Комментарии: Путешественник и Тёмный Лорд

Маленький Диванный Тигр : другие произведения.

Комментарии: Путешественник и Тёмный Лорд
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/09/2015, изменен: 19/05/2022. 989k. Статистика.

Аннотация:
Это Мир "Ллевелина", но пересечений со старыми героями не будет или почти не будет. //////////////// 1-я глава - 11.09.2015 года. 67-я глава и эпилог - 24.02.2017 года. Хронофик, ОМП, Джен, приключения, детектив, философия, насилие, ООС, Марти Сью (ГГ - взрослый маг, попавший в ребёнка, тут иначе никак), Дамбигад. Попаданец в прошлое, вооружён знанием и послезнанием, брутален и крут.///////////////Для особо одарённых: канона здесь почти нет и он мне не интересен. Прошу не писать в стиле "Троюродного дядюшку такого-то второстепенного персонажа звали иначе", ибо не колышет. От Роуилинг в данном фанфике только Мир и некоторые герои, без которых не обойтись. ВИденье этого самого Мира и характеры его героев у меня сильно отличаются канонного.!!!!!!Хочу сразу предупредить - не нужно равнять меня и моего ГГ - МЫ РАЗНЫЕ! Я пишу о маге, выросшем в достаточно жёстком обществе и многие логичные для такого обществе вещи, для нас будут неприемлемы в принципе. В качестве примеров хочу привести вам "человеческий зоопарк" (негры в клетке), который был в Европе ещё в конце 50-х. Или современность - исламское "государство" с его людоедскими законами. Или заголовки новостей наподобие "В Индийском штате ... сельский суд приговорил женщину к массовому изнасилованию. Я же пишу как раз о таком обществе, где маги возмущаются "Запретами на травлю магглов" (по моему, даже в каноне что-то такое проскакивало) и используют такие ингредиенты, как "Сердечная жила оборотня". То есть по сути, у магов есть этакий "Магический феодализм", где законы пишутся сильными для сильных, да и те при необходимости нарушаются "на раз". И мой ГГ в большей или меньшей степени разделяет эту точку зрения. Так что ожидать, что я буду описывать идею "Всеобщего равенства" или пошлю ГГ воевать за абстрактные права абстрактных магглорожденных, не стоит. Мой ГГ циник, параноик и его полностью устраивает сложившийся порядок вещей, при котором Сильные и чистокровные правят остальными - ибо он сам - Сильный и чистокровный.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
02:54 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:54 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

168. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/12/30 07:46 [ответить]
  > > 166.Александр
  >Делает ли это их магической "сверхдержавой"?
  Какое дело даосам до остального мира? Бытие мировой свехдержавой означает, что у нее везде есть свои интересы.

167. Козимо 2015/12/29 22:01 [ответить]
  > > 162.Ворон Темный

  > "За проливом людей нет" обретет истинный смысл.

  А поподробней о этой фразе можно???
  А то у меня гугл по ней ничего не даёт.

166. Александр 2015/12/29 20:39 [ответить]
  Если считать, что маги рождаются в некотором проценте от общей популяции, то в одном только Китае магов больше, чем в всей Европе. А то и Евразии.
  Ну и традиции цивилизации в 5тыс лет, все дела.

  Делает ли это их магической "сверхдержавой"?

165. Julia 2015/12/29 14:30 [ответить]
Skoree bi prodolzhenie :-)

164. Dietrich 2015/12/29 13:25 [ответить]
  > > 162.Ворон Темный
  >Да всем плевать на остров.

  Абсолютная правда, с тех самых пор, как Великобритания перестала быть империей.

163. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2015/12/26 22:44 [ответить]
> Раз уз озвучил, что идёшь туда, стоит появиться,
Раз уЖ озвучил,

162. *Ворон Темный (strannik191@yandex.ru) 2015/12/26 22:29 [ответить]
  > > 161.Maksim
  > С гоблинами перебор, кабы они такие были бы. Люди не поскупились бы и вырезали б их нафиг. Европа вмешалась бы и гоблинам б кирдык пришёл. Одно дело людоеды где то в еб..нях, и другое дело под боком. Все страны объединились б и истребили бы коротышек не считаясь с потерями.
  > Неправдоподобно у вас выходит, в соседней стране гоблины ПОСМЕЛИ захватить школу с детьми, что им помешает сделать это ещё раз. За такое бы не посчитались бы, но расу вырезалиб всем волшебным народом в едином порыве.
  > П.с Это конечно ваше дело но вы подумайте об вышеизложенном. Если влом менять, добавьте про изоляцию гоблинов на островах и вынужденное сидение в подземельях, и то достовернее будет. Сейчас не верю...

  Да всем плевать на остров. У франков под боком немцы, у немцев под боком русские, у русских под боком китайцы. На островных варваров всем по сути насрать. Даже Уэльсу и Шотландии плевать на наглов про ирландцев я вообще молчу. Так что будет на месте королевство гоблинов или королевство англов всем безразлично. Даже если гоблины весь остров захватят европейским магам плевать у них своих проблем и забот выше крыши чтобы обращать внимание на то что происходит за проливом. Да и фраза "За проливом людей нет" обретет истинный смысл.

