Панарин Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Избыток и недостаток
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Панарин Сергей Васильевич (s-v-panarin@yandex.ru)
  • Размещен: 23/11/2003, изменен: 28/11/2008. 24k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Фантастика, Мистика
  • Аннотация:
    Михаил Новосалтыков - агент Порядка.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Панарин С.В.
    13:57 "В трёх актах. 28.11.2024" (481/44)
    08/10 "∀поллон против Олимпа" (863)
    24/09 "Волшебная самоволка-2. Барабан " (59)
    01/08 "Подстрекатель" (215)
    12/04 "Её улыбка" (123)
    12/11 "Бобыль (быль)" (22)
    09/11 "Фукуяма" (25)
    29/08 "Сказка о Мудром Иване, о пациенте " (36)
    29/08 "Троянские разборки" (66)
    29/06 "Пауза. Сроки? 27.03.2022" (442)
    01/06 "Зорро, друг зомби" (38)
    23/05 "Очарованный дембель. Книга " (67)
    04/05 "Рыцарям Добра и Беспощадным " (113)
    04/05 "Лингволекторий. Стенограмма " (245)
    07/02 "Как сделать Си-блог" (123)
    14/06 "Экстрасенс" (122)
    06/06 "Уголовный кодекс самурая" (219)
    16/05 "Тамбовский квартет. Галопом " (12)
    02/05 "Что бы прочитать у этого Панарина?" (266)
    24/04 "До основанья, а затем..." (71)
    11/04 "Харри Проглоттер и Ордер Феликса" (95)
    16/02 "Дорожные ощущения" (132)
    28/12 "Три качества писателя" (70)
    08/11 "Кто как сочиняет? Опыт авторов " (229)
    25/06 "И завертелось..." (90)
    24/06 "Этика благотворительности" (148)
    18/02 "Рысьи глаза" (19)
    08/02 "В. И. й" (91)
    28/01 "Граммарвирус" (20)
    26/08 "Мир сошёл с ума" (25)
    21/04 "Инвольтация Европы" (33)
    15/04 "Тамбовский квартет. Побег " (49)
    21/03 "Забытый блокпост" (44)
    01/08 "Харря Поттный и Чвакальное " (303)
    29/07 "Интеллектуальные грабли" (96)
    07/05 "Египет на ладошке" (13)
    30/12 "Рукодельник" (231)
    18/07 "Охота пуще неволи" (80)
    04/07 "Избыток и недостаток" (64)
    21/05 "Шизоидный триптих" (249)
    20/05 "Птица счастья" (154)
    12/04 "Прошлое будущее настоящего" (100)
    09/03 "Все как у людей" (366)
    26/10 "Редирект. 29.05.2014" (353)
    15/08 "Список аннотаций, благодаря " (175)
    29/06 "Крысы" (177)
    25/03 "Харри Проглоттер и Волшебная " (101)
    30/01 "Сверхмаленькие комедии" (96)
    27/01 "Изданные книги (список с аннотациями, " (90)
    31/10 "Часть I. Сизифов профсоюз" (85)
    01/08 "Устами младенцев" (63)
    24/02 "Путь козла" (269)
    07/02 "Демотиваторы" (91)
    12/11 "Четвёртый сон веры в Павлова" (159)
    19/10 "Отбросы Вселенной" (84)
    27/08 "Побасенка о супермаркете - " (71)
    12/05 "Карикатуры и фотожабы" (103)
    02/05 "Зловещая эклектика бытия, " (70)
    24/03 "Добрая природа человека" (61)
    07/12 "Колодцы" (70)
    03/02 "Волшебная самоволка-1. Флаг " (245)
    19/05 "Очарованный дембель. Книга " (36)
    19/07 "Моя (?!) Мерилин" (107)
    05/04 "Шкаф" (248)
    06/03 "Волшебная самоволка-3. ...И " (31)
    19/02 "Дуэль'96" (82)
    17/12 "Куда б соломки подстелить?" (38)
    17/12 "Баснь о вечной директории" (37)
    17/12 "На поверхности" (17)
    17/12 "Добраться до Оболони" (10)
    30/10 "Хургада-2010. Фотоотчёт" (77)
    14/10 "Профессиональный Дилетантизм" (119)
    01/08 "Йохан и бабай" (37)
    04/09 "Алёна и львы. Питерский фотоотчёт" (62)
    30/06 "Как я начал сочинять? Опыт " (31)
    22/06 "По Тунису в сарафане" (45)
    19/04 "Письмо-счастье" (86)
    04/04 "Жёлтое небо, Синее небо" (96)
    02/06 "Сверхзадача" (90)
    27/02 "Пока прыгает пробка" (213)
    04/11 "Порядок Вещей" (85)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:38 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (187/101)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    54. Назар Полночный (smart@nightmail.ru) 2005/11/17 13:22 [ответить]
      Счастливо тебе съездить!
      Проверь банные пренадлежности.:)
      И мыло тоже:)
    53. *Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/11/16 14:59 [ответить]
      > > 52.Pashco
      Чтой-то ты и впрямь зачастил. Но я-то только рад!!!
      Спасибо за! Думаю, зла полно и без нас, наше дело - "добрить":))).
      
