Панарин Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: В трёх актах. 28.11.2024
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Панарин Сергей Васильевич (s-v-panarin@yandex.ru)
  • Размещен: 25/07/2014, изменен: 27/11/2024. 275k. Статистика.
  • Очерк: Политика
  • Аннотация:
    Уважаемые собеседники! Если вы в своём комментарии предлагаете ссылку, то будьте любезны кратко пояснять, куда всех нас шлёте.☺

  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    18:29 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (414/68)
    18:23 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (193/101)
    18:04 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    18:00 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (184/27)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (73): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 73
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Панарин С.В.
    17:54 "В трёх актах. 28.11.2024" (483/25)
    08/10 "∀поллон против Олимпа" (863)
    24/09 "Волшебная самоволка-2. Барабан " (59)
    01/08 "Подстрекатель" (215)
    12/04 "Её улыбка" (123)
    12/11 "Бобыль (быль)" (22)
    09/11 "Фукуяма" (25)
    29/08 "Сказка о Мудром Иване, о пациенте " (36)
    29/08 "Троянские разборки" (66)
    29/06 "Пауза. Сроки? 27.03.2022" (442)
    01/06 "Зорро, друг зомби" (38)
    23/05 "Очарованный дембель. Книга " (67)
    04/05 "Рыцарям Добра и Беспощадным " (113)
    04/05 "Лингволекторий. Стенограмма " (245)
    07/02 "Как сделать Си-блог" (123)
    14/06 "Экстрасенс" (122)
    06/06 "Уголовный кодекс самурая" (219)
    16/05 "Тамбовский квартет. Галопом " (12)
    02/05 "Что бы прочитать у этого Панарина?" (266)
    24/04 "До основанья, а затем..." (71)
    11/04 "Харри Проглоттер и Ордер Феликса" (95)
    16/02 "Дорожные ощущения" (132)
    28/12 "Три качества писателя" (70)
    08/11 "Кто как сочиняет? Опыт авторов " (229)
    25/06 "И завертелось..." (90)
    24/06 "Этика благотворительности" (148)
    18/02 "Рысьи глаза" (19)
    08/02 "В. И. й" (91)
    28/01 "Граммарвирус" (20)
    26/08 "Мир сошёл с ума" (25)
    21/04 "Инвольтация Европы" (33)
    15/04 "Тамбовский квартет. Побег " (49)
    21/03 "Забытый блокпост" (44)
    01/08 "Харря Поттный и Чвакальное " (303)
    29/07 "Интеллектуальные грабли" (96)
    07/05 "Египет на ладошке" (13)
    30/12 "Рукодельник" (231)
    18/07 "Охота пуще неволи" (80)
    04/07 "Избыток и недостаток" (64)
    21/05 "Шизоидный триптих" (249)
    20/05 "Птица счастья" (154)
    12/04 "Прошлое будущее настоящего" (100)
    09/03 "Все как у людей" (366)
    26/10 "Редирект. 29.05.2014" (353)
    15/08 "Список аннотаций, благодаря " (175)
    29/06 "Крысы" (177)
    25/03 "Харри Проглоттер и Волшебная " (101)
    30/01 "Сверхмаленькие комедии" (96)
    27/01 "Изданные книги (список с аннотациями, " (90)
    31/10 "Часть I. Сизифов профсоюз" (85)
    01/08 "Устами младенцев" (63)
    24/02 "Путь козла" (269)
    07/02 "Демотиваторы" (91)
    12/11 "Четвёртый сон веры в Павлова" (159)
    19/10 "Отбросы Вселенной" (84)
    27/08 "Побасенка о супермаркете - " (71)
    12/05 "Карикатуры и фотожабы" (103)
    02/05 "Зловещая эклектика бытия, " (70)
    24/03 "Добрая природа человека" (61)
    07/12 "Колодцы" (70)
    03/02 "Волшебная самоволка-1. Флаг " (245)
    19/05 "Очарованный дембель. Книга " (36)
    19/07 "Моя (?!) Мерилин" (107)
    05/04 "Шкаф" (248)
    06/03 "Волшебная самоволка-3. ...И " (31)
    19/02 "Дуэль'96" (82)
    17/12 "Куда б соломки подстелить?" (38)
    17/12 "Баснь о вечной директории" (37)
    17/12 "На поверхности" (17)
    17/12 "Добраться до Оболони" (10)
    30/10 "Хургада-2010. Фотоотчёт" (77)
    14/10 "Профессиональный Дилетантизм" (119)
    01/08 "Йохан и бабай" (37)
    04/09 "Алёна и львы. Питерский фотоотчёт" (62)
    30/06 "Как я начал сочинять? Опыт " (31)
    22/06 "По Тунису в сарафане" (45)
    19/04 "Письмо-счастье" (86)
    04/04 "Жёлтое небо, Синее небо" (96)
    02/06 "Сверхзадача" (90)
    27/02 "Пока прыгает пробка" (213)
    04/11 "Порядок Вещей" (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)
    18:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101)
    18:35 Чваков Д. "Последний артефакт" (14/13)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    510. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2015/08/19 23:42
      > > 508.mek
      >> Общая себестоимость не должна сильно возрасти.
      
