хорошо: когда с человека много спрашивают, ему есть куда расти.
  Да уж, ты, Влад, как-то всё время растёшь в разные стороны, я прямо теряюсь :) А к вам я требовательна не больше и не меньше, чем к себе самой. Мне кажется, это правильно.


  Мировое Зло
   >Интересно было почитать другие комментарии. Очень со многим согласно, по отдельным рассказам категорически не согласно.
  Если бы Вы были согласны со всем, пристальные взгляды местных Пуаро немедленно с подозрением обратились бы на меня :))) Такие идеи уже, кстати, возникали :)

  >Но, в целом, Юль, Вы молодец. Вроде кратенькие комментарии, а бьют по самым верным точкам. :)
  М-м... Как насчёт диплома "Самому добросовестному жюрителю"? :))))) Кстати, Моя половина просила напомнить, что Вы ему дипломчик придержали.


  Владимирова Варвара Борисовна
   >А я согласна с Юлиными замечаниями по своему рассказу "Возмездие". Честно говоря, тот вариант, который нравился мне самой, уместился в 2500 знаков.
  Адекватное восприятие критики – залог спокойного и здорового сна :)))


  Русанов Владислав Адольфович
   > > >12.Воратха
   >>Ты чересчур требовательна к нам. Мы еще не волшебники, а только учимся. С другой стороны, это хорошо: когда с человека много спрашивают, ему есть куда расти.
   >Только ради таких комментариев и стоит участвовать в конкурсах. :))
   >А не ради всяких там мест и титулов. :))
  Ой, Влад, я сейчас заплачу :) Приятно, чёрт возьми, когда за злостное кОпание благодарят, а не злостно кОпают в ответ :)))

16. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2002/11/01 11:39 [ответить]
  Всем доброе утро! :) Вижу, ночь выдалась насыщенной :) Отвечу всем по порядку.

   Ад Скодра

  > Спасибо за отзыв. Только... Боюсь Вас разочаровать, но... вообще говоря, это не рассказ, а очередной фрагмент более широкого повествования, которое еще хрен знает когда и только может быть сложится в единую картинку... :-)))
  О, Вы меня обрадовали, а не разочаровали, будьте уверены :) Действительно, самая большая беда многих работ – их нечеловеческие страдания на прокрустовом ложе :)

  > Да, кстати... К НФ сей фрагментик имеет весьма опосредованное отношение... Разве что по форме... :-)))
  А давайте Мошкова попросим, чтобы он к формам НФ прибавил :)) Проза ведь есть :)) А вообще это опять спор о понятиях. Хотя я уже ничему не удивляюсь, если кто-то "Даёшь конец света?!" к фэнтези относит... :)

  Погуляй Юрий Александрович

  > угук... клево...
  Тыкс... С тобой, чувствую, отдельно разбираться будем ... :) Письмо напишу.

  Каневский Александр

  > Вообще-то я не согласен, но раз вам это режет слух, надо задуматься.
  Безусловно. Но, Александр, хочу сказать Вам (и всем) одну вещь. Любые замечания, которыя у меня возникают, я вношу на рассмотрение автора (пр его желании). Но никогда на них не настаиваю. Я сказала, Вы вольны прислушаться, проигнорировать или прислушаться частично. Я ведь и сама так делаю :) В конце концов в данном случае Вы автор, а я – всего лишь критик :) Но, мой Вам совет, если ещё кто-то укажет Вам на те же ошибки, обязательно их исправьте. если недостатки видит один – это его субъективизм. Если двое – это уже повод задуматься.

  > Юлия, большое спасибо за ваше внимание ! Такие комментарии - очень полезны.
  Надеюсь :)

  Козырев Олег

  > Юлия, обещаю посмотреть "Джиперс Криперс" 8-)
  Олег, не стоит, право слово :) Даром время потеряете :)

  > И больше сюжет не повторять.
  Повторять сюжеты можзно и нужно :))) Потому как их мало и на всех не хватает. НО не такие же, в самом деле.