      С:).
    52. *Pashco (pashco@rambler.ru) 2005/11/16 10:53 [ответить]
      Ага, вот тебе и продолжение сказки... Что-то я зачастил к тебе... Рассказ хорош. Извечная борьба хаоса и порядка, добра и зла, белого и чёрного... Только ведь нет побед на этом поприще... Не могут две стороны медали быть разделёнными. Они всегда вместе, друг без друга они ничто. Даже не Хаос... Извечное Ничто. Короче, получи своё! ;)
    51. *Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/11/15 15:41 [ответить]
      > > 50.Врочек Шимун
      Спасиб!
      :)
    50. Врочек Шимун (vrochek@mail.ru) 2005/11/15 14:41 [ответить]
      Сюжет простенький, но перегруз иностранными словами, словами, выделенными курсивом и т.д. -- мешает. Написано хорошо. 7
    49. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2005/11/11 15:26 [ответить]
      Собрал отзывы.
      Люблю и благодарю всех, кто что-то смог сказать по поводу текста.
      
      Бондаренко Елена Александровна (http://zhurnal.lib.ru/b/bondarenko_e_a/obz.shtml)
       Рассказ хорош, сочен, поэтичен и ярок до такой степени, что сразу хочется придраться к тому немногому, за что глаз все-таки зацепился.
       "Шорканье туфлей" Всю жизнь думала, что "туфель", а не туфлей. Слово "шорканье", по моему сугубо дамскому мнению, не слишком подходит для описания походки юной женщины, только что покинувшей собственный "Пежо".
       Так же, как и слово "шурудит" по отношению к импортным мифологическим персонажам. Но, это, может быть, именно задумка автора, потому как в начале рассказа применяется простонародный говорок.
       Как читатель сугубо въедливый, могу наковырять еще пару невычиток, но не здесь, а, если надо, в коммах. Кстати, во всех рассказах, мне понравившихся, не упомянула всех шероховатостей, а то бы обзор писался до следующего Рождества.
       Удачи!
      
      -=-=-=-=-
      
      
      Орто Александр, http://zhurnal.lib.ru/m/muljak_a_l/ocenki.shtml
       Покрою этот рассказ минутой молчания.:)
       Сергей Васильевич, у Вас талант, а не боитесь, что на пантеистической почве ничего не вырастет.
       5, может быть, это не честно с моей стороны, вот как раз и вроде нравится, и терплю.
      
      -=-=-=-
      
      
      Екшибарова Лола Зайниддиновна, http://zhurnal.lib.ru/e/ekshibarowa_l_z/obzor1gruppy.shtml
       6
       Красиво написано. Есть некоторая избыточность в словах, и недостаточность конкретики. На мой взгляд.
      
      -=-=-=-
      
      
      Михей, http://zhurnal.lib.ru/m/medwedew_m_m/obzhizh_2.shtml
      Эпиграф хороший. На оценку это, правда, не повлияет.
       Несколько абзацев кухонной философии в Лукьяненовском стиле, озаглавленные "Вход", пропускаем и записываем в минус аффтару. В пизду такой типа юмор.
       Переходим к собственно рассказу.
       Бедные родители. Ведь до того благословенного дня, когда их чада осознают фатальную тряпочность и поролоновую сущность Гуффи, им - "родакам" - придётся крепиться. И проклинать безденежье - избавьте, меня, пожалуйста, от нудных лекций о вине Гуффи во всех бедах человечества. Я фантастический рассказ читаю или что? Меньше всего мне хочется слушать постсовковое брюзжание и пропаганду чего-либо.
       И вот тут критик оказывается на распутье. С одной стороны, аффтар, вы безусловно поднаторели в трамвайном Головачев-Лукьяненко-Васильев чтиве, стиль гладкий и четкий, многим, наверное, понравится. Но вот меня, ублюдка, банальности вроде "Как говаривал мой сэнсэй, иногда путь в альковы истины лежит не через парадную гостевую. Порой приходится взрезать дальнюю стену. Иными словами, нормальные герои всегда идут в обход" ну никак не вставляют. Я, хоть и парень из райцентра, но привык все-таки к чуть более интеллектуальному чтению. Никаких стрекозлов, все.
       Над гопниками походя поглумились.
       В определенный момент занудство аффтара и глупый типа юмор начинают просто раздаражать. Этот рассказ несовместим со мной идеологически.
       Но. Я тут пытаюсь быть объективным и поэтому придется-таки немного завысить балл... или не надо? Не знаю, я еще не решил. Что я думаю о рассказе, я уже высказал.
       Ах, да: сюжет закономерно отстоен.
      