      Производители рваных джинс погорят на штрафах...
    509. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2015/08/19 23:41
      > > 498.Шахова Ника
      >Прикольный закон.
      >А у французов, видимо, совсем беда с образованием - не могут посчитать экономику процесса.
      
      Это не у французов...
      :0))
      Это у россиян.
      Смысл то в чем?
      
      " производители не могут искусственно сокращать срок жизни бытовых приборов и прочих устройств"
      
       Не понятно? Устройств! А не их частей. Все узлы устройства должны выходить из строя одновременно! Какие попрочней надо будет удешивить. А сам прибор как работал до первой поломки Х часов так и будет работать. Просто после первой поломки уже не будет смысла ремонтировать: все остальные узлы и детали тоже... Того уже.
      
       Зри в корень.
    508. mek (mek#bk.ru) 2015/08/19 23:32
      > > 507.Шахова Ника
      > еще увеличение безработицы
      Не обязательно: если в мире появится спрос именно на долгоиграющие вещи, то даже в условиях открытой экономики страна может выиграть.
      > повышение цен на долгоизрающие вещи
      А это почему? Если вещи сейчас портят намеренно, то на это тратятся средства, которые будут, предположим, потрачены на восстановление качества продукции. Общая себестоимость не должна сильно возрасти.
    507. *Шахова Ника (shahon@list.ru) 2015/08/19 23:24
      > > 501.mek
      >> > 500.Чернецкий Михаил
      >>> > 498.Шахова Ника
      >>>А у французов, видимо, совсем беда с образованием - не могут посчитать экономику процесса.
      >Это ведь если честно подсчитать - срочно советскую власть вводить надобно.
      >>А чего тут считать? Если каждая вещь служит в 2 раза дольше - жизненный уровень в 2 раза выше.
      >Да, но ВВП-то при этом в два раза меньше!
      еще увеличение безработицы, повышение цен на долгоизрающие вещи, умерщвление собственного производителя в условиях открытой экономики.
      Этот закон для Франции наверняка лоббировали немцы-производители. А немцы-депутаты логику не прочухали.
      
      
    506. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/08/19 22:05
      > > 502.Малышев Александр
      >Даже б-гопротивная вика кагбэ подтверждает (про лампочки):
      >
      >---
      >Наши по ходу не подписывали, поэтому лампочки летят тока так.
      Лампочки - особая тема. Товар не слишком дорогой, чтобы особо заморачиваться сроком службы. Но, когда появились те самые, предположительно китайские лампы накаливания, очень дешевые, которые горят когда 20 часов, когда 300, как б-г на душу положит, я призадумался, и стал покупать газоразрядные "энергосберегающие", долго присматриваясь к модели и характеристикам. В конечно счете, это не только экономит электричество, но и резко уменьшает проблемы и заботы.
      Есть только одно но. Срок службы газоразрядных ламп сильно зависит от числа включений, и их нежелательно ставить в ванную и туалет.
      А вот светодиодные пока игнорирую. Слишком много нареканий на их спектр. Достаточно на карманный фонарик посмотреть: не тот спектр, глаза режет. Хотя по цене они сравнялись. В качестве акции можно и по 120 руб. купить.
      
