Комментарии: На дне

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: На дне
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 17/02/2009. 8k. Статистика.

Аннотация:
Иллюзия правды и лжи.

Опубликовано в журнале "Порог", N8/2002; в газете "Просто фантастика", N12/2002

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1)
07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:24 Ив. Н. "Ибо прошла неделя вечности, " (1) 09:18 Домчар "Он сам" (3/2) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2002/11/24 18:59 [ответить]
  > > 50.Романов Виталий
  >> > 49.Ревва Игорь
  >А с чем останется "большая группа радиослушателей, подключившаяся к репортажу"?
  С носом.

52. Полухин Рашид Александрович (Rashid8@Yandex.ru) 2002/12/11 22:20 [ответить]
А что, отличная вещь. Дефлорация в фэнтези - элемент новизны. а язык у вас вполне и так разработан.

53. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/01/06 08:17 [ответить]
  Тэк-с. Разрушение иллюзий (и в частности главной из них - иллюзии смысла жизни ;) - одна из моих любимых тем, так что я должен был в конце концов добраться до этого цикла. Выскажусь здесь сразу по всем пяти рассказам.
  Первая, про любовь. Для кого как, а в моем представлении здесь и иллюзии-то никакой нет, поскольку любая вечность заканчивается смертью (а если по ту сторону что-то и есть, то оно качественно совсем другое, и неизвестно, применимо ли к этому качеству вообще такое понятие как "любовь"), и несколько минут туда-сюда особой роли не играют. С другой стороны, рождение легенд, о чем упоминается в рассказе, как раз и говорит о том, что в некотором смысле эта любовь все-таки осталась вечной. Так что маленько не туды вышло.
  Насчет цели. Ожидалось чего-то большего и конкретного, а тут вышло на каком-то животном уровне: схватить, покусать... Зачем, для чего - непонятно. Сама героиня - кто она, что она и зачем она - тоже непонятно. В моем представлении иллюзия цели - это скорее когда человек все усилия бросает на достижение некоторой цели, но на самом деле ему важнее не результат а сам процесс. Только он этого не осознает. Здесь нечто подобное есть, но как-то уж очень неопределенно.
  Третий, про совесть. И снова не совсем то. То, что он это все в состоянии опьянения сделал - больно дешевый прием. Вот если бы он натворил чего-нибудь вполне сознательно, абсолютно уверенный в своей правоте, а потом вылезла бы какая-нибудь деталька, о которой он не знал, и его бы совесть замучила - это было бы сильнее. Собственно, намек на это в рассказе есть (насчет войны), но мимоходом, без акцентов. Акцент на другом сделан, а жаль.
  Вот про выбор понравилось. Причем иллюзорность его показана в двух вариантах, в двух разных ракурсах - для нее, а затем для него. Это порадовало. А еще порадовало, что с другой стороны здесь и иллюзия судьбы присутствует тоже (оба умрут, но все-таки не вместе!) В общем, хорошо.
  Но лучший по-моему все-таки этот последний, про правду и ложь. Здесь действительно в какой-то момент понимаешь, что их можно переставлять местами сколько угодно, и до истины все равно не докопаешься. У каждого, как говорится, свой собственный туннель реальности. В некотором смысле вышел этакий вариант практической реализации кота Шредингера :) Приятно.
  Ну вот и все в общем. Сорри, что со своим уставом в чужой монастырь, но оценивал прежде всего с точки зрения идей. Так что попрошу не обижаться, ежели чего не так :)

54. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/01/06 19:24 [ответить]
  > > 54.Энгер
  >Тэк-с. Разрушение иллюзий (и в частности главной из них - иллюзии смысла жизни ;) - одна из моих любимых тем, так что я должен был в конце концов добраться до этого цикла. Выскажусь здесь сразу по всем пяти рассказам.
  Всегда рады :) Как-то Вы неожиданно нагрянули...