      -=-=-=-
      
      
      Кара, http://zhurnal.lib.ru/k/kara/hij.shtml
      Избыток и недостаток
       Очень затянуто... Не увлекло, извините.
      
      -=-=-=-
      
      
      Таис, http://zhurnal.lib.ru/o/ohotina_e_n/chimia.shtml
       Мне ваш рассказ очень понравился. Несмотря на то, что он, кажется был написан на конкурс БС-2:)
       Оценка - 9.
      
      -=-=-=-
      Шимберев Василий Борисович, http://zhurnal.lib.ru/s/shimberew_w_b/snpgm.shtml
      Катализаторы, индуктивности. А мир-то тоньше, чем думалось, хрупчее. Мысль стройна. 7
      
      
      
      Вот такая штука - тексты. На вкус и цвет.
      С:).
    48. Сергей Панарин 2005/10/30 19:47 [ответить]
      > > 45.Толмачёва Галина
      Спасибо Вам, Галина!
      Такой вот шутник, да...;)
      
      
      -=-=-=-
      
      > > 46.Лисёна
      Спасиб, Лисён. Про тряпочность (в смысле, тема сама) в своё время у меня пунктик был. До сих пор в разных интертрепациях всплывает.
      Что у тебя новенького?
      
      
      -=-=-=-
      
      > > 47.Сапфира Алла
      >Итак, любовь - в который раз спасает мир?
      :) А что делать? Пусть лучше уж она.
      >А вообще- здорово приложили нынешних - сектантов, магов и прочих...
      Спасибо Вам огромное.
      
      
      С уважением ко всем, С.
      
      
      
    47. Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2005/10/30 18:26 [ответить]
      Итак, любовь - в который раз спасает мир?
      А вообще- здорово приложили нынешних - сектантов, магов и прочих...
    46. Лисёна 2005/10/30 18:04 [ответить]
      Серёж, очень про фатальную тряпочность пондравилось! Умеешь формулировать)))
    45. Толмачёва Галина (fedora@list.ru) 2005/10/30 17:59 [ответить]
      произведение доброе. читается легко. особенно когда автор начинает шутить. юмор и ирония ему очень хорошо удаются
    44. Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/10/10 09:32 [ответить]
      > > 43.Irin S. Kotlyyar
      Мне так и не удалось Вам качественно посочувствовать...
      
      Вообще, будет потешно, когда к Вашему тексту появится комментарий а-ля "Всё бы ничего, но Борхес-то как бы отнёсся ко всему этому?" или "Неплохо, жаль, только член союза писателей Симонов торчит из текста". А потом Вам просто ответят "Ну, и здорово, что ты ничего не поняла, удачи".
      
      Это я к тому, что если уж говорите "А", то не сочтите за труд объясниться.
      
      С:).
    43. Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/10/10 09:14 [ответить]
      > > 42.Панарин Сергей
      
      >Я не знаю, что у него торчит из моего текста.
      
      
      Ну и хорошо))) Ведь это только мои ассоциаци )))
      Успеха!
      
    42. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2005/10/10 08:58 [ответить]
      > > 41.Irin S. Kotlyyar
      >Вы не знаете, кто это - Фродо?! )))
      Я не знаю, что у него торчит из моего текста.
      
      
    41. Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/10/09 21:58 [ответить]
      > > 40.Панарин Сергей
      >> > 39.Irin S. Kotlyyar
      >>Жаль, что за текстом видны лапы недорослика фродо...
      >?!?!? Поясните, пожалуйста, причины Вашего жаления, а то я никак не могу понять, чему мне, как джынтыльмену, следует посочувствовать.
      
      Вы не знаете, кто это - Фродо?! )))
      
    40. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2005/10/09 20:09 [ответить]
      > > 38.Фархай Лэя
      Привет, Лэя!
      Спасибо за визит и замечание!
      Буду думать, хотя... Да, буду думать.
      