      Кстати, выпуск "вечных" ламп накаливания с платиновой нитью - не самая плохая идея. Спектр хороший, срок службы вроде бы оправдывает цену платины, но цветовая температура будет ниже: не более 1700C, а следовательно, экономичность существенно меньше, чем у вольфрамовой.
      При современных ценах на энергию это расточительно. Так что в особый "ламповый" заговор я не верю. Как и в зловредность китайцев. Они делают иногда дешевые лампы без вольфрама, потому что он дорог и дефицитен. Говорят, используют нихром или молибден, но точно не знаю.
    505. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/19 21:52
      > > 495.mek
      >По большому счёту, это обстоятельство делает закон почти пустышкой. И вообще, какой смысл возлагать бремя доказательства на потребителя?
      Самый дальний путь начинается с одного маленького шажка.☺
      
      >Закон надо было бы составить так, чтобы друг друга обвиняли в запрограммированном износе конкурирующие производители. Вот пусть они цапаются.
      Это так. Но я уверен, что лобби сделали всё, чтобы этот закон получился минимально опасным. Пока капиталюгам выгодно срать, где едят, они будут это делать, не считаясь ни с чем.
    504. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/08/19 21:45
      > > 498.Шахова Ника
      >Прикольный закон.
      >А у французов, видимо, совсем беда с образованием - не могут посчитать экономику процесса.
      Выпуск некачественной продукции в конечном счете приводит к девальвации бренда и к уходу к покупателя к другим фирмам. Особенно это касается товаров длительного пользования. Особенно заметно это в условиях кризиса и сокращения спроса. Товары ради обновления модели никто не купит. Тем более не купит нечто недолговечное. Возможно как раз, что модели поведения рынка посчитали, и решили, что пора менять стратегию.
      
      
    503. mek (mek#bk.ru) 2015/08/19 19:46
      > > 502.Малышев Александр
      > про лампочки
      Мало того, что быстро горят - они отваливаются от цоколей при выкручивании, а при попытке вынуть сам цоколь он размазывается по патрону, поскольку сделан из мягкой фольги.
    502. *Малышев Александр 2015/08/19 18:57
      Даже б-гопротивная вика кагбэ подтверждает (про лампочки):
      
      Кроме того, по мнению немецкого журналиста Гельмута Хёге, в 1924 году между участниками картеля была достигнута договорённость об ограничении времени жизни ламп накаливания в 1000 часов. При этом все производители ламп, состоящие в картеле, были обязаны вести строгую техническую документацию по соблюдению мер, предотвращающих 1000-часовое превышение цикла жизни ламп.
      Ситуация описывается в фильме 2010 года 'Купить, выбросить, купить. Заговор вокруг лампочки'.

      
      ---
      Наши по ходу не подписывали, поэтому лампочки летят тока так.
    501. mek (mek#bk.ru) 2015/08/19 18:51
      > > 500.Чернецкий Михаил
      >> > 498.Шахова Ника
      >>А у французов, видимо, совсем беда с образованием - не могут посчитать экономику процесса.
      Это ведь если честно подсчитать - срочно советскую власть вводить надобно.
      >А чего тут считать? Если каждая вещь служит в 2 раза дольше - жизненный уровень в 2 раза выше.
      Да, но ВВП-то при этом в два раза меньше!
    500. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/19 18:41
      > > 498.Шахова Ника
      >Прикольный закон.
      >А у французов, видимо, совсем беда с образованием - не могут посчитать экономику процесса.
      
      А чего тут считать? Если каждая вещь служит в 2 раза дольше - жизненный уровень в 2 раза выше.
      
    499. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/19 18:48
      "Во Франции вступил в силу закон, запрещающий так называемый запрограммированный износ техники."
      
      Уф! А я, уж, думал, все будет как в рассказе-антиутопии Зубкова и Муслина "Непрочный, непрочный, непрочный мир" http://lib.ru/RUFANT/MUSLIN/42-09.txt
      Кстати, еще на эту тему есть "Квота или сторонники изобилия"
      
      ====== П.С.
      Погодите! А как же принтеры, которые по микросхеме отключаются после номинального количества страниц? Им теперь тоже капец?
      Все - эмигрирую во Францию! :)
      