  >Первая, про любовь. Для кого как, а в моем представлении здесь и иллюзии-то никакой нет, поскольку любая вечность заканчивается смертью (а если по ту сторону что-то и есть, то оно качественно совсем другое, и неизвестно, применимо ли к этому качеству вообще такое понятие как "любовь"), и несколько минут туда-сюда особой роли не играют. С другой стороны, рождение легенд, о чем упоминается в рассказе, как раз и говорит о том, что в некотором смысле эта любовь все-таки осталась вечной. Так что маленько не туды вышло.
  Вы думаете? Но ведь так и есть: любовь умирает вместе с любящими, но при этом остаётся вечной. Что это, как не иллюзорность? Что-то, что вроде и есть, а не потрогаешь руками?

  >Насчет цели. Ожидалось чего-то большего и конкретного, а тут вышло на каком-то животном уровне: схватить, покусать... Зачем, для чего - непонятно. Сама героиня - кто она, что она и зачем она - тоже непонятно.
  :) Говорилось, обсуждалось. Вон, видите, "Ненависть" на 448 кб висит? Это "Бег". Там всё понятно. :)

  >В моем представлении иллюзия цели - это скорее когда человек все усилия бросает на достижение некоторой цели, но на самом деле ему важнее не результат а сам процесс. Только он этого не осознает. Здесь нечто подобное есть, но как-то уж очень неопределенно.
  Здесь, скорее, полное отсутствие цели как таковой. Бег за кем-то и от кого-то, а на деле ни за кем и ни от кого. Действие бессмысленное п=в принципе, но автоматичное, а потому неостановимое.

  >Третий, про совесть. И снова не совсем то. То, что он это все в состоянии опьянения сделал - больно дешевый прием.
  Гм, тут скорее редкая форма эпилепсии - с о ступором, амнезией и непроизвольной агрессией.

  >Вот если бы он натворил чего-нибудь вполне сознательно, абсолютно уверенный в своей правоте, а потом вылезла бы какая-нибудь деталька, о которой он не знал, и его бы совесть замучила - это было бы сильнее. Собственно, намек на это в рассказе есть (насчет войны), но мимоходом, без акцентов. Акцент на другом сделан, а жаль.
  Ну, не знаю - ИМХО, там комм Воратхи на эту тему лучше самого рассказа, и он очень точно объясняет, что я хотела передать, только короче :)

  >Вот про выбор понравилось. Причем иллюзорность его показана в двух вариантах, в двух разных ракурсах - для нее, а затем для него. Это порадовало. А еще порадовало, что с другой стороны здесь и иллюзия судьбы присутствует тоже (оба умрут, но все-таки не вместе!) В общем, хорошо.
  Странно, этот рассказ во всём цикле, пожалуй, самые неоднозначные отклики получает.

  >Но лучший по-моему все-таки этот последний, про правду и ложь.
  Все так говорят. Даже редактора. Я уже верю :)

  >Ну вот и все в общем. Сорри, что со своим уставом в чужой монастырь, но оценивал прежде всего с точки зрения идей. Так что попрошу не обижаться, ежели чего не так :)
  Всё так и очень здорово. Спасибо Вам.
  А вообще, хотела вот что сказать. На "Третьем дне" я включила Ваш рассказ "Патриот" в топ, но дала одно из последних мест в нём. Но теперь, по прошествии нескольких месяцев, с удивлением понимаю, что ни про один конкурсный рассказ не вспоминаю так часто. Чуть ли не каждый день, в самом деле. И, знаете, теперь, сегодня я дала бы ему первое место. Потому что испытание временем - самое надёжное. Но конкурс позади, а потому я просто включу его в свой топ-30. И буду перечитываьт. Иногда.

55. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/01/07 08:47 [ответить]
  > > 55.Юлия Остапенко
  >> > 54.Энгер
  >Всегда рады :) Как-то Вы неожиданно нагрянули...
  Это и для меня самого вышло немного неожиданно :)
  А вообще-то можно и на ты. Ага? :)

  >>С другой стороны, рождение легенд, о чем упоминается в рассказе, как раз и говорит о том, что в некотором смысле эта любовь все-таки осталась вечной. Так что маленько не туды вышло.
  >Вы думаете? Но ведь так и есть: любовь умирает вместе с любящими, но при этом остаётся вечной. Что это, как не иллюзорность? Что-то, что вроде и есть, а не потрогаешь руками?
  Хм... С этой стороны я как-то не думал, здесь иллюзорность несколько другого плана выходит. И то же самое, наверное, можно не только о любви сказать, но и много о чем другом, чего в легендах воспевают.

  >:) Говорилось, обсуждалось. Вон, видите, "Ненависть" на 448 кб висит? Это "Бег". Там всё понятно. :)
  А, ну до "Ненависти" я еще доберусь :)

  >Здесь, скорее, полное отсутствие цели как таковой. Бег за кем-то и от кого-то, а на деле ни за кем и ни от кого. Действие бессмысленное п=в принципе, но автоматичное, а потому неостановимое.
  Понятно. Вот как раз большей осмысленности и хотелось. Хотя, тогда, наверное, это была бы уже иллюзия не цели вообще, а значимости цели.

  >>Третий, про совесть. И снова не совсем то. То, что он это все в состоянии опьянения сделал - больно дешевый прием.
  >Гм, тут скорее редкая форма эпилепсии - с о ступором, амнезией и непроизвольной агрессией.
  Да в общем один фиг, как ее назвать, суть от этого не меняется.

  >>Вот если бы он натворил чего-нибудь вполне сознательно, абсолютно уверенный в своей правоте, а потом вылезла бы какая-нибудь деталька, о которой он не знал, и его бы совесть замучила - это было бы сильнее. Собственно, намек на это в рассказе есть (насчет войны), но мимоходом, без акцентов. Акцент на другом сделан, а жаль.
  >Ну, не знаю - ИМХО, там комм Воратхи на эту тему лучше самого рассказа, и он очень точно объясняет, что я хотела передать, только короче :)
  Да, любопытно. Насчет снов, действительно, по своему опыту знаю, что во сне иногда могут проявиться неожиданные стороны собственной натуры. Причем они всегда настоящие - просто при жизни им не было возможности так явно проявиться. И если в рассказе его мучает совесть по поводу снов - значит, он хорошо понимает, что в соответствующей ситуации мог бы натворить и в жизни то, что натворил в снах. М-да, есть о чем задуматься...

  >>Вот про выбор понравилось.
  >Странно, этот рассказ во всём цикле, пожалуй, самые неоднозначные отклики получает.
  По-моему, неоднозначность часто бывает признаком того, что вещь действительно удалась :)

  >>Ну вот и все в общем. Сорри, что со своим уставом в чужой монастырь, но оценивал прежде всего с точки зрения идей. Так что попрошу не обижаться, ежели чего не так :)
  >Всё так и очень здорово. Спасибо Вам.
  Эт пожалуйста. Про язык и стиль забыл сразу сказать - но это потому, что придраться вроде и не к чему :) Если б было к чему, то придрался бы ;)

  >А вообще, хотела вот что сказать. На "Третьем дне" я включила Ваш рассказ "Патриот" в топ, но дала одно из последних мест в нём. Но теперь, по прошествии нескольких месяцев, с удивлением понимаю, что ни про один конкурсный рассказ не вспоминаю так часто. Чуть ли не каждый день, в самом деле. И, знаете, теперь, сегодня я дала бы ему первое место. Потому что испытание временем - самое надёжное. Но конкурс позади, а потому я просто включу его в свой топ-30. И буду перечитываьт. Иногда.
  Спасибо! Вот это большая неожиданность уже для меня. Как-то я не ждал многого от этого рассказа.
  Раз такое дело, возьму на себя смелость порекомендовать и другие свои вещи, ежели у тебя будет время и желание. "Исповедь бога", прежде всего. Из крупного - "Загадка Роберта Престона", "Десять тысяч" - но эта вещь больно специфическая, отзывы были самые противоречивые. Из рассказов - "Прыжок" и "Доказательство".

56. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/01/07 11:33 [ответить]
  > > 56.Энгер
  >> > 55.Юлия Остапенко
  >>> > 54.Энгер
  >>Всегда рады :) Как-то Вы неожиданно нагрянули...
  >Это и для меня самого вышло немного неожиданно :)
  >А вообще-то можно и на ты. Ага? :)
  Давай :)

  >Хм... С этой стороны я как-то не думал, здесь иллюзорность несколько другого плана выходит. И то же самое, наверное, можно не только о любви сказать, но и много о чем другом, чего в легендах воспевают.
  Об этом уже я не думала... Хотя, в принципе, да.

  >>:) Говорилось, обсуждалось. Вон, видите, "Ненависть" на 448 кб висит? Это "Бег". Там всё понятно. :)
  >А, ну до "Ненависти" я еще доберусь :)
  :) Эх, все меня так пужают, пужают...

  >Понятно. Вот как раз большей осмысленности и хотелось. Хотя, тогда, наверное, это была бы уже иллюзия не цели вообще, а значимости цели.
  Вот именно.

  >По-моему, неоднозначность часто бывает признаком того, что вещь действительно удалась :)
  Сомневаюсь. Уж слишком разнятся комментарии. Это может говорить о том, что текст по-своему интересный, но не о том, что он удачный Вот "На дне" удачный :) И то, мне его сейчас перечитывать немножко стыдно.

  >Эт пожалуйста. Про язык и стиль забыл сразу сказать - но это потому, что придраться вроде и не к чему :) Если б было к чему, то придрался бы ;)
  Ну да! Да там ужас просто, особенно с местоимениями. Я уже эти рассказы даже не правлю - в идеале их надо переписывать начисто.

  >Раз такое дело, возьму на себя смелость порекомендовать и другие свои вещи, ежели у тебя будет время и желание.
  Да, я всё ъочу тебя почитать основательно и никак не соберусь. А сейчас ещё БД-2 грядёт... Но выкрою время обязательно. Тем более что тебя Навроцкая хвалила, а она ж у нас. понимаешь, авторитет :)

57. Алексей Пехов (olesher@mail.ru) 2003/01/07 14:05 [ответить]
Юля, привет.
файл с тестами ушел

58. Кошка (Alien_cat@newmail.ru) 2003/01/07 14:47 [ответить]

  >файл с тестами ушел

  И мой тоже :)

59. Мария (maryvel@ukr.net) 2003/01/07 20:39 [ответить]
  > > 59.Кошка
  >>файл с тестами ушел
  >
  >И мой тоже :)

  И мой, и мой!

60. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/01/08 08:20 [ответить]
  > > 57.Юлия Остапенко
  >> > 56.Энгер
  >>А, ну до "Ненависти" я еще доберусь :)
  >:) Эх, все меня так пужают, пужают...
  Уже скоро :) Приходится сейчас как-то совмещать и работу, и чтение, и написательство нового романа... :)

  >>По-моему, неоднозначность часто бывает признаком того, что вещь действительно удалась :)
  >Сомневаюсь. Уж слишком разнятся комментарии. Это может говорить о том, что текст по-своему интересный, но не о том, что он удачный
  Вообще-то да - неоднозначность неоднозначности рознь. Об удачности - это когда отзывы разнятся чисто на уровне субъективного восприятия. А если претензии "по факту" - тогда конечно уже нет.

  >Вот "На дне" удачный :) И то, мне его сейчас перечитывать немножко стыдно.
  Почему ж это?