      >и лирическое осеннее отступление
      Был. Замечательно. Фото - просто сказка!
      С уважением, С.
      
      
      -=-=-=-
      
      
      > > 39.Irin S. Kotlyyar
      >Жаль, что за текстом видны лапы недорослика фродо...
      ?!?!? Поясните, пожалуйста, причины Вашего жаления, а то я никак не могу понять, чему мне, как джынтыльмену, следует посочувствовать.
      
      С:).
    39. Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/10/09 00:11 [ответить]
      Жаль, что за текстом видны лапы недорослика фродо...
    38. Фархай Лэя 2005/10/08 00:10 [ответить]
      Привет, Сергей!
      дочитала почти до середины, нравится
      а вот здесь споткнулась на двусмыслии "Зови их Порядок и Бардак".
      мне показалось, надо либо "призови" либо "назови"
      
      и лирическое осеннее отступление http://zhurnal.lib.ru/f/filina_l_h/oktyabr-1.shtml
      
    37. *Сергей Панарин (svp@svp.ryazan.ru) 2005/10/02 17:06 [ответить]
      Н-да. Завтра залью на конкурс...
    35. *Кузя (na_derevnyu_deduschke@kuzke.ru) 2003/12/08 03:05 [ответить]
      Перепись населения. Извините.
      http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kuzja/perepis.shtml
      
      
    34. *Белояр (Bessoznatelnoe@yandex.ru) 2003/12/05 19:36 [ответить]
      > > 33.Антиобозреватель
      >32. Белояр
      >>А еще - такой вариант: не стремление к суициду, а невозможность удерживать постоянно достаточный энергетический уровень, рассеивание энергии. Сложная структура менее стабильна, чем простая, поскольку требуется большее количество энергии для сохранения структуры.
      >Где её брать? Либо измудриться в хаосе (слабовозможно:))), либо отъедать часть системы (порядка), т.е. медленно самопоедать (читай, самоубиваться).
      >Суицид - слово-метафора. Невозможность удерживать энергию - сухое описание. Об одной мясе.
      
      Ну... в общем, да. Тока "суицид" все же подразумевает мотивацию определеную. Не всякое самоубивство есть суицид, бывает еще по глупости, по неосторожности и все такое. Если чел пошел по бревну, а бревно обвалилось в пропасть - это все же не суицид. Хотя и самоубивство.
      
      >>А Саша, имхо, прав - неправомерно противопоставлять наличие отсутствию на вещественном уровне.
      >Не хоца, но нужно пояснить часть моей авторской задумки: она касается не столько этого рассказа, сколько всего недописанного обмылка "Сизифов профсоюз".
      >Хаос не отсутствие как таковое, а присутствие - присутствие "протоплазмы", "гомогенного паштета".
      >Мысль проста. Если порядок в какой-то момент отвоевал у хаоса территорию и теперь тихо-мирно сдаётся ("остывая"), то есть повод измыслить такое фантастическое допущение, что некто или нечто имеет силы устраивать очаги хаоса внутри системы - аномально "остужать" отдельные сколь угодно малые её участки.
      >Меня не интересует физика процесса. Мне даже немного по фигу, возможно ли такое "теоретически". Главное - это возможно "умозрительно". Типа, только что было нечто, а теперь размазанное ничто.
      >Для "теоретич." отмаза можно поиграться в умствования с "чёрными дырами" и прочими фигнями.
      >В картинке, где два И взбивают Жижу в Остров, возможность возникновения "дырки" в одном из комочков есть? Есть. Ну, и хватит мне этого. Для создания повода к рассказу. :)))
      
      Дык меня-то физика процесса тоже не очень волнует, это не моя компетенция. Волнуют как раз напряги общепонятийного характера.
      Если ты говоришь, что твой Хаос - "гомогенный паштет" - это уже несколько другое, тут как раз получается нормальное противопоставление: одни структуируют систему, другие ее разрушают.
      Но поскольку это сказано только в комментариях, а в рассказе нету (или я не заметила?), то в процессе чтения действительно остается понятийный диссонанс.
      В сизифе это не сильно режет, поскольку раскат медленный, о концепте говорится мало и на уровне "для ребенка", ожидается, что полноценные разъяснения придут позже. Но все равно, задекларированное противопоставление неска режет глаз.
      Впрочем, я уже сказала: если этот рассказ - предисловие ко второй части, то, наверно, покатит. От фрагмента ж не требуется корректного расставления всех акцентов, смыслового завершения и все такое. Фрагмент есть фрагмент: читатель не засыпает - значит, все в порядке.
      