    498. *Шахова Ника (shahon@list.ru) 2015/08/19 18:07
      Прикольный закон.
      А у французов, видимо, совсем беда с образованием - не могут посчитать экономику процесса.
    497. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2015/08/19 14:41
      Jurich. Насчёт износа автомобилей.
      Чем позже год выпуска авто, тем меньше ей жизни отмерено. Выпускал Форд с 1984-го Скорпио и Сиерры, и машины тех, первых, партий ездят и сейчас, в частности, мой Скорпио 1985-го года и сегодня рассекает под одним молдаванином. А с 1989-го фирма изменила рецепт кузовной стали, и я сам свидетель, насколько быстро стали ржаветь авто. Новые фордовские двигатели на Фокусах и Мондео специально сделаны неремонтнопригодными, для них не выпускают поршней под расточку, значит, изволь покупать новый блок двигателя в сборе целиком. Моторесурс тоже очень упал...
      Вот купил я в прошлом году Ссангйонг Актион, не новый. Но новый и нет смысла покупать, т.к. фирма под названием Актион выпускает теперь машину классом ниже, не рамную, меньшего размера салона и более слабой конструкции, экономят, падлы, а для наших дорог...
      Да что я тебе, Сергей, всё это рассказываю, ты и сам на раритетных машинах ездишь?..☺ СК.
    496. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/08/19 13:56
      Добрый день, Сергей Васильевич!
      Интересный закон французы приняли. Может быть даже полезный, и не только им, и не только для бытовой техники.
      Сдается мне, за этим не только экологи стоят, но и кое-кто посерьезней.
      Факт ведь, что экспансивный рост затрат сырья приходит в противоречие с ограниченностью природных ресурсов, а это одна из причин, по которой экономика запада стагнирует.
      Может быть, совпадение, но рупор закулисы "Тне economist" в начале августа задвинул обложку, посвященную патентному праву и свободе использования инноваций:
      http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/print-cover-full/print-covers/20150808_cuk400_0.jpg
      
      То есть, искусственную поддержку рынка, как не оправдавшую доверия, предлагают заменить инновациями? Перезапустить технический прогресс, если получится?
      Доказать преднамеренный рост износа, конечно можно. Просто заключением экспертов. Если какую-то ключевую деталь делают из пластика, и она через время T гарантированно сломается, или если конструкция узла непрактична и противоестественна, это заметно любому мужику, разобравшему устройство.
      Такое действительно бывает. В стиральных машинах традиционно выходят из строя насосы с их говняным полиэтиленовым пропеллером, в ноутбуках - аккумуляторы и шлейфы экрана, в фотокамерах - механизмы объектива из говняного пластика. Краны умывальные делают из говняных алюминиевых сплавов, быстро разрушаемых горячей водой. Это вредительство можно перечислять бесконечно.
      Возможно, это касается всех конечных продуктов, кроме еды. Странным образом натуральные продукты портятся быстрее некачественных подделок с большой долей консерванта и наполнителя.
      В действительности, такая борьба пчел с мёдом невозможна в принципе, несмотря на законы. Архитекторы процесса, наверное, хотят заменить сокращение объемов продаж традиционных товаров новым ассортиментом, появившимся в результате возобновления искусственно остановленного технического прогресса. Как в свое время автомобиль перевернул промышленность и рынок запада.
      Так мы доживем до пионерских кружков радиолюбителей и до штиблет, которые можно носить от свадьбы до пенсии. Главное не то, что процесс пошел на западе, а чтобы, как всегда, не опоздать к шапочному разбору.
    495. mek (mek#bk.ru) 2015/08/19 13:05
      > Однако французские экологи, которые были одними из инициаторов законопроекта, предупреждают, что привлечь производителя к ответственности будет не так просто. Для начала потребитель должен будет доказать, что техника вышла из строя действительно из-за так называемого запрограммированного износа. В связи с этим закон называют скорее сигналом рынку, а не юридическим инструментом для отстаивания своих интересов.
      По большому счёту, это обстоятельство делает закон почти пустышкой. И вообще, какой смысл возлагать бремя доказательства на потребителя?
      Закон надо было бы составить так, чтобы друг друга обвиняли в запрограммированном износе конкурирующие производители. Вот пусть они цапаются.
      Также можно организовать предъявление претензий по этой части со стороны государства, например, в России - от Потребнадзора.
      Правда, проблема ещё осложняется тем, что встаёт вопрос о цене. Скажем, "Жигуль", может быть, поржавеет раньше, чем "Вольво", но если посчитать, во что обходится более длительный срок службы для "Вольво", то "Жигуль" окажется даже выгоднее. Отличить удешевляющее решение от запрограммированного износа не всегда возможно.
    494. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 23:24
      
      23:09 "Тем временем в Рязани. 18.08.2015" (493/34)
      22:53 "Некто в Рязани. 19.08.2015" (489/69)

