Комментарии: Часть I. Сизифов профсоюз

Панарин Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Часть I. Сизифов профсоюз
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/10/2001, изменен: 29/05/2009. 163k. Статистика.

Аннотация:
Ох, люди добрые! Почитайте на досуге первую частичку моего сатирико-фэнтезийного проектика. Авось советом добрым, аль критикой злою поможите ;)))

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20)
15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Панарин С.В. 13:57 "В трёх актах. 28.11.2024" (481/44) 08/10 "∀поллон против Олимпа" (863) 24/09 "Волшебная самоволка-2. Барабан " (59) 01/08 "Подстрекатель" (215) 12/04 "Её улыбка" (123) 12/11 "Бобыль (быль)" (22) 09/11 "Фукуяма" (25) 29/08 "Сказка о Мудром Иване, о пациенте " (36) 29/08 "Троянские разборки" (66) 29/06 "Пауза. Сроки? 27.03.2022" (442) 01/06 "Зорро, друг зомби" (38) 23/05 "Очарованный дембель. Книга " (67) 04/05 "Рыцарям Добра и Беспощадным " (113) 04/05 "Лингволекторий. Стенограмма " (245) 07/02 "Как сделать Си-блог" (123) 14/06 "Экстрасенс" (122) 06/06 "Уголовный кодекс самурая" (219) 16/05 "Тамбовский квартет. Галопом " (12) 02/05 "Что бы прочитать у этого Панарина?" (266) 24/04 "До основанья, а затем..." (71) 11/04 "Харри Проглоттер и Ордер Феликса" (95) 16/02 "Дорожные ощущения" (132) 28/12 "Три качества писателя" (70) 08/11 "Кто как сочиняет? Опыт авторов " (229) 25/06 "И завертелось..." (90) 24/06 "Этика благотворительности" (148) 18/02 "Рысьи глаза" (19) 08/02 "В. И. й" (91) 28/01 "Граммарвирус" (20) 26/08 "Мир сошёл с ума" (25) 21/04 "Инвольтация Европы" (33) 15/04 "Тамбовский квартет. Побег " (49) 21/03 "Забытый блокпост" (44) 01/08 "Харря Поттный и Чвакальное " (303) 29/07 "Интеллектуальные грабли" (96) 07/05 "Египет на ладошке" (13) 30/12 "Рукодельник" (231) 18/07 "Охота пуще неволи" (80) 04/07 "Избыток и недостаток" (64) 21/05 "Шизоидный триптих" (249) 20/05 "Птица счастья" (154) 12/04 "Прошлое будущее настоящего" (100) 09/03 "Все как у людей" (366) 26/10 "Редирект. 29.05.2014" (353) 15/08 "Список аннотаций, благодаря " (175) 29/06 "Крысы" (177) 25/03 "Харри Проглоттер и Волшебная " (101) 30/01 "Сверхмаленькие комедии" (96) 27/01 "Изданные книги (список с аннотациями, " (90) 31/10 "Часть I. Сизифов профсоюз" (85) 01/08 "Устами младенцев" (63) 24/02 "Путь козла" (269) 07/02 "Демотиваторы" (91) 12/11 "Четвёртый сон веры в Павлова" (159) 19/10 "Отбросы Вселенной" (84) 27/08 "Побасенка о супермаркете - " (71) 12/05 "Карикатуры и фотожабы" (103) 02/05 "Зловещая эклектика бытия, " (70) 24/03 "Добрая природа человека" (61) 07/12 "Колодцы" (70) 03/02 "Волшебная самоволка-1. Флаг " (245) 19/05 "Очарованный дембель. Книга " (36) 19/07 "Моя (?!) Мерилин" (107) 05/04 "Шкаф" (248) 06/03 "Волшебная самоволка-3. ...И " (31) 19/02 "Дуэль'96" (82) 17/12 "Куда б соломки подстелить?" (38) 17/12 "Баснь о вечной директории" (37) 17/12 "На поверхности" (17) 17/12 "Добраться до Оболони" (10) 30/10 "Хургада-2010. Фотоотчёт" (77) 14/10 "Профессиональный Дилетантизм" (119) 01/08 "Йохан и бабай" (37) 04/09 "Алёна и львы. Питерский фотоотчёт" (62) 30/06 "Как я начал сочинять? Опыт " (31) 22/06 "По Тунису в сарафане" (45) 19/04 "Письмо-счастье" (86) 04/04 "Жёлтое небо, Синее небо" (96) 02/06 "Сверхзадача" (90) 27/02 "Пока прыгает пробка" (213) 04/11 "Порядок Вещей" (85)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36) 16:23 Коскина Т. "Приснится" (1) 16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1) 16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2) 16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1) 16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3) 16:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (186/101) 16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25) 16:13 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (302/4) 16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16) 16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10) 16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8) 15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

75. *Панарин Сергей Васильевич (svp@svp.ryazan.ru) 2004/06/05 13:06 [ответить]
  > > 74.Володина Наталья
  Наталья!!!
  Много вылавливать я Вас, упаси Бог, не прошу и не заставляю!!!
  Парочку. Только парочку-пяточек.

  А по шуткам я хочу знать, что такое "подано как откровение".

  С уважением, С.