    33. Антиобозреватель 2003/12/05 14:50 [ответить]
      32. Белояр
      >Саш, тогда в природе Порядка (Света) заложена тяга к суициду?
      >Это как раз нормально.
      Не спорю. Пока...
      
      >А еще - такой вариант: не стремление к суициду, а невозможность удерживать постоянно достаточный энергетический уровень, рассеивание энергии. Сложная структура менее стабильна, чем простая, поскольку требуется большее количество энергии для сохранения структуры.
      Где её брать? Либо измудриться в хаосе (слабовозможно:))), либо отъедать часть системы (порядка), т.е. медленно самопоедать (читай, самоубиваться).
      Суицид - слово-метафора. Невозможность удерживать энергию - сухое описание. Об одной мясе.
      
      >А Саша, имхо, прав - неправомерно противопоставлять наличие отсутствию на вещественном уровне.
      Не хоца, но нужно пояснить часть моей авторской задумки: она касается не столько этого рассказа, сколько всего недописанного обмылка "Сизифов профсоюз".
      Хаос не отсутствие как таковое, а присутствие - присутствие "протоплазмы", "гомогенного паштета".
      Мысль проста. Если порядок в какой-то момент отвоевал у хаоса территорию и теперь тихо-мирно сдаётся ("остывая"), то есть повод измыслить такое фантастическое допущение, что некто или нечто имеет силы устраивать очаги хаоса внутри системы - аномально "остужать" отдельные сколь угодно малые её участки.
      Меня не интересует физика процесса. Мне даже немного по фигу, возможно ли такое "теоретически". Главное - это возможно "умозрительно". Типа, только что было нечто, а теперь размазанное ничто.
      Для "теоретич." отмаза можно поиграться в умствования с "чёрными дырами" и прочими фигнями.
      В картинке, где два И взбивают Жижу в Остров, возможность возникновения "дырки" в одном из комочков есть? Есть. Ну, и хватит мне этого. Для создания повода к рассказу. :)))
      
      Вот как-то так.
      С:).
    32. Белояр (arbol@yandex.ru) 2003/12/05 00:53 [ответить]
      > > 31.ПанаринС.
      >Саш, таогда в природе Порядка (Света) заложена тяга к суициду?
      
      Это как раз нормально.
      Фрейд, помнится, противопоставлял эрос и танатос (созидание и разрушение) - сие есть одного уровня категории.
      
      Хаос на уровне биоматериала - протоплазма. Высокоорганизованное существо упорядочено по определению (это и ментальных структур касается. Хаос в голове - кататония, дебилизм и иже с ними). Хаос - исходник, порядок - надстройка. Они не могут быть
      1) категориями одного уровня
      2) антагонистами
      
      Противопоставление эроса и танатоса смотрится органично и возражений, как правило, не вызывает :)
      
      А еще - такой вариант: не стремление к суициду, а невозможность удерживать постоянно достаточный энергетический уровень, рассеивание энергии. Сложная структура менее стабильна, чем простая, поскольку требуется большее количество энергии для сохранения структуры.
      
      А Саша, имхо, прав - неправомерно противопоставлять наличие отсутствию на вещественном уровне.
      
    31. ПанаринС. (antiobozver@yandex.ru) 2003/12/04 17:15 [ответить]
      > > 29.Ад Скодра
      >"И с чувством выполненного долга они разошлись"... :-)))
      Аминь!!!:)))
      
      
      > > 30.Некто Брехунов
      Саш, таогда в природе Порядка (Света) заложена тяга к суициду?
      Этого не может пережить мой герой!
      С:).
      
    30. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2003/12/04 09:03 [ответить]
      > > 28. ПанаринС.
      Я, кажется, разобрался, почему Ёсуг вызывает у меня скепсис, а сам рассказ не приводит в восторг. Всё дело в моём мировосприятии. Я категорически убеждён, что Тьма и Хаос - пассивны. Активны только Свет и Порядок. Они действуют. (Даже в физике свет можно пощупать и измерить. А тьму?) Т.е. Тьма - это просто отсутствие в данной точке света. Хаос - это отсутствие порядка. Дьявол - просто отсутствие Бога. Объективно их нет. Объективно они - условность; противоположная сторона активного начала. :) Ёсуг, с моей точки зрения, этого не понимает и преследует какие-то свои, неизвестные мне (читателю) цели. Его надо лечить. :) А главный герой рассказа, тоже не всё понимая (опять-таки с моей точки зрения), придумав себе благородную цель, просто выполняет функцию ОМОНа. Это и вызывает у меня (как у конкретного читателя) недоверие.
      Я, конечно, немного утрирую, но мысль свою выразил понятно?
      А японскую философию (религию) совершенно не знаю.
      