  хулиганствующий партизан Ка

  > а перетащу-ка я Ваш отзыв к себе, одной серьезной критикой больше будет :)
  М-дя. Вот я и докатилась до серьёзных критиков :))) Страшная деградация для человек возомнившего себя несерьёзным автором :))) Вы что, Карин, какой из меня критик, да ещё серьёзный? Я просто комментировать стараюсь по делу. А критиков – их есть тут у нас...


  Резов Александр

  >Жаль, что вы не поняли мой рассказ. А ведь там ничего лишнего нет. Каждый эпизод стоит на своем месте.
  Александр, гляньте аннотацию. Ну я же просила не принимать близко к сердцу ;) Мне бы хотелось, чтобы мой обзор принёс пользу, а не расстраивал. Ваш рассказ показался мне по-своему очень интересным, но плохо проработанным. Вобщеи-то это ещё одна беда многих рассказов, беда конкурсов как таковых. Может, поэтому Вам не удалось донести свою мысль – по крайней мере не до всех. И лично мне показалось, что там есть и лишнее, и недостающее. Еси Вам так дорог этот рассказ – переработайте его, в принципе, он этого стоит

  Психо

  >Увы, но автор все же прав!
  Дорогое Психо! Почему увы? :) Я в таких случаях говорю: ура, автор прав! :) НО здесь, к сожалению, не согласна.

  > Человек способен бредить галлюцинациями - в психиатрии это состояние называется ГАЛЛЮЦИНАТОРНЫЙ БРЕД, когда тематика бреда отражает содержание галлюцинаций. Например, алкогольные психозы. В белой горячке (delirium tremens) больной испытывает массу тактильных и зрительных галлюцинаций (видит и ощущает прикосновение мышей, жуков, чертей) и развивает бредовые идеи преследования (может гоняться с топором за чертями).
  Спасибо за справку, я это знала :) Но я говорила не о психиатрической подоплёке, а о лингвистической. Не всегда можно столь вольготно перекраивать устоявшиеся фразы, как это сделал автор в данном случае. "Галлюцинаторный бред" и "бредить галлюцинациями" – это всё равно, что, если использовать ту же терминологию (которую автор должен знать, чтобы её трансформировать), "депрессивный психоз" и "психовал депрессией". Может, Вам и последнее кажется допустимым? Ну, тогда сдаюсь :)

  >А в рассказе, видимо, не очень убедительно но довольно правдоподобно описывются последствия реактивного состояния. Нареканий со стороны психиатров и психов нет.
  А я и не говорила, что последствия облучения описаны недостоверно. Вопрс был исключительно по формулировке.

  Русанов Влад

  Ох, Влад... :( Так "Рагрнарека" Вы написали... :((

  >Клянусь, Юля, в исправленном варианте, капитан скажет "Поклодь!"
  Да, та кгораздо лучше. Правда. А можно было ещё "положь" ;)

  >А нашедшим у меня "героев магии и меча" настоятельно рекомендую на недельку спрятать диск куда подале. :))))
  Угу. Но они там есть. Идейно.

15. Русанов Владислав Адольфович (brend@ukrtop.com) 2002/11/01 11:23 [ответить]
  > > 12.Воратха
  >Ты чересчур требовательна к нам. Мы еще не волшебники, а только учимся. С другой стороны, это хорошо: когда с человека много спрашивают, ему есть куда расти.

  Только ради таких комментариев и стоит участвовать в конкурсах. :))
  А не ради всяких там мест и титулов. :))

14. Владимирова Варвара Борисовна (tasha@kremenchug.net) 2002/11/01 11:09 [ответить]
А я согласна с Юлиными замечаниями по своему рассказу "Возмездие". Честно говоря, тот вариант, который нравился мне самой, уместился в 2500 знаков.

13. Мировое Зло (mirovoe_zlo@mail.ru) 2002/11/01 11:08 [ответить]
Интересно было почитать другие комментарии. Очень со многим согласно, по отдельным рассказам категорически не согласно. Но, в целом, Юль, Вы молодец. Вроде кратенькие комментарии, а бьют по самым верным точкам. :)

12. Воратха (vlad@rietumu.lv) 2002/11/01 11:05 [ответить]
Ты чересчур требовательна к нам. Мы еще не волшебники, а только учимся. С другой стороны, это хорошо: когда с человека много спрашивают, ему есть куда расти.