74. Володина Наталья (nvvk@yandex.ru) 2004/06/02 23:58 [ответить]
  Ошибки имелись в виду, в основном, не грамматические, а: стоящие рядом однокоренные слова, расплодившиеся местоимения и т.п.
  Ох, честно говоря, некогда блох ловить, но попробую. Хоть и не претендую на хорошее знание великого да русского. А "так как" - опечатка просто:)
  О юморе писать воздержусь, ибо он - весчь сугубо индивидуальная, что мне представилось вторичным, другого повергнет в гомерический хохот.
  Все относительно, но этот текст мне показался более слабым с точки зрения писательского мастерства, чем другие, прочитанные в вашем разделе.
  Подробнее отвечу позже.

73. ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2004/06/02 11:34 [ответить]
  > > 72.Володина Наталья
  >Прочитала с неожиданным удовольствием. Неожиданным - так-как ошибок тьма, многие мысли морально устарели со времен написания, шутки не особенно смешные,а подаются, как откровения.
  Ой, Наталья... можно по пунктам я вопросцы задам? Ведь коль скоро я хочу вернуться к этому тексту, мне нужны более ясные (для меня) мнения.
  1. "так-как ошибок тьма" - ТАК КАК, согласны?;) Но я не пытаюсь Вас уязвить! Вопрос в другом. Если бы Вы нашли время указать хотя бы на пять ошибок из вышеобозначенной тьмы, мне (автору) это принесло бы куда большую пользу, чем некая констатация факта.
  2. то же касается и морально устаревших мыслей.
  3. особенный интерес вызывает Ваше утверждение о шутках, которые подаются как откровения. Что Вы имеете в виду?

  >Дальше когда?:))) Интересно же!
  Планировал дописать за лето, но тут возникли иные обязательства... Надеюсь в этом году закончить или хотя бы начать заканчивать:).
  Спасибо Вам за комментарий. Если найдёте время, пожалуйста, ответьте на мои вопросы!!!

  С уважением, С.

72. *Володина Наталья (nvvk@yandex.ru) 2004/06/01 10:16 [ответить]
Прочитала с неожиданным удовольствием. Неожиданным - так-как ошибок тьма, многие мысли морально устарели со времен написания, шутки не особенно смешные,а подаются, как откровения.
Дальше когда?:))) Интересно же!

71. *ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2004/05/25 01:10 [ответить]
  > > 70.Merlin Aka Alex95008

  Спасибо Вам, Merlin!
  Действительно, этой весной я вернулся к тексту, так же как и Вы увидел многие вещи, которые следует подчистить. Надеюсь в этом году дописать оставшиеся части. Их примерно 3.

  С уважением, С.

70. *Merlin Aka Alex95008 2004/05/24 03:55 [ответить]
  Продолжения хоцца. В целом очень неплохо.
  Есть, мне кажеца что-то полезное в том, что продукт выстоялся - некоторые (немного) пассажи оказались сильно привязанными ко времени написания, и сейчас выперло их наружу, удобное время чтобы подчистить.
  Так что буду ждать, надеюсь - недолго :)

69. *Merlin Aka Alex95008 2004/05/24 03:01 [ответить]
  Продолжения хоцца. В целом очень неплохо.
  Есть, мне кажеца что-то полезное в том, что продукт выстоялся - некоторые (немного) пассажи оказались сильно привязанными ко времени написания, и сейчас выперло их наружу, удобное время чтобы подчистить.
  Так что буду ждать, надеюсь - недолго :)

68. Runa Aruna 2003/11/03 08:09 [ответить]
  > > 67.ПанаринС.
  >> > 66.Runa Aruna
  >>>Руна! Вам случалось придумать большую крокодилу (ну, роман) и остановиться на какой-либо части?
  >>Нет, ни разу. Боюсь, я еще не доросла до больших крокодилов. Пока маленькими балуюсь. :)
  >Лиха бяда... Насколько я знаю мнение хозяина ресурса, он больше приветствует большие тексты. Очевидно, неспроста...

  :). Большие тексты лучше сразу в издательства отдавать. Чтобы были книжки. С картинками. :) А если серьезно - это ж сколько времени надо, чтобы большого крокодила вылепить...
  Р.А.

67. ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2003/10/24 12:23 [ответить]
  > > 66.Runa Aruna
  >>Руна! Вам случалось придумать большую крокодилу (ну, роман) и остановиться на какой-либо части?
  >Нет, ни разу. Боюсь, я еще не доросла до больших крокодилов. Пока маленькими балуюсь. :)
  Лиха бяда... Насколько я знаю мнение хозяина ресурса, он больше приветствует большие тексты. Очевидно, неспроста...

  >>Вот вся картина попунктно в голове сидит, а "выписаться" нет ни времени, ни особого желания (ведь уже всё есть в голове-то:).
  >Это как-то странно. У меня наоборот бывает: если в голове чего сидит подобным образом, пока не напишешь - не уходит и о другом думать не дает. :)
  :) Меня так на коротких вещах прёть. Ну, и когда харрю писал.

  >Остался месяц... Дописывайте, жутко любопытно, чего там дальше будет.
  Пастараюсь.
  Пасиб!
  С:).

66. Runa Aruna 2003/10/23 11:34 [ответить]
  > > 65.ПанаринС.
  >Руна! Вам случалось придумать большую крокодилу (ну, роман) и остановиться на какой-либо части?

  Нет, ни разу. Боюсь, я еще не доросла до больших крокодилов. Пока маленькими балуюсь. :)

  >Вот вся картина попунктно в голове сидит, а "выписаться" нет ни времени, ни особого желания (ведь уже всё есть в голове-то:).