      > Кстати, все твои письма получил, но никак не сподоблюсь ответить. Сильно надеюсь завтра, но, скорее всего, лишь в субботу.
      Не торопись. Там жа ничего срочно-конкретного.
      
      > А как тебе про Добрую природу человека поделка? (во, наглею, да?)
      Если честно, ещё не видел. Посмотрю. В субботу. :))))))
      
    29. Ад Скодра 2003/12/04 00:20 [ответить]
      > > 28.ПанаринС.
      >> > 26.Ад Скодра
      
      >>>Ты лучче канкретна ткни, где чего не.
      >>Не, чичас не ткну.
      >То-то же!
      
      Не, не "то-то же"... Сказано же: "потом"... :-)))
      
      >С Саши Брехунова чур не списывать!:)))
      
      Я тебе чего, писАтель, што ли?... :-)))
      
      >А "самдуракаться" хватит. А то как-то дежавюшно получается.
      
      Зато все привычно чинно и блаародна... :-)))
      
      Все, как всегда... :-)))
      
      "И с чувством выполненного долга они разошлись"... :-)))
      
    28. ПанаринС. (Bessoznatelnoe@yandex.ru) 2003/12/04 00:15 [ответить]
      > > 26.Ад Скодра
      >>Тпру! Это не МОЯ рефлексия, а героева.
      >Вот-вот... Я тебе так и говорю: хероева у тебя рефлексия... :-)))
      :)))
      
      >>Ты лучче канкретна ткни, где чего не.
      >Не, чичас не ткну.
      То-то же!
      С Саши Брехунова чур не списывать!:)))
      
      >Все одно рассказ ПОТОМ править. Сейчас-то чего? Он еще не осел (не ёрничать с буквой "е", которая не "ё")... :-)))
      :))
      А "самдуракаться" хватит. А то как-то дежавюшно получается.
      С:).
      
      -----
      
      > > 27.Некто Брехунов
      >Написано здорово. Приятно читать. Чувствуется крепнущая рука мастера. (Это я вполне серьёзно.)
      Пасиб! (это я тоже без приколов).
      
      >А вот Ёсуг, центральный персонаж, вызвал снисходительную улыбку. Совсем уж безмозглым он мне показался. И схематичным.
      Тут у меня есть и "соглашусь", и "не соглашусь". Ёсуг в нынешнем виде мне самому не очень катит. Я уже знаю как его "углубить". Фишка в том, что в рассказе героя он может остаться и таким. Но - да - это не есть гуд. Бум править. СПАСИБО!!!
      
      >Человек, служащий Хаосу, пилит сук, на котором сидит. Он или глупый совсем, или сволочь порядочная. Не будет Порядка - не станет и его.
      1. Трудно сказать, ЧТО он ждёт от хаоса.
      2. Если брать агента хаоса вообще (в "моём" мире), то он ВООБЩЕ не знает во что играет.
      3. Конкретно этот - маньяк. Мы же можем сказать, что самоубийца, вьезжающий в дом на грузовике со взрывчаткой, пилит...? Вот и этот такой же.
      :))
      
      >Мне про забытый блок-пост больше понравилось. :)))
      Спасиб! А как тебе про Добрую природу человека поделка? (во, наглею, да?)
      
      Кстати, все твои письма получил, но никак не сподоблюсь ответить. Сильно надеюсь завтра, но, скорее всего, лишь в субботу.
      Ещё раз сенькс за тычки!!!
      С:).
      
      
    27. Некто Брехунов (ab59@yandex.ru) 2003/12/03 20:39 [ответить]
      Все хвалят, кроме Дракона, а я тоже - сначала похвалю, а потом не буду. :)
      Написано здорово. Приятно читать. Чувствуется крепнущая рука мастера. (Это я вполне серьёзно.)
      А вот Ёсуг, центральный персонаж, вызвал снисходительную улыбку. Совсем уж безмозглым он мне показался. И схематичным.
      > Человек, родившийся для служения Порядку, и человек, пришедший в мир открыть путь Хаосу.
      Человек, служащий Хаосу, пилит сук, на котором сидит. Он или глупый совсем, или сволочь порядочная. Не будет Порядка - не станет и его.
      Видимо поэтому не проникся идейно-философским содержанием рассказа. Мне про забытый блок-пост больше понравилось. :)))
      
    26. *Ад Скодра 2003/12/02 22:11 [ответить]
      > > 25.ПанаринС.
      >> > 24.Ад Скодра
      >>Ежели ружжо (твой раздел) висит на стене (на сайте), то должно же оно када-нито стрельнуть???!!!... :-)))
      >:))) Мы мирные люди...
      