      
      :))
      
    493. mek (mek#bk.ru) 2015/08/18 23:09
      > > 482.Чернецкий Михаил
      >Что есть исходник?
      Если считать, что исходник "Письмо к матери".
    492. mek (mek#bk.ru) 2015/08/18 23:05
      > > 489.Малышев Александр
      >- Зачем Великому Сталину надо было (Хпо карманам мелочь тыритьХ) банки грабить?
      А он был скромен и не знал, что он великий. А деньги партии нужны.
    491. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/18 22:46
      > > 489.Малышев Александр
      >А с высот послезнания:
      >- Зачем Великому Сталину надо было (Хпо карманам мелочь тыритьХ) банки грабить?
      ☺☺☺☺
      Это такая логика апорий. Типа как Ахиллес и черепаха.
      
      
      ПыСы
      22:45 Клин К. "Либо моя. Либо...беги!" (30/2)
      22:45 Стрекоза "Сюрприз для двоих" (27/26)
      
      
    490. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/18 22:43
      > > 488.Чернецкий Михаил
      >...а "ну-ка" - правильно?
      Это яндекс: http://yandex.ru/
      По запросу "правописание ну-ка" он первой выдаёт такую ссылку:
      http://www.gramota.ru/class/coach/tbgramota/45_122
      
      
      Я не выпендриваюсь. Просто рассказываю, как можно себя проверить самостоятельно. Азъ делаю именно так, если припекает.☺
    489. *Малышев Александр 2015/08/18 22:38
      > > 485.Сергей Панарин
      >> > 480.Малышев Александр
      >>Сначала диплом (и маленькие плюшки от него), потом - многомиллионные взятки. Как раз тут всё ровно, ИМХО.
      >Т. е., ретроспективно -- начал с диплома? Может быть...
      
      Ну да. Не было бы уголовника Кобы... мир не узнал бы Генералиссимуса Сталина.
      А с высот послезнания:
      - Зачем Великому Сталину надо было (Хпо карманам мелочь тыритьХ) банки грабить?
    488. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 22:36
      > > 487.Сергей Панарин
      >В этом тексте наиболее впечатляют эти вот "по-раньше". Вот вы-рвал бы па-льцы тому, кто так на-писал, блинннн.
      
      Не надо - это я писАл.
      Со школы не могу запомнить, как пишется "по-"
      Щаз изпрафлю
      
      ...а "ну-ка" - правильно?
      
    487. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/18 22:33
      > > 486.Чернецкий Михаил
      В этом тексте наиболее впечатляют эти вот "по-раньше". Вот вы-рвал бы па-льцы тому, кто так на-писал, блинннн.
    486. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 22:35
      > > 483.Сергей Панарин
      >Ага, прямо-таки "созрели вишни в саду у дяди Вани", блиннн...☺
      
      Кстати, к теме http://samlib.ru/comment/p/panarin_s_w/on1 - о национальных переложениях худ.лита:
      
      Созрел маис на ранчо дяди Билла
      У дяди Билла маис созрел на ранчо.
      А тетя Пегги Билла в гости пригласила,
      А мы под вечер погулять пошли пораньше.
      
      А ну-ка, Джонни, не ругайся,
      Ну-ка Фред, не напирай,
      А ну-ка, Том, куда ты прешь, останься тут!
      Созрел маис на ранчо дяди Билла.
      Ну, а теперь тут только кактусы растут.
      
      Все в Арканзасе знают дядю Билла.
      Придурка, хама, совсем дебила.
      А тетя Пегги - эта рыжая кобыла
      С утра пораньше баньку истопила.
      
      Припев
      ...........

      
      (Виктор Баранов,
      Леонид Мараков)
      
      Полностью: http://www.bards.ru/archives/part.php?id=933
      
    485. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/18 22:29
      > > 480.Малышев Александр
      >Сначала диплом (и маленькие плюшки от него), потом - многомиллионные взятки. Как раз тут всё ровно, ИМХО.
      Т. е., ретроспективно -- начал с диплома? Может быть...
      