  Это как-то странно. У меня наоборот бывает: если в голове чего сидит подобным образом, пока не напишешь - не уходит и о другом думать не дает. :)

  >Очень хочу вторую часть закончить к декабрю (отрывков до шута, а засесть никак не получается - то конкурсы, то ещё какой реал). А приступить хоца. Как раз выборная пора настала.

  Остался месяц... Дописывайте, жутко любопытно, чего там дальше будет.

  >Во второй части Толик будет работать у Михаила в фирме. А потом...
  >Нет, всё же пора дописывать! Не бросать же?

  Пора!
  Р.А.

65. ПанаринС. 2003/10/10 00:30 [ответить]
  > > 64.Руна Аруна
  >А продолжение скоро выйдет? Особенно интересно, что же будет делать Толик, когда окончательно выберется из шкафа.
  Руна! Вам случалось придумать большую крокодилу (ну, роман) и остановиться на какой-либо части?
  Вот вся картина попунктно в голове сидит, а "выписаться" нет ни времени, ни особого желания (ведь уже всё есть в голове-то:).
  Очень хочу вторую часть закончить к декабрю (отрывков до шута, а засесть никак не получается - то конкурсы, то ещё какой реал). А приступить хоца. Как раз выборная пора настала.
  Во второй части Толик будет работать у Михаила в фирме. А потом...
  Нет, всё же пора дописывать! Не бросать же?
  С:).

64. Руна Аруна 2003/10/09 18:53 [ответить]
А продолжение скоро выйдет? Особенно интересно, что же будет делать Толик, когда окончательно выберется из шкафа.

63. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/08/30 23:11 [ответить]
  > > 62.Дедюхова Ира
  >> > 61.Панарин Сергей
  >>> > 60.Дедюхова Ира
  >Сережа! Я рада, что у тебя складывается структура произведения, что мы близки, как выяснилось, в подходах и т.д. Ничего я не обиделась:)))
  И слава Богу, Ирина!!! (по всем пунктам:)

  >Вот когда вещь скомпонуешь целиком - обрати внимание на это, пожалуйста.
  Это да, но будет поздно...
  >Ты же знаешь, в крупной прозе он не может быть ровным. А колличество приколов - строго дозированно.
  Спорно, но не буду спорить. Т.к. предмет спора слишком неопределён.
  >Вперед с песней!
  Ура!!!
  С:), С.

62. Дедюхова Ира 2002/08/28 21:47 [ответить]
  > > 61.Панарин Сергей
  >> > 60.Дедюхова Ира
  Сережа! Я рада, что у тебя складывается структура произведения, что мы близки, как выяснилось, в подходах и т.д. Ничего я не обиделась:))) Тебе лучше знать, что и как подавать - это твоя идея, твоя вещь. Меня беспокоит другое. Язык, который был необыкновенно хорош для коротких рассказов, здесь дает пробуксовку. Вот когда вещь скомпонуешь целиком - обрати внимание на это, пожалуйста. Ты же знаешь, в крупной прозе он не может быть ровным. А колличество приколов - строго дозированно.
  Вперед с песней!

61. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/08/28 19:32 [ответить]
  > > 60.Дедюхова Ира
  >Сережа! Понравилось! Сейчас ругать начну:))
  Ураааа!!! Спасибо, Ирина!!!
  >Во-первых, пока не забыла, в 5-й главе два одинаковых абзаца про Гарвард-Гарлем в разных местах.
  Вот это мистика!!! Я точно помню, что выкусил первый абзац, переместив его ниже, но – хвосты… Сенечки!!!
  >Очень много остроумных находок-фраз. Но хотелось бы более жизненную картину на заднике твоей сцены. Пусть туманно, но жизненно. Слишком много условностей создают твои приколы над ненастоящностью, надуманностью жизненных ситуаций.
  А надо было дистанцировать эти два потока: нормальные люди вроде Наташи и ее бабушки, и депутатов-вершителей судеб.
  Честно говоря, цель такая ставилась: неуклонное наращивание абсурда. К третьей части совсем всё «поплывёт». Так надо по замыслу.
  >Очень оживляют действие отступления с Наставником, наращиваю интерес. Но начало - вялое, Сережа. Сама этим страдаю, ничего путного по этому поводу сказать не смогу. Но если бы ты начал с Наставников, а потом ринулся бы со своим героем в дорогу - было бы не в пример лучше.
  Ирина, честно говоря, начало мне нравится именно таким. Оно задаёт начальный темп всему остальному. «Весело хромала…»
  >В истории с наркоманом Толиком мистики маловато, здесь все должно быть взаимоувязано, якобы случайная встреча должна оказаться... ну, чем-то!
  Окажется. Ещё как. В конце второй части.
  >И Михаил должен бороться за Толика с отчаянием, не зная, спасет ли его. А это - на садомазо похоже.
  Михаил не добрый. Михаил и не злой. Он знает, что Толик подписал себе приговор, но даёт ему шанс. Кроме того, судя по всему, Михаил не раз проделывал такие «курсы лечения». Толик нужен Михаилу. После «промывки» он сверхчувствителен к желаниям Михаила. Михаил этой зависимостью хладнокровно воспользуется для борьбы с врагом.
  >И нет, Серега, этого... томления. Ну, ты понял. Закон жанра знаешь, сам здесь пахан этого закона, а не исполняешь.
  :)))) Спасибки за пахана! А потому и не исполняю, что закон надо иногда нарушить. Пусть Мишок пока останется холодным…

  >Живой же человек, хоть и мысли читает на расстоянии. А дальше - психология!
  :))) Именно потому, что Наташа ему видна as is, он нарочито дистанцирован (этакое благородство: знаю, что поманю и спаримся, но пока не уверен в том, что достоин этого).