161. Maksim 2015/12/25 10:51 [ответить]
   С гоблинами перебор, кабы они такие были бы. Люди не поскупились бы и вырезали б их нафиг. Европа вмешалась бы и гоблинам б кирдык пришёл. Одно дело людоеды где то в еб..нях, и другое дело под боком. Все страны объединились б и истребили бы коротышек не считаясь с потерями.
   Неправдоподобно у вас выходит, в соседней стране гоблины ПОСМЕЛИ захватить школу с детьми, что им помешает сделать это ещё раз. За такое бы не посчитались бы, но расу вырезалиб всем волшебным народом в едином порыве.
   П.с Это конечно ваше дело но вы подумайте об вышеизложенном. Если влом менять, добавьте про изоляцию гоблинов на островах и вынужденное сидение в подземельях, и то достовернее будет. Сейчас не верю...

160. алексей изжогов 2015/12/24 21:45 [ответить]
даааа ...мыши в карманАх-это явно "главный калибр"))))

159.Удалено написавшим. 2015/12/22 15:38

158.Удалено владельцем раздела. 2015/12/22 13:15

157. neuromancer 2015/12/21 23:58 [ответить]
  > > 156.Марина
   >> > 155.VoidCaller
   >>> > 154.Марина
   >А мне больше всего директрису Шармбатона жалко, политика политикой рост ростом, но француженка благоухающая духами и Хагрид с едой в бороде. На что не пойдешь ради победы своей чемпионки. )
  А еще у него в карманах МЫШИ, ААААААА!!!

156. Марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2015/12/21 12:29 [ответить]
  > > 155.VoidCaller
  >> > 154.Марина
  А мне больше всего директрису Шармбатона жалко, политика политикой рост ростом, но француженка благоухающая духами и Хагрид с едой в бороде. На что не пойдешь ради победы своей чемпионки. )

155. *VoidCaller 2015/12/19 20:24 [ответить]
  > > 154.Марина
  >2. что Хагрид сделал хорошего в каноне? Животных любил?
  Как можно забыть каменные кексики и первый в жизни тортик полученный Гарри, вкус-то у него не испортился от Хагридова зада и соседства с заплесневелыми собачьим кормом в великанских карманах!
  А "простодырые" подсказки, чтоб Золотое Трио переставало тупить и побыстрее вляпывалось в ловушки для воспитания нужного градуса героичности. Хагрид в каноне очень хороший, ведь кто-то же должен беречь ценное время Дамби, которого ему так не хватало для своих интриг, ой, я конечно имел в виду, Борьбы За Дело Света Во Имя И По Поручению Общего Блага.

154. Марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2015/12/19 18:53 [ответить]
  А сидов не жалко?
  1. мир авторский
  2. что Хагрид сделал хорошего в каноне? Животных любил?

153. Gill 2015/12/19 00:51 [ответить]
Блин прочитал про Хагрида... И на душе стало гадливо от вашего главного героя(( так что перестаю читать данный фик.

152. Dietrich 2015/12/19 00:11 [ответить]
  > > 150.ец
  >Можно дополнить, что Польшу в 1938 году Черчилль назвал "шакалом Европы". Вдобавок к нападению на Чехию именно Польша сорвала план помощи Чехии со стороны СССР - Гитлеру еще в 38 надавали бы по щам, и такой войны как была не случилось бы.

  Хе, хе, какое там Гитлеру по щам. Польша предлогала Германии совместное нападение на СССР.

  ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** **

151. *VoidCaller 2015/12/18 22:51 [ответить]
  > большинство по-настоящему древних и более-менее сохранившихся религий говорят, что некогда на Земле жили Высшие существа...

  Предположим что в следующем году от какого-нибудь вируса "суперсвинного мегариппа" с которым еще немножко поиграли генетики вымирает все человечество, кроме половины каких-нибудь высокогорных тибетцев (в силу редкой мутации вирус для них оказался не смертельным).

  А теперь попробуйте представить как их внуки будут рассказывать своим детям об увиденных/услышанных бабушками-дедушками у заезжих богов-туристов компьютерах, самолетах, атомных бомбах, трансплантации сердца и том самом мегагриппе... Высшие Существа получатся еще те, покруче титанов.

150. ец 2015/12/18 22:10 [ответить]
> Роль Польши в этой истории тоже некрасива**
Можно дополнить, что Польшу в 1938 году Черчилль назвал "шакалом Европы". Вдобавок к нападению на Чехию именно Польша сорвала план помощи Чехии со стороны СССР - Гитлеру еще в 38 надавали бы по щам, и такой войны как была не случилось бы.

149. Ворон Темный 2015/12/18 18:13 [ответить]
  > > 148.Сеф
  >Эм как Диппет не смог выговорить название стран? В Маг мире врятли названия другие те же Германия и Польша

  Вполне вероятно что и нет. А есть например Свешенная Римская империя- конфедерация где магловская Германия лишь ее часть да и Польши нет ибо является частью той же РИ и Великого Княжества Литовского. Да и вполне что и России нет ни в каком виде, а есть Княжество Литовское (Друмштанг), Царство Московское (Китеж) и Ханство-Княжество Сибирское (Аркаим).

  А теперь смотрим на развитие ВМВ и видим что реально немцы начали получать по мозгам когда вторглись именно на земли Китежа-МЦ а драпанули домой когда Китежу пришла помощь Аркаима-ХС. Да и магическа война могла быть не между рейхом и совдепией а между западными и восточными славянами между Княжеством Литовским и присоединившийся к нему Русенским-Этрусским