11. Русанов Влад (brend@ukrtop.com) 2002/11/01 10:29 [ответить]
  И еще: автор, старайтесь не использовать в речи слово "ложить", особенно в повелительном наклонении. Существует довольно много людей, которые после этого слова текст дочитывать не станут.

  Клянусь, Юля, в исправленном варианте, капитан скажет "Поклодь!"
  :))
  А нашедшим у меня "героев магии и меча" настоятельно рекомендую на недельку спрятать диск куда подале. :))))

10. Рыбкин Алексей (lyokha_jkr@mail.ru) 2002/11/01 09:49 [ответить]
  > > 9.Психо
  >Увы, но автор все же прав!
  > Человек способен бредить галлюцинациями - в психиатрии это состояние называется ГАЛЛЮЦИНАТОРНЫЙ БРЕД, когда тематика бреда отражает содержание галлюцинаций. Например, алкогольные психозы.
   Может быть, в специальной медицинской терминологии это имеет смысл, но в обыденной речи "бредить галлюцинациями" звучит так же как "плакать слезами" или "думать мыслями" - т.е. тавтологично.

9. Психо 2002/11/01 09:31 [ответить]
  > > 2.Остапенко Юлия

  >> "Мысли беспорядочно носились в его голове и он начинал думать о том, не сошел ли он с ума и бредит галлюцинациями"
   А "бредит галлюцинациями" – и вовсе неправильная фраза, поверьте психологу :) Бредить можно идеей, человеком; галлюцинация – патологический продукт сознания.
  >
  >Увы, но автор все же прав!
   Человек способен бредить галлюцинациями - в психиатрии это состояние называется ГАЛЛЮЦИНАТОРНЫЙ БРЕД, когда тематика бреда отражает содержание галлюцинаций. Например, алкогольные психозы. В белой горячке (delirium tremens) больной испытывает массу тактильных и зрительных галлюцинаций (видит и ощущает прикосновение мышей, жуков, чертей) и развивает бредовые идеи преследования (может гоняться с топором за чертями). А в рассказе, видимо, не очень убедительно но довольно правдоподобно описывются последствия реактивного состояния. Нареканий со стороны психиатров и психов нет.

8. Резов Александр (sasha_ya@hotbox.ru) 2002/11/01 01:07 [ответить]
Жаль, что вы не поняли мой рассказ. А ведь там ничего лишнего нет. Каждый эпизод стоит на своем месте.

7. хулиганствующий партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/01 01:01 [ответить]
брошу клаву, пойду в ма... пардон, в художники :)
а перетащу-ка я Ваш отзыв к себе, одной серьезной критикой больше будет :)

6. Козырев Олег (gagman@mail.ru) 2002/11/01 00:29 [ответить]
  Юлия, обещаю посмотреть "Джиперс Криперс"
  8-)

  И больше сюжет не повторять.

5. Каневский Александр (akanev123@yahoo.com) 2002/11/01 00:27 [ответить]
  > > 2.Остапенко Юлия
  >> > 1.Каневский Александр

  Вообще-то я не согласен, но раз вам это режет слух, надо задуматься.

  - Еда - особое слово в русском языке, это не только субстанция, но и процесс. Можно приступить к еде, кончить еду.

  - Войти откуда-то из ... - можно ! можно же появиться в комнате из ( шкафа, окна )- имхо. Вошел же Он именно в комнату, она ( комната ) помянута за несколько слов до этого в предыдущем предложении, поэтому я считаю, что здесь все ОК.

  - Могу возразить и по 3-му примеру, но поскольку о стиле можно спорить до бесконечности, не буду. Еще раз скажу - если вам эти примеры режут слух - я должен серьезно подумать.

  Юлия, большое спасибо за ваше внимание ! Такие комментарии - очень полезны.

4. Погуляй Юрий Александрович (mom_zlodey@mail.ru) 2002/10/31 23:56 [ответить]
угук... клево...

3. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/10/31 23:55 [ответить]
  "Матрица вечной жизни"

  К подобным текстам лично я отношусь без интереса. Но - с уважением. Потому что это нормальная, добротная НФ, к тому же не обделённая жизнью. Герой-"вещатель", как и герой-слушатель, достаточно выпуклы - по крайней мере для текста с такой фабулой. Язык на уровне. Словом, по технике у меня никаких претензий к рассказу (ксати, это действительно рассказ) нет. А раз так, думаю, найдутся люди, которые его оценят.