  >Наставники должны объяснить, что при исполнении задания - шуры-муры ни к чему. Внутренняя нестабильность должна возникнуть у твоего героя. Это придаст ему объемности. Как любые противоречия.
  В принципе, была у меня такая веточка сюжета на примете. Но – отказался. Во-первых, по моей легенде, Михаила может дестабилизировать только Хаос или его слуги. Во-вторых, «она хочет, он терпит» тоже противоречие, причём чуть менее заюзанное.:)))

  >О продолжении. …И вот эта зловещая фигура из прошлого... У тебя особый абсурд, поэтому лучше, если Михаил выяснит, что любитель хорового пения живет и здравствует поныне. Что недалеко от истины.
  Кто сказал, что Гитлер умер?
  я его вчера видал:
  он в зелёных панталонах
  ТУ-140 обгонял.
  :))))

  >Слишком длинные диалоги. Знаешь, Сережа, задумка очень стОящая, а текст пока не устоялся. Над тобой давлеет бремя коротких блестящих рассказов. А крупная проза живет по своим законам. Она живет! Вдох-выдох! Надо разбивать действия на параллели. Уже в середине первой части должна возникнуть линия противодействия Михаилу.
  Она неявно проклёвывается в сцене ресторации.

  >Надеюсь, что мои сумбурные замечания будут тебе полезны.
  Безусловно! Спасибо! Хотя ты можешь слегка приобидеться из-за того, что я как бы «отметаю» большинство твоих замечаний/пожеланий. Это происходит из-за того, что роман целиком лежит только у меня в голове, и поэтому вся его цельность или цельная его всякость не видна обворуженным взглядом. По любому спасибо, твои мысли очень мне были кстати.

  >Всего-всего! Чмок-чмок!
  Чмок-чмок! Всего-всего!
  С:), С.

60. Дедюхова Ира 2002/08/27 21:09 [ответить]
  Сережа! Понравилось! Сейчас ругать начну:))
  Во-первых, пока не забыла, в 5-й главе два одинаковых абзаца про Гарвард-Гарлем в разных местах.
  Очень много остроумных находок-фраз. Но хотелось бы более жизненную картину на заднике твоей сцены. Пусть туманно, но жизненно. Слишком много условностей создают твои приколы над ненастоящностью, надуманностью жизненных ситуаций. А надо было дистанцировать эти два потока: нормальные люди вроде Наташи и ее бабушки, и депутатов-вершителей судеб. Знаешь, точно объяснить не могу, но сама над этим билась в "Алиске". Иначе и они становятся картонными марионетками, а все действие, в котором очень много переосмысленных и высмеянных примет нашего времени, вызывает недоверие. Не думаю, что ты этого добивался.
  Очень оживляют действие отступления с Наставником, наращиваю интерес. Но начало - вялое, Сережа. Сама этим страдаю, ничего путного по этому поводу сказать не смогу. Но если бы ты начал с Наставников, а потом ринулся бы со своим героем в дорогу - было бы не в пример лучше.
  В истории с наркоманом Толиком мистики маловато, здесь все должно быть взаимоувязано, якобы случайная встреча должна оказаться... ну, чем-то! И Михаил должен бороться за Толика с отчаянием, не зная, спасет ли его. А это - на садомазо похоже.
  И нет, Серега, этого... томления. Ну, ты понял. Закон жанра знаешь, сам здесь пахан этого закона, а не исполняешь. Нехорошо! Михаил, как ты знаешь, должен был не так невнятно, а чисто конкретно почувствовать к Наталие нечто. Живой же человек, хоть и мысли читает на расстоянии. А дальше - психология! Наставники должны объяснить, что при исполнении задания - шуры-муры ни к чему. Внутренняя нестабильность должна возникнуть у твоего героя. Это придаст ему объемности. Как любые противоречия.
  О продолжении. Ружье на твоей стенке - ключевая фраза, невнятно звучавшая дважды: "Почему именно здесь?" Ну, я неточно цитирую. И вот эта зловещая фигура из прошлого... У тебя особый абсурд, поэтому лучше, если Михаил выяснит, что любитель хорового пения живет и здравствует поныне. Что недалеко от истины.
  Слишком длинные диалоги. Знаешь, Сережа, задумка очень стОящая, а текст пока не устоялся. Над тобой давлеет бремя коротких блестящих рассказов. А крупная проза живет по своим законам. Она живет! Вдох-выдох! Надо разбивать действия на параллели. Уже в середине первой части должна возникнуть линия противодействия Михаилу.
  Надеюсь, что мои сумбурные замечания будут тебе полезны.
  Всего-всего! Чмок-чмок!