    484. *Малышев Александр 2015/08/18 22:13
      Факт, что уголовники любят Есенина (особенно стихи, где есть образ матери).
      Многие блатные песни написаны "под него".
      Почти тож самое с творчеством Высоцкого...
    483. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/18 21:58
      > > 479.mek
      >Объединение чеховского образа с есенинским, то есть чистой воды постмодернизм, выдаёт авторское происхождение текста.
      Ага, прямо-таки "созрели вишни в саду у дяди Вани", блиннн...☺
      
      
      >"Всё пройдёт, как белый дым над Тянцзинь..."
      Жестоковато!
      
      
    482. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 19:51
      > > 481.mek
      >Есть такая тонкость. Текст Северного есть переделка-пародия самого Есенина, речь идёт о матери. Песня из фильма от имени подружки, это явно ушло дальше от исходника.
      
      Что есть исходник?
      Совсем не уверен, что Есенин. Как-то далековато.
      
    481. mek (mek#bk.ru) 2015/08/18 18:01
      > > 477.Чернецкий Михаил
      >Или оба взяли и переосмыслили народный вариант.
      Есть такая тонкость. Текст Северного есть переделка-пародия самого Есенина, речь идёт о матери. Песня из фильма от имени подружки, это явно ушло дальше от исходника.
      >Но в любом случае это следует отмечать.
      Ну в фильме указано, что народная...
      >Кстати, интересно: пропущенный в фильме "неполиткорректный" куплет про "опорченных подружек" - действительно пропущен или досочинен кем-то после фильма? Я его знаю от группы коллег по Хору МИФИ.
      Больше похож на досочинённый. Но досочиняет-то народ! То есть, конечно, кто-то конкретный, но сильно не претендующий на авторство кусочка песни. Если куплет приживётся, то так тому и быть.
      В конце концов я там тоже чего-то досочинял к народной (или не очень) песне.
    480. *Малышев Александр 2015/08/18 17:37
      Сначала диплом (и маленькие плюшки от него), потом - многомиллионные взятки. Как раз тут всё ровно, ИМХО.
      
    479. mek (mek#bk.ru) 2015/08/18 17:37
      > > 475.Сергей Панарин
      >> > 472.Чернецкий Михаил
      >>"А, вот, у нас на родине в Рязани
      >>Вишневый сад расцвел как белый дым"

      >Такое ощущение, что это чей-то корявый " совокупный ответ" Есенину.
      Объединение чеховского образа с есенинским, то есть чистой воды постмодернизм, выдаёт авторское происхождение текста. Тот вариант, что из кино - явно больше обкатан в народе, но откровенно авторские перлы сохранились.
      >Эти вот вишнёвые сады с белым дымом -- "всё пройдёт, как с белых яблонь дым..."
      "Всё пройдёт, как белый дым над Тянцзинь..."
    478. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 16:43
      > > 475.Сергей Панарин
      >Такое ощущение, что это чей-то корявый " совокупный ответ" Есенину.
      
      О!
      :)
    477. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 16:43
      > > 473.mek
      >Вопрос сложный, потому что бывает по-разному. У "народной" песни на самом деле всегда существует первоначальный автор.
      
      ...а у этого автора - народная предтеча :)
      Кстати, когда-то с удивлением узнал, что "То не ветер ветку клонит" - не народная, а стихи С. Стромилова, музыка А. Варламова.
      
      >Но есть и другая вероятность - что Северный просто взял народную песню и "облагородил" её по своему разумению.
      
      Или оба взяли и переосмыслили народный вариант.
      Но в любом случае это следует отмечать.
      
      Кстати, интересно: пропущенный в фильме "неполиткорректный" куплет про "опорченных подружек" - действительно пропущен или досочинен кем-то после фильма? Я его знаю от группы коллег по Хору МИФИ.
      
    476. *Шахова Ника (shahon@list.ru) 2015/08/18 15:52
      > > 470.mek
      >> > 469.Шахова Ника
      >> А за счет чего, если Белоруссия дотационна?
      >Во-первых, не столь дотационна, как кажется.
      Наоборот. Больше, чем кажется.
      
      
      >На самом деле отношения с Россией у Белоруссии взаимовыгодные.
      Согласна. Нам даже выгодно делать вид, что с экономикой Беларуси все тип-топ и промышленность там есть. Ну мы и делаем.
      