  Спасибо за отзыв. Только... Боюсь Вас разочаровать, но... вообще говоря, это не рассказ, а очередной фрагмент более широкого повествования, которое еще хрен знает когда и только может быть сложится в единую картинку... :-)))

  Если Вы посмотрите "Зеркало Древнего Монстра", то увидите некоторую взаимосвязь событий, а в "Эпохе великих драконов" некоторую взаимосвязь имен...

  Удивляюсь, как Ленка Навроцкая не вычислила мой рассказ... Видимо, сказался большой объем конкурсных работ... :-)))

  Да, кстати... К НФ сей фрагментик имеет весьма опосредованное отношение... Разве что по форме... :-)))

2. Остапенко Юлия 2002/10/31 23:41 [ответить]
  > > 1.Каневский Александр
  > Уважаемая Юлия ! Рад познакомиться.
  Взаимно :)

  >Хочу сразу сказать: если у кого-нибудь возникают вопросы по поводу моих замечаний насчёт стиля, я готова их обсудить. Значит, так:

  > "можете продолжать вашу еду"
  Продолжать можно действие, процесс. "Еда" – это вполне осязаемая физическая субстанция. Можно продолжить обед (процесс) или есть (действие).

   >"Он ниоткуда не вошел, а просто возник посередине"
  Ниоткуда не вошёл – "ниоткуда" можно выйти, входят "в никуда", если уж развивать эту мысль. Возник посередине – посередине чего? Фраза оборвана.

  > "Мысли беспорядочно носились в его голове и он начинал думать о том, не сошел ли он с ума и бредит галлюцинациями"
  Отсутствие запятой перед первой "и" очень сбивает. На самом деле такое отсутствие допустимо (это не есть пунктуационная ошибка), но в таком случае предложение принимает совсем другой смысл: части, соединённые союзом, становятся причиной и следствием. Например: "Она повернулась и он увидел ей лицо". У Вас выходит, что герой "начал думать" вследствие того, что "мысли беспорядочно носились в его голове". Далее: " не сошел ли он с ума и бредит галлюцинациями". Если Вы используете "ли" рядом с одним однородным членом предложения, стоит использовать его и рядом с другим. А "бредит галлюцинациями" – и вовсе неправильная фраза, поверьте психологу :) Бредить можно идеей, человеком; галлюцинация – патологический продукт сознания.

  > Уж если вы считаете, например, допустимым слово 'шедевральный' :)
  Ну ведь я в рассказах его не использую :)

   > Я не с претензией, просто хочу вас лучше понять.
  А я Вас :) Серьёзно, мне кажется, комментаторы были слишком суровы к Вашему рассказу. А язык – так ведь со всеми бывает.

  С уважением,
  Юлия.

1. Каневский Александр (akanev123@yahoo.com) 2002/10/31 23:17 [ответить]
  Автор рассказа Креветки :

  Уважаемая Юлия ! Рад познакомиться.

  По поводу этого рассказа я особых иллюзий не строю, о чем и написал в комм. к самому рассказу. Но вот что меня заинтересовало из вашего обзора :

  >Но язык очень неровный, попадаются "перлы" в духе "можете продолжать вашу еду", "Он ниоткуда не вошел, а просто возник посередине" или совсем уж шедеврального "Мысли беспорядочно носились в его голове и он начинал думать о том, не сошел ли он с ума и бредит галлюцинациями". Подобные вещи стали уже классикой неграмотности,

  "Мысли беспорядочно носились в его голове и он начинал думать о том, не сошел ли он с ума и бредит галлюцинациями". - это может и не шедевр мировой литературы, но что уж тут неграмотного ? Все 3 приведенных вами цитаты на мой взгляд вполне допустимы. ( Уж если вы считаете, например, допустимым слово 'шедевральный' :)

  Я не с претензией, просто хочу вас лучше понять.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: "Третий день": обзор конкурсных работ ()

Комментарии: "Третий день": обзор конкурсных работ
()