59. Парфенова Маша (parma@aaanet.ru) 2002/04/29 10:14 [ответить]
  > > 58.Панарин Сергей
  >> > 57.Парфенова Маша
  >>Весьма
  >:)))) Пользуйте на здоровьице!
  Пасиба!
  >
  Маша

58. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/28 18:12 [ответить]
  > > 57.Парфенова Маша
  >Весьма
  Спасибищи огромные, Маша за коммент!!! Да и рад, что понравилося...
  >Признаюсь, начала читать, робко поглядывая на размер в 163Кб и тихонько возмущаясь про себя, чего это так уважаемый SVP "растекся".
  Я сам испугался, когда на эту цифру глядел в первый раз:)))...
  >3) ...так вот эдакое прерывание литературной беременности на столь позднем сроке ... это не есть карашо.
  Согласен!!!
  >Получается, что философскую линию, поднапрягшись, можно счесть завершенной. Но сюжетная-то - рвется. Так что, Сергей, дописывайте обязательно. Главное, не торопитесь - чтобы получилось ...
  Угу. Почти созрел для следующего рывка. Я её рывками пишу...
  >>она может получиться классикоподобной:-).
  >во... и я о том же.
  Ух! Энто кака ответственность-то! Похлеще уголовной!:))
  >П.С. Пришла в полный восторг от фразы "умный желудок" - запишу себе куда-нибудь, потом буду строить из себя умную и цитировать ее (естественно, со ссылкой на автора ;))
  :)))) Пользуйте на здоровьице!

  Всех благ, С.

57. Парфенова Маша (parma@aaanet.ru) 2002/04/28 17:31 [ответить]
  Весьма
  Признаюсь, начала читать, робко поглядывая на размер в 163Кб и тихонько возмущаясь про себя, чего это так уважаемый SVP "растекся".
  Но, после преодоления разделительной черты между первой и второй частями (а, в сущности, еще раньще), мнение с присущей ему непредсказуемостью изменило "курс", сменив его "чё так мало-то... ё моё...".
  Отчет об общих впечатлениях:
  1) юмор хорош
  2) сюжет тоже
  3) направление на философские рассуждения также неплохо прорисовано, но такое неожиданное окончание повести (которое, кстати, само по себе заставляет растормошить заспавшиеся мозги - и это несомненный "плюс") ... о чем это я там.. а да, так вот эдакое прерывание литературной беременности на столь позднем сроке ... это не есть карашо.
  Получается, что философскую линию, поднапрягшись, можно счесть завершенной. Но сюжетная-то - рвется. Так что, Сергей, дописывайте обязательно. Главное, не торопитесь - чтобы получилось ...
  >она может получиться классикоподобной:-).
  во... и я о том же.

  П.С. Пришла в полный восторг от фразы "умный желудок" - запишу себе куда-нибудь, потом буду строить из себя умную и цитировать ее (естественно, со ссылкой на автора ;))

56. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/04/19 04:19 [ответить]
  > > 42.Панарин С.
  >> > 40.Белояр
  >ПыСы Ирина, ну, когда ты спать успеваешь?!?!?!
  Пока днем. Вот как я дальше это успевать буду...

55. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/19 00:00 [ответить]
  > > 54.Панарин Сергей
  >> > 53.Колдун Виктор
  >
  >>>Асса и Бегемотова читал! Вспомнил! А Асс и АСС ведь не одно и то же...
  >>
  >>Нажми "Shift"...
  >:)))
  >Типа туплю: и долго держать???

  Типа шутка. По известной причине не разглядел "Caps Lock".

54. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 23:56 [ответить]
  > > 53.Колдун Виктор

  >>Асса и Бегемотова читал! Вспомнил! А Асс и АСС ведь не одно и то же...
  >
  >Нажми "Shift"...
  :)))
  Типа туплю: и долго держать???

53. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 23:54 [ответить]
  > > 52.Панарин Сергей
  >> > 51.Колдун Виктор

  >Ну вот, так бы сразу и сказал!

  А я и говорю - корейский ресторан на Родине.

  >Асса и Бегемотова читал! Вспомнил! А Асс и АСС ведь не одно и то же...

  Нажми "Shift"...

52. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 23:46 [ответить]
  > > 51.Колдун Виктор
  >>Корея или Родина?
  >Ну если бы так что да, то нет.
  Ну вот, так бы сразу и сказал!

  >>Корейский погром - :)))!!!
  >С годами разведчик стал сдержаннее. В молодости он бы не сдержался и устроил бы здесь корейский погром
  >
  >http://www.mpei.ac.ru/panb/sht/sht-ko08.htm
  >http://www.mpei.ac.ru/panb/sht/sht-korv-content.htm
  Асса и Бегемотова читал! Вспомнил! А Асс и АСС ведь не одно и то же...
  С:), С.

51. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 23:43 [ответить]
  > > 50.Панарин Сергей
  >> > 49.Колдун Виктор
  >>>Вот ведь засада! Грибов не было! Они там чё, не вкурсе, что ревизия прошла на ять?!?!?!:)))
  >>Дикая страна - дикие нравы.
  >Корея или Родина?

  Ну если бы так что да, то нет.

  >>>Хорошо хоть пиffo было ON, а не OFF...
  >>... и это спасло их от корейского погрома.
  >Корейский погром - :)))!!!