  >>Эт пожалуйста. Про язык и стиль забыл сразу сказать - но это потому, что придраться вроде и не к чему :) Если б было к чему, то придрался бы ;)
  >Ну да! Да там ужас просто, особенно с местоимениями. Я уже эти рассказы даже не правлю - в идеале их надо переписывать начисто.
  Не знаю, я совсем уж к мелочам не присматривался - на это время надо, а так вроде ничего такого уж страшного ;)

  >Да, я всё ъочу тебя почитать основательно и никак не соберусь. А сейчас ещё БД-2 грядёт... Но выкрою время обязательно. Тем более что тебя Навроцкая хвалила, а она ж у нас. понимаешь, авторитет :)
  А, ну Лена-то конечно! :)
  Ты главное, как прочитаешь, комментарии оставь :) А то обидно просто: смотришь статистику - вроде люди ходят, читают... А комментов - раз, два и обчелся. На оценки-рейтинги я, понимаешь ли, не обижаюсь, а вот это действительно обидно ;)

61. Юлия Остапенко 2003/01/08 11:12 [ответить]
  > > 61.Энгер
  >> > 57.Юлия Остапенко
  >>> > 56.Энгер
  >>>А, ну до "Ненависти" я еще доберусь :)
  >>:) Эх, все меня так пужают, пужают...
  >Уже скоро :) Приходится сейчас как-то совмещать и работу, и чтение, и написательство нового романа... :)
  Абсолютно аналогично :)

  >>Вот "На дне" удачный :) И то, мне его сейчас перечитывать немножко стыдно.
  >Почему ж это?
  Да там язык жуткий. Причём на уровне стиля как такового, а не отдельных огрехов.

  >Не знаю, я совсем уж к мелочам не присматривался - на это время надо, а так вроде ничего такого уж страшного ;)
  В принципе, если не захотелось докапываться до языка - значит, пошло. И шо ещё надо для счастия простому графоману? :)

  >>Да, я всё хочу тебя почитать основательно и никак не соберусь. А сейчас ещё БД-2 грядёт... Но выкрою время обязательно. Тем более что тебя Навроцкая хвалила, а она ж у нас. понимаешь, авторитет :)
  >А, ну Лена-то конечно! :)
  Почему это "конечно"? Она довольно требовательна.

  >Ты главное, как прочитаешь, комментарии оставь :) А то обидно просто: смотришь статистику - вроде люди ходят, читают... А комментов - раз, два и обчелся. На оценки-рейтинги я, понимаешь ли, не обижаюсь, а вот это действительно обидно ;)
  Я всегда оставляю комментарии, если что-то читаю (если дочитываю, то бишь). Просто читаю на СИ в последнее время очень мало. У меня ещё Теккерей недобитый валяется :)
  Слушай, а я только что получила первые в жизни деньги, заработанные каторжным литературным трудом. И как раз за "На дне". Ощущения потрясные. Хочется взять эту бумажку, расцеловать, заламинировать и повесить над монитором.

62. Мария (maryvel@ukr.net) 2003/01/08 12:41 [ответить]
  > > 62.Юлия Остапенко
  >Слушай, а я только что получила первые в жизни деньги, заработанные каторжным литературным трудом. И как раз за "На дне". Ощущения потрясные. Хочется взять эту бумажку, расцеловать, заламинировать и повесить над монитором.

  Так и сделай. И будешь жить, как дядя Скрудж со своим первым гривенником :)

63. Энгер (watcher@enger.kiev.ua) 2003/01/09 09:01 [ответить]
  > > 62.Юлия Остапенко
  >> > 61.Энгер
  >>> > 57.Юлия Остапенко
  >>Уже скоро :) Приходится сейчас как-то совмещать и работу, и чтение, и написательство нового романа... :)
  >Абсолютно аналогично :)
  Что, тоже роман пишешь? :)

  >>>Вот "На дне" удачный :) И то, мне его сейчас перечитывать немножко стыдно.
  >>Почему ж это?
  >Да там язык жуткий. Причём на уровне стиля как такового, а не отдельных огрехов.
  Хм... странно. Когда действительно жю-у-уткий, так у меня глаз всегда сам спотыкается. А тут вроде без спотыкухи прошло :)
  Хотя, наверное, так и должно быть, чтобы автор был сам для себя самым жестким критиком. Я вот когда свое для "Сталкера" вычитывал, так то же самое было. При том что некоторые вещи вычитывал уже раз в десятый.