      "Ага-а... Ага-а..." (с) волк из мультика... :-)))
      
      >Тпру! Это не МОЯ рефлексия, а героева.
      
      Вот-вот... Я тебе так и говорю: хероева у тебя рефлексия... :-)))
      
      >А его рефлексия могла бы быть КУДА непонятнее, чем щас.
      
      Это даже ВЕРЮ!!! :-)))
      
      >Ты лучче канкретна ткни, где чего не.
      
      Не, чичас не ткну. При чтении натыкался на какие-то разрывы связности и скомканность, но пальцем не ткну. Потом, может, как-нито...
      
      Все одно рассказ ПОТОМ править. Сейчас-то чего? Он еще не осел (не ёрничать с буквой "е", которая не "ё")... :-)))
      
      >>Как я тебе на это обычно отвечаю?... А-а... "Сам дурак!"... Вот... :-)))
      >:)) Сам знаешь, что дурак? Это радует...
      
      Хм-м... Ну, это-то я про тебя и сам знаю... А вот твоя радость по этому поводу наводит на нехорошие подозрения... А не мазохист ли Вы, сэр ренаультоселлер?... :-)))
      
    25. ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2003/12/02 19:49 [ответить]
      > > 24.Ад Скодра
      >Ежели ружжо (твой раздел) висит на стене (на сайте), то должно же оно када-нито стрельнуть???!!!... :-)))
      :))) Мы мирные люди...
      
      >И шо? Адаптировать его надо, адаптировать... Знаишь, скоко меня за такие унутренние монологи ломиками били?... Ну, догадываешься... Говорили, шта унутренний ломогон должон быть людЯм понятен, а не скатываться на личную рефлексию... :-)))
      Тпру! Это не МОЯ рефлексия, а героева. А его рефлексия могла бы быть КУДА непонятнее, чем щас.
      Ты лучче канкретна ткни, где чего не.
      
      >Как я тебе на это обычно отвечаю?... А-а... "Сам дурак!"... Вот... :-)))
      :)) Сам знаешь, что дурак? Это радует...
      С:).
      
    24. *Ад Скодра 2003/12/02 02:02 [ответить]
      > > 22.ПанаринС.
      >> > 21.Ад Скодра
      >>Ну, ацтой, он и в Африке ацтой... Чего тут переспрашивать?... :-)))
      >Мазохист.
      
      Не, просто ощень даверчивый... Верю в людей... И вообще... Ежели ружжо (твой раздел) висит на стене (на сайте), то должно же оно када-нито стрельнуть???!!!... :-)))
      
      >>А вообще... ИМХО, немножко кусоччато-обрывчато и сумбурно... Недожеванная пищча... Местами попыховое изложение... Мысли уже убежали вперед, а язык за ними не поспел...
      >:))) Это же внутренний ломоног!
      
      И шо? Адаптировать его надо, адаптировать... Знаишь, скоко меня за такие унутренние монологи ломиками били?... Ну, догадываешься... Говорили, шта унутренний ломогон должон быть людЯм понятен, а не скатываться на личную рефлексию... :-)))
      
      >>Надо бы ему немножко потом отлежаться, а далее под рихтовочку...
      >Наверное.
      
      А то?!... :-)))
      
      >>Вот еще... Ты хто такой, шобы я твоим приветам транзит обеспечивал???!!! :-)))
      >Бе-бе-бе.
      
      Как я тебе на это обычно отвечаю?... А-а... "Сам дурак!"... Вот... :-)))
      
    23. *Алалыкин Денис Сергеевич (adssined@yahoo.com) 2003/11/30 19:38 [ответить]
      приветик, а у меня новый текстик. "Герман и Полина"
    22. ПанаринС. 2003/11/30 19:34 [ответить]
      > > 21.Ад Скодра
      >Ну, ацтой, он и в Африке ацтой... Чего тут переспрашивать?... :-)))
      Мазохист.
      
      >А вообще... ИМХО, немножко кусоччато-обрывчато и сумбурно... Недожеванная пищча... Местами попыховое изложение... Мысли уже убежали вперед, а язык за ними не поспел...
      :))) Это же внутренний ломоног!
      >Надо бы ему немножко потом отлежаться, а далее под рихтовочку...
      Наверное.
      