  С годами разведчик стал сдержаннее. В молодости он бы не сдержался и устроил бы здесь корейский погром

  http://www.mpei.ac.ru/panb/sht/sht-ko08.htm
  http://www.mpei.ac.ru/panb/sht/sht-korv-content.htm

50. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 23:29 [ответить]
  > > 49.Колдун Виктор
  >>Вот ведь засада! Грибов не было! Они там чё, не вкурсе, что ревизия прошла на ять?!?!?!:)))
  >Дикая страна - дикие нравы.
  Корея или Родина?
  >>Хорошо хоть пиffo было ON, а не OFF...
  >... и это спасло их от корейского погрома.
  Корейский погром - :)))!!!
  С:).

49. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 23:24 [ответить]
  > > 48.Панарин Сергей
  >> > 47.Колдун Виктор
  >>>ВОТ!!!! ВСЁ ВСТАЛО НА СВОИ МЕСТА!!!!!!!!!!:)))))))
  >>
  >>Не всё. Увы. Грибов не было. Но была рыба с луком и сырое мясо с морковью под соусом из ракетного топлива. И пиffo... Пиffo... Пиffo... Пиffo...
  >Вот ведь засада! Грибов не было! Они там чё, не вкурсе, что ревизия прошла на ять?!?!?!:)))

  Дикая страна - дикие нравы.

  >Хорошо хоть пиffo было ON, а не OFF...

  ... и это спасло их от корейского погрома.

48. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 23:17 [ответить]
  > > 47.Колдун Виктор
  >>ВОТ!!!! ВСЁ ВСТАЛО НА СВОИ МЕСТА!!!!!!!!!!:)))))))
  >
  >Не всё. Увы. Грибов не было. Но была рыба с луком и сырое мясо с морковью под соусом из ракетного топлива. И пиffo... Пиffo... Пиffo... Пиffo...
  Вот ведь засада! Грибов не было! Они там чё, не вкурсе, что ревизия прошла на ять?!?!?!:)))
  Хорошо хоть пиffo было ON, а не OFF...
  С:), С.

47. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 22:57 [ответить]
  > > 46.Панарин Сергей
  >> > 45.Колдун Виктор
  >
  >>>>"Вы будете смеяться...
  >>>Буду! Но не над тем, что пронесло "на халяву", а над тем, что человек вместо того, чтобы выпить, согрешить и ващще - на СИ пришёл!!!:))))
  >>
  >>А я проездом. По дороге в корейский ресторанчик. У них знатное Кукси, китайские грибочки и настоящий кореец (по кликухе ДжекиЧан) поющий под караоке "Подмосковные вечера".
  >>
  >>Так что на пару часов я вас покину.
  >ВОТ!!!! ВСЁ ВСТАЛО НА СВОИ МЕСТА!!!!!!!!!!:)))))))

  Не всё. Увы. Грибов не было. Но была рыба с луком и сырое мясо с морковью под соусом из ракетного топлива. И пиffo... Пиffo... Пиffo... Пиffo...

46. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 20:33 [ответить]
  > > 45.Колдун Виктор

  >>>"Вы будете смеяться...
  >>Буду! Но не над тем, что пронесло "на халяву", а над тем, что человек вместо того, чтобы выпить, согрешить и ващще - на СИ пришёл!!!:))))
  >
  >А я проездом. По дороге в корейский ресторанчик. У них знатное Кукси, китайские грибочки и настоящий кореец (по кликухе ДжекиЧан) поющий под караоке "Подмосковные вечера".
  >
  >Так что на пару часов я вас покину.
  ВОТ!!!! ВСЁ ВСТАЛО НА СВОИ МЕСТА!!!!!!!!!!:)))))))

  >>Ага. Сама занята будет:)))
  >О-о-о... Месье знает толк...
  Ну дык...
  С:), С.

45. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 20:21 [ответить]
  > > 44.Панарин Сергей
  >> > 43.Колдун Виктор
  >>Фу-у-у-у... Пронесло!
  >>
  >>"Вы будете смеяться...
  >Буду! Но не над тем, что пронесло "на халяву", а над тем, что человек вместо того, чтобы выпить, согрешить и ващще - на СИ пришёл!!!:))))

  А я проездом. По дороге в корейский ресторанчик. У них знатное Кукси, китайские грибочки и настоящий кореец (по кликухе ДжекиЧан) поющий под караоке "Подмосковные вечера".

  Так что на пару часов я вас покину.

  >>>Как Киркоров, у фанаток на открытках. За это не спросят. Разве что открытку с чем-то перепутает, но Борисовна его исправит!:)
  >>Раз исправит... Два исправит... А на третий раз и недоглядит...
  >Ага. Сама занята будет:)))
  >С:), С.

  О-о-о... Месье знает толк...

44. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 20:14 [ответить]
  > > 43.Колдун Виктор
  >Фу-у-у-у... Пронесло!
  >
  >"Вы будете смеяться...
  Буду! Но не над тем, что пронесло "на халяву", а над тем, что человек вместо того, чтобы выпить, согрешить и ващще - на СИ пришёл!!!:))))

  >>Как Киркоров, у фанаток на открытках. За это не спросят. Разве что открытку с чем-то перепутает, но Борисовна его исправит!:)
  >Раз исправит... Два исправит... А на третий раз и недоглядит...
  Ага. Сама занята будет:)))
  С:), С.

43. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 20:09 [ответить]
  > > 41.Панарин С.
  >> > 39.Колдун Виктор
  >>А вот начальство наоборот рекомендовало побольше немых сцен. Приказано отморозиться на всю голову. Окромя ма-а-аленького участка своей (и только своей!) работы.
  >:))) Знакомо...