  >В принципе, если не захотелось докапываться до языка - значит, пошло. И шо ещё надо для счастия простому графоману? :)
  Ну коли б меня специально попросили, то наверно таки нашел бы, к чему прикопаться ;-)))

  >>>Тем более что тебя Навроцкая хвалила, а она ж у нас. понимаешь, авторитет :)
  >>А, ну Лена-то конечно! :)
  >Почему это "конечно"? Она довольно требовательна.
  Я в смысле, что она, конечно, авторитет :) Ну и что с моим творчеством она давно знакома.

  >Я всегда оставляю комментарии, если что-то читаю (если дочитываю, то бишь). Просто читаю на СИ в последнее время очень мало. У меня ещё Теккерей недобитый валяется :)
  А я вот только сейчас дорвался, чтоб на СИ перечитать все то, что уже давно собираюсь.

  >Слушай, а я только что получила первые в жизни деньги, заработанные каторжным литературным трудом. И как раз за "На дне". Ощущения потрясные. Хочется взять эту бумажку, расцеловать, заламинировать и повесить над монитором.
  Ну хоть сумма более-менее нормальная, или чисто символическая? :)
  А у меня первый гонорар сразу за книжку был. Я за ним специально в Москву ездил. Весьма приятная получилась поездочка! :)

64. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/01/09 23:36 [ответить]
  > > 64.Энгер
  >> > 62.Юлия Остапенко
  >>> > 61.Энгер
  >Что, тоже роман пишешь? :)
  Я всегда что-то пишу. Перманентно.

  >Ну хоть сумма более-менее нормальная, или чисто символическая? :)
  Ровно чтобы обмыть эту самую сумму :)

  >А у меня первый гонорар сразу за книжку был. Я за ним специально в Москву ездил. Весьма приятная получилась поездочка! :)
  Эх... Хорошо людям. Некоторым :)

65. Ольга (mesh_ov@mail.ru) 2003/01/10 12:44 [ответить]
"На дне" замечательный рассказ. С удовольствием прочитала. Впечателение и абсолютно нового и в то же время уже знакомого произведения. Как будто с новым взглям на мир прочитал давно знакомый и любимый рассказ...

66. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2003/01/10 13:57 [ответить]
  > > 66.Ольга
  > "На дне" замечательный рассказ. С удовольствием прочитала. Впечателение и абсолютно нового и в то же время уже знакомого произведения. Как будто с новым взглям на мир прочитал давно знакомый и любимый рассказ...
  А это и есть: старая песня о главном. Вильям + Марина = любовь :)

67. Носова Ольга Васильевна (onosova@soft-hard.gr) 2003/01/31 00:18 [ответить]
Замечательно! И-философски.
Обрезанные крылья за спиной-это конечно же,красивее, чем правда. Хотя, кто знает,где правда?

68. Маринин Дмитрий (dima65@online.ru) 2003/02/09 03:50 [ответить]
Десять!

69. Belthazor (Belthazor@ok.ru) 2003/03/09 23:33 [ответить]
Чё-то не понял, почему он так обиделся - какая разница - люди, птицы,
одни хрен - шлюха. Шлюха - она и в Африке шлюха, как ей вообще можно верить?