      >А про "Крислера" писал?... Ну, про "поссать" уже кто только не изгалялся... Про "нассал под руль", наверное, тоже... :-)))
      :)))
      
      >Вот еще... Ты хто такой, шобы я твоим приветам транзит обеспечивал???!!! :-)))
      Бе-бе-бе.
      С:).
    21. *Ад Скодра 2003/11/30 02:14 [ответить]
      > > 20.ПанаринС.
      >> > 19.Ад Скодра
      >>От, блин... Ну, знал же, шо ацтой, но таки опять решил проверить...
      >Ну и?..
      
      Ну, ацтой, он и в Африке ацтой... Чего тут переспрашивать?... :-)))
      
      А вообще... ИМХО, немножко кусоччато-обрывчато и сумбурно... Недожеванная пищча... Местами попыховое изложение... Мысли уже убежали вперед, а язык за ними не поспел...
      
      Надо бы ему немножко потом отлежаться, а далее под рихтовочку...
      
      >>Кстати... А чё ты так на "Пеугеота" запал? Почему не "Ренаульт"?... А, ну да... Ты же извращенец... :-)))
      >Нихрена. Ренаултами наша фирма торгуеть, это святое.
      >Потом, пеугеот - звучит потешнее.
      >Есть у меня ещё в кубышке "Маздайка". А про "Шевролёт" я уже писал...
      >Вот так-то.
      
      А про "Крислера" писал?... Ну, про "поссать" уже кто только не изгалялся... Про "нассал под руль", наверное, тоже... :-)))
      
      >С:).
      >
      >ПыСы Лане-то приветы передал? А Звонкову? А Путину? А?
      
      Вот еще... Ты хто такой, шобы я твоим приветам транзит обеспечивал???!!! :-)))
      
      P.S. Ну, фсе. Я ушел в оффлайн. Покеда. :-)))
      
    20. ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2003/11/26 23:55 [ответить]
      > > 18.семицветик
      >Избытком глубины Панарин С. исправил оный недостаток. (Вот это Ода, да?)
      О, да! Красиво сказали.
      Этот комментарий в небольшом прочем числе украсит стену над моей кроватью!
      С:).
      
      =====
      
      > > 19.Ад Скодра
      >От, блин... Ну, знал же, шо ацтой, но таки опять решил проверить...
      Ну и?..
      >Кстати... А чё ты так на "Пеугеота" запал? Почему не "Ренаульт"?... А, ну да... Ты же извращенец... :-)))
      Нихрена. Ренаултами наша фирма торгуеть, это святое.
      Потом, пеугеот - звучит потешнее.
      Есть у меня ещё в кубышке "Маздайка". А про "Шевролёт" я уже писал...
      Вот так-то.
      С:).
      
      ПыСы Лане-то приветы передал? А Звонкову? А Путину? А?
    19. Ад Скодра 2003/11/26 03:08 [ответить]
      От, блин... Ну, знал же, шо ацтой, но таки опять решил проверить...
      
      Кстати... А чё ты так на "Пеугеота" запал? Почему не "Ренаульт"?... А, ну да... Ты же извращенец... :-)))
      
    18. семицветик 2003/11/26 02:34 [ответить]
      Недостатком юмористических произведений зачастую считается их поверхностный, легкий, развлекательный характер.
      
      Избытком глубины Панарин С. исправил оный недостаток. (Вот это Ода, да?)
    17. ПанаринС. 2003/11/24 23:05 [ответить]
      > > 16.Vic
      Ух ты, Вика, спасибищи!!!!!!!!!!!!
      
      >Сереж, только Джельсомино. И Вас там где-то с прописной, кажется, разок проскочило.
      Троекратное сенькью! Читаешь, читаешь, а всё одно баги остаются...
      Исправлю вскорости!!!
      С:).
      
    16. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/11/24 19:25 [ответить]
      Ух ты, как крууууууто!!!
      Просто вообще.
      Звиняюсь за недостаток слов :-)
      Сереж, только Джельсомино. И Вас там где-то с прописной, кажется, разок проскочило.
    15. *ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2003/11/24 17:00 [ответить]
      > > 14.Навроцкая Лена
      >Всенепременно. Потому что, зная особенности твоей прозы, настраиваешться на "поржать", а там совсем другое...
      ОК. Сенькс! Взмейкано!
      
      >Да я вроде как допёрла. Я имею в виду, что ты классно это самое копьё в текст вклинил.
      Пасиб! С него, честногря, всё и началося...
      
      >>Но сноачала они зафурычили остров. Не факаться же на мосту, пусть и звёздном!:))
      >;)))))))
      Во. Тут-то юмао и начался!
      С:).
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"