  Фу-у-у-у... Пронесло!

  "Вы будете смеяться", но оказалось, что наш бардак (чего только стоят грамматические ошибки в ЗАГЛАВИЯХ) - самый-самый пример для подражания. У остальных намно-о-о-ого хуже. На полном серьезе! Проверяющие были просто восхищены нашей организацией работы. Звиздец. Полный. Это ж как надо расстараться чтобы организовать работу хуже чем у нас. Умеют же люди...

  >>>Ага! А высшая степень мастерства - только подписывать.:)))
  >>Не. Высшая - "даже не подписывать". А вдруг СПРОСЯТ...
  >Как Киркоров, у фанаток на открытках. За это не спросят. Разве что открытку с чем-то перепутает, но Борисовна его исправит!:)

  Раз исправит... Два исправит... А на третий раз и недоглядит...

42. Панарин С. 2002/04/18 13:34 [ответить]
  > > 40.Белояр
  >>Спасибы за язык. А митьковским языком не могу – прав нету.:))))
  >А мы никому не скажем :)))
  Всё равно всплывёть.:)
  >>:)Не угадала. Всё будет хуже. Всё-таки доберусь я до продолжения…
  >Тады ладно ( если хуже, то ладно :)))
  >
  >>Ирина, я, кацца, ишшо ни в одном опусе своего мнения не навязывал. Здесь тоже обойдусь без. И ваааааще, «не так всё просто, как на самом деле»:)))
  >Я же говорю, трудно экстраполировать чего не знаешь :)))
  :))
  ПыСы Ирина, ну, когда ты спать успеваешь?!?!?!

41. Панарин С. 2002/04/18 13:32 [ответить]
  > > 39.Колдун Виктор
  >А вот начальство наоборот рекомендовало побольше немых сцен. Приказано отморозиться на всю голову. Окромя ма-а-аленького участка своей (и только своей!) работы.
  :))) Знакомо...
  >>Ага! А высшая степень мастерства - только подписывать.:)))
  >Не. Высшая - "даже не подписывать". А вдруг СПРОСЯТ...
  Как Киркоров, у фанаток на открытках. За это не спросят. Разве что открытку с чем-то перепутает, но Борисовна его исправит!:)
  С:), С.

40. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/04/18 04:38 [ответить]
  > > 36.Панарин Сергей
  >35. Белояр ([email protected]) 2002/04/17 03:31 ответить
  >Спасибы за язык. А митьковским языком не могу – прав нету.:))))
  А мы никому не скажем :)))

  > >То есть, мне кажется, панаринское решение было бы (насколько я знаю этого автора) если бы в итоге этот порядкоборец потерпел полное и исчерпывающее фиаско.
  >:)Не угадала. Всё будет хуже. Всё-таки доберусь я до продолжения…
  Тады ладно ( если хуже, то ладно :)))

  >Ирина, я, кацца, ишшо ни в одном опусе своего мнения не навязывал. Здесь тоже обойдусь без. И ваааааще, «не так всё просто, как на самом деле»:)))
  Я же говорю, трудно экстраполировать чего не знаешь :)))

  Арболка.

39. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 00:49 [ответить]
  > > 38.Панарин Сергей
  >> > 37.Колдун Виктор
  >>Не. Горе от ума будет завтра.
  >>Ждём-с ревизию....
  >В реале? Тада ни пуха! И шоб без немых сцен всё прошло!:)))

  А вот начальство наоборот рекомендовало побольше немых сцен. Приказано отморозиться на всю голову. Окромя ма-а-аленького участка своей (и только своей!) работы.

  >>>Тока ведь оне не тока ждуть, но и затираются в пыльные углы. И поминай как звали:(((
  >>А может это и к лучшему. Окажись Маркс-Энгельс-Ленин-Гитлер-Сталин-сотоварищи поленивее...
  >>Эх-х и житуха бы была...
  >>Хотя...
  >Дык, оне же и были лентяи! Здоровые (почти все) мужики! Их бы в реальный сектор экономики - траншеи копать, а они в бородах чесали да пургу писали...

  Во-во. Одни пишут, а другие пашут. Прямо как в настоящей жизни.

  >>Наверняка бы нашелся какой другой расторопный "записыватель мыслЕй"...
  >Скорее всего, хотя история не терпит, когда её сослагательно наклоняют и...

  Наша история терпит всё! Экспериментально проверенный факт. Неоднократно.

  >>>Поэтому - Чуть помедленнее, кони... я записываю...:)))
  >>Ага. Перестал писать, начал записывать.
  >Ага! А высшая степень мастерства - только подписывать.:)))

  Не. Высшая - "даже не подписывать". А вдруг СПРОСЯТ...

38. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/18 00:13 [ответить]
  > > 37.Колдун Виктор
  >Не. Горе от ума будет завтра.
  >
  >Ждём-с ревизию....
  В реале? Тада ни пуха! И шоб без немых сцен всё прошло!:)))
  >>Тока ведь оне не тока ждуть, но и затираются в пыльные углы. И поминай как звали:(((
  >А может это и к лучшему. Окажись Маркс-Энгельс-Ленин-Гитлер-Сталин-сотоварищи поленивее...
  >Эх-х и житуха бы была...
  >Хотя...
  Дык, оне же и были лентяи! Здоровые (почти все) мужики! Их бы в реальный сектор экономики - траншеи копать, а они в бородах чесали да пургу писали...
  >Наверняка бы нашелся какой другой расторопный "записыватель мыслЕй"...
  Скорее всего, хотя история не терпит, когда её сослагательно наклоняют и...
  >>Поэтому - Чуть помедленнее, кони... я записываю...:)))
  >Ага. Перестал писать, начал записывать.
  Ага! А высшая степень мастерства - только подписывать.:)))
  С:), С.

37. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2002/04/18 00:07 [ответить]
  > > 32.Панарин Сергей Васильевич
  >> > 31.Колдун Виктор
  >>> > 30.Панарин Сергей Васильевич
  >>>> > 29.Колдун Виктор
  >>>>Роскошно. На самое начало романа и столько МЫСЛЕЙ. Кучеряво живете, однако.
  >>>
  >>>Виктор, а чё делати? Ежель лезуть окаянныя нахрапом...
  >>>Вот сейчас жду, когда на вторую часть навалится мыслёв...
  >>>С:), С.
  >>
  >>Мне хужее. Кроме мыслёв надо еще и время для их записывания. Так что уговорил свои мысли "не беспокоится". Чай не на пожар, могут и обождать.
  >:)) Вот это, видать, и есть - "Горе от ума"...

  Не. Горе от ума будет завтра.

  Ждём-с ревизию....

  >Тока ведь оне не тока ждуть, но и затираются в пыльные углы. И поминай как звали:(((

  А может это и к лучшему. Окажись Маркс-Энгельс-Ленин-Гитлер-Сталин-сотоварищи поленивее...

  Эх-х и житуха бы была...

  Хотя...

  Наверняка бы нашелся какой другой расторопный "записыватель мыслЕй"...

  >Поэтому - Чуть помедленнее, кони... я записываю...:)))

  Ага. Перестал писать, начал записывать.

36. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2002/04/17 23:51 [ответить]
  35. Белояр ([email protected]) 2002/04/17 03:31 ответить
   >Когда пытаешься судить по фрагменту о целом, неизбежно возникают некоторые проблемы. Пытаешься экстраполировать, а что дальше сделает автор - неизбежно переходишь на "а что бы сделал я" :))
  Ага! И что меня в этом контексте радует – нет оценки «да я бы на его месте давно нажала бы Del»:))))
   >Язык великолепен как всегда. Вообще, писать о таких вот масштабных проблемах, как мне кажется только и можно митьковским языком, а иначе перегруз получается :))
  Спасибы за язык. А митьковским языком не могу – прав нету.:))))
   >А вот с сюжетом неоднозначно.
  Ох, как ты права… Вот и не пишется потому-то пока…
   >То есть, мне кажется, панаринское решение было бы (насколько я знаю этого автора) если бы в итоге этот порядкоборец потерпел полное и исчерпывающее фиаско.
  :)Не угадала. Всё будет хуже. Всё-таки доберусь я до продолжения…
   >Хоть ты и открещиваешься от противопоставления добро-зло, но твой концепт порядок-хаос неизбежно сползает на те же морализаторские рельсы. Вообще (это не принцип конечно, но мне так кажется) художнику лучше все-таки держаться подальше ото всякого дуализма, иначе это уже не художник а СУДИЯ, что, по-моему, не есть правильно.
  Да, есть такая буква… Основная подоплёка под это противостояние подкладывается вот какая: зло/добро – слова, есть более объективные вещи. Причём настолько объективные, что само понятие морали тут и не приткнёшь. Как не приткнёшь мораль к скале. Скала – она скала. Это ни хорошо, ни плохо. Не свеженько, но чё делати… А вот что лучше или хуже в диполе «порядок/хаос» – я давать оценку не собираюсь. Греки ведь всякие вообще сказывали, что в безграничном первородном Хаосе заключался источник жизни. Все «Хроники Янтаря» пропитаны этой мыслью (что опять-таки не очень помогает сконцентрироваться на продолжении моей хвантасмагории:)… ну вот, Остапа снова понесло.
  Ирина, я, кацца, ишшо ни в одном опусе своего мнения не навязывал. Здесь тоже обойдусь без. И ваааааще, «не так всё просто, как на самом деле»:)))

  >(с детства ненавижу Льва Толстого :))
  :)К сож., не было того, кто бы вовремя расколошматил это зеркало русской революции…
   >В порядке частных замечаний:
   >1.Мне кажется, ты несколько увлекаешься демонстрацией симптоматики Хаоса. Она вобщем-то любому читателю знакома, а на фоне такого колоритного обобщенного антигероя главный герой выглядит несколько блеклым. Впрочем, может это пройдет по мере дальнейшего развития сюжета.
  Да, пожалуй, увлекаюсь. Но – раз в четыре года всё это будет легко читаться!!!:))))
  Антигерой задуман блеклым. Не хоца говорить точнее, а то читать неинтересно будет, если таки допишу.
   >2. Эпизод со спасением девушки от хулиганов банален и не содержит значимой информации. Мне кажется, его можно убрать без ущерба для повествования.
  Да. Согласный. Это уже второй такой отзыв об этом эпизоде. В последнее время он мне самому кажется «чужим». Пора резать:).
   >В-общем где-то так.
   Спасибо за разборку!
  С:)), С.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Панарин Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Часть I. Сизифов профсоюз ()

Комментарии: Часть I. Сизифов профсоюз
()