70. Void (icevoid@yandex.ru) 2003/05/04 21:22 [ответить]
  Нет ничего приятнее для писателя, чем сесть и сходу написать рассказик. Или не сходу, но бязательно что-нибудь простенькое. Иногда получается нечто, что называется "потоками сознания"; хотя это рассказ и с сюжетом, он очень напоминает именно поток. Странный и необычный символизм, немного красоты и тайны. Напряг соображалку и нашел в нем смысл: что-то вроде про "не стоит предавать себя и притворяться кем не являешься"; но внутренний критик добавил "а то разочаруешь клиента". Подобного рода рассказики содержат обычно только одну мысль; советую попробовать писать рассказы, в которых можно увидеть сходу ДВЕ мысли или ДВА потока сознания (или критик тупой попался? :)). Главное - он все-таки стимулирует мышление.
  С точки зрения психоанализа увидел любовь не к конкретному человеку, а к выдуманному образу, который "Она" разрушила. Конечно же, клиенту не понравилось - он может и не появиться больше.
  Отчего-то возникает мысль, что сильные люди для писателя неинтересны - они почти никогда не "рефлексируют". Конан не в счет - туповат, Волкодав лично мне кажется слишком мягким \ добрым. С собой сравниваю?

71. *Вертей Олег Юрьевич (Olver_@mail.ru) 2003/08/01 11:30 [ответить]
  > > 70.Belthazor
  >Чё-то не понял, почему он так обиделся - какая разница - люди, птицы,
  >одни хрен - шлюха. Шлюха - она и в Африке шлюха, как ей вообще можно верить?

  от имел не просто шлюху, он имел фетиш.

72. Клебанова Виктория Леонидовна (victoria100es@yahoo.es) 2003/08/20 13:19 [ответить]
Ну и комментарии у Вас, Юлия. Вроде как об этом, но вовсе не о том. Спасибо за рассказ. Десятка на словах. :-)

73. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2004/01/04 12:58 [ответить]
А рассказ отличный. Зря, народ, ругаетесь. Тут столько слоёв... сам чуть не запутался. Или всё же запутался? Надо будет через пару деньков, когда утрясётся, ещё раз прочесть.

74. Ивановский Сергей Олегович (Ivanos75@mail.ru) 2004/01/11 16:46 [ответить]
  Ваш рассказ понравился тем, кто любит недосказанность. Они смогут найти в нем интересный сюжет, изложенный легко и свободно.
  Я не из таких...
   И все же позвольте отметить хороший язык и умение заставить читателя прочесть до конца. Удачи;)))

75. *Санна (ququz777@rambler.ru) 2004/01/16 15:49 [ответить]
Самый интересный из пяти рассказов, такая матрешка - и самое интересное, непонятно, какая матрешка окажется последней. Самое главное, чтобы в самой глубине этой гипотетической матрешки и в самом деле что-то было.

76. Grasp Roger 2004/07/31 00:56 [ответить]
  ----Как всегда не прочел ни одного другого коммента, поэтому не исключено повторение:-) ----
  Рассказ очень необычен... Берет не только слогом (как это часто бывает), но и самой задумкой. Нечасто здесь можно встретить такую вот зарисовку, обладающую не только удачной атмосферой, но и психологизЬмом :-)
  Вот вспомнилось ещё такой парадокс:
  "Это утверждение неверно" :-) Или вот:
  "Написанное ниже - ложь.
   Написанное выше - правда" Мдя. :-)

77. ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА (bu@hotmail.ru) 2010/04/13 16:51 [ответить]
  Уважаемый автор!
  Приглашаем Вас в качестве почетного гостя - как автора САМИЗДАТа, имеющего изданные книги, на празднование 10-летнего юбилея СИ.
  Празднование состоится 28 мая, в пятницу, в большом зале Центрального Дома Литераторов, Москва.
   http://zhurnal.lib.ru/i/iniciatiwnaja_gruppa/jubilej.shtml
  Просьба не отказать в любезности сообщить о Вашем участии до 27 мая на странице
  http://zhurnal.lib.ru/comment/i/iniciatiwnaja_gruppa/zajavka

  С уважением,
  ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Остапенко Юлия : другие произведения.

Комментарии: На дне ()

Комментарии: На дне
()