      >Но мне кажется, что Батька как-то засиделся на троне, правда, увы! сменить его будет не на кого, и начнётся там свистопляска. Уж лучше так.
      "Так" рано или поздно закончится. Сейчас все развивается взрывообразно. Инфа даже полугодовой давности устаревает. Кто успевает - тот успевает. А кто нет - на обочине. Тут следить не успеваешь, а руководители должны успевать управлять процессами. Если во времена единого государства Батька законно смотрелся на своем месте и даже обсуждалось, что потянет место президента единого государства, то теперь он не дотягивает по российским меркам не то что до уровня президента Автономной республики, но и до уровня губернатора.
      
      
    475. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2015/08/18 15:51
      > > 472.Чернецкий Михаил
      >"А, вот, у нас на родине в Рязани
      >Вишневый сад расцвел как белый дым"

      Такое ощущение, что это чей-то корявый " совокупный ответ" Есенину.
      
      Типа он написал письмо матери, а тут мать ему шлёт обраточку (почему-то в лагерь☺).
      
      Эти вот вишнёвые сады с белым дымом -- "всё пройдёт, как с белых яблонь дым..."
      
      И размер, как у "Отговорила роща золотая..."
    474. *Ширяев Иван Борисович (ibs10@rambler.ru) 2015/08/18 15:40
      > > 462.Шахова Ника
      >> > 461.Ширяев Иван Борисович
      >>> > 460.Шахова Ника
      >>Супер-мега-проекты есть даже у Ганы, а социальный мир, экономическая независимость и стабильный уровень достатка есть только в Белоруссии.
      >Будете смеяться, но для жизни этого мало. У народа всегда есть амбиции, которые нужно удовлетворять наряду с потребностями.
      Вероятно так! Но амбиции и потребности есть у людей, а не общества в целом. Общество может быть монолитно, кластеризовано или вообще разобщено, лишено фактической основы.
      
      >Ну и вот представьте себе такой разговор:
      >-Мы в космос летаем.
      >-А зато у нас чистенько.
      >
      Это типичный предмет спора либералов и патриотов в интернете. Белоруссия, между прочим, та же Эстония, но без русофобии. Они сделали европейский выбор? Сделали! А в Европе не положено иметь амбиций. Положено улицы с пенообразователем мыть и грубо не материться.
      
      >Путин прямым текстом предлагал Лукашенко делать переработку европейского сырья с обещанием купить все. Рынок сбыта есть, сырья по бросовым ценам навалом. Уверена, мы бы им под это дело открыли бы дополнительную правительственную кредитную линию. И чего в итоге?
      И не дождетесь! Батька - настоящий патриот и националист, в отличие от украинских коллег. Он шага навстречу России и любому иному государству не сделает, если это чем-то угрожает его стране. А сотрудничество с Россией угрожает. Естественно, глядя на собратьев страны У, он и от сотрудничества с Америкой и Германией воздерживается. В большей степени, чем прибалты, которые сели на иглу евроинтеграции.
      
    473. mek (mek#bk.ru) 2015/08/18 15:22
      > > 472.Чернецкий Михаил
      > кто у кого сдул?
      Вопрос сложный, потому что бывает по-разному. У "народной" песни на самом деле всегда существует первоначальный автор. Так что больше похоже, что народ освоил текст Северного - а это наверняка один и тот же по происхождению текст, только с вариантами!
      Но есть и другая вероятность - что Северный просто взял народную песню и "облагородил" её по своему разумению.
    472. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 15:19
      "Тем временем в Рязани. 18.08.2015"
      
      ...проассоциировалось:
      
      "А, вот, у нас на родине в Рязани
      Вишневый сад расцвел как белый дым"

      :)
      
      Полностью: http://pesnifilm.ru/load/filmy_svjazannye_s_velikoj_otechestvennoj_vojnoj/po_bugorkam_i_nizkim_kosogoram_quot_druzja_i_gody_quot/98-1-0-1832 - из фильма "Друзья и годы"
      
      Пропущен куплет:
      
      Вернешься ты - я буду незамужней,
      А, может, даже девушкой притом.
      По крайней мере. всех моих подружек
      Опортил конюх наш хромой Антон

      
      == П.С.
      ...пока искал - с удивлением наткнулся на сходное "письмо матери" http://pesni.fm/lyrics/3737393532383831/3131343631363632/34363532323932 - Аркадий Северный (кто у кого сдул? :)
      
    471. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2015/08/18 15:09
      > > 469.Шахова Ника
      >А за счет чего, если Белоруссия дотационна?
      
      Не в курсе.
      Кроме того, была "дотационная ГДР" с высоким уровнем жизни
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (73): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 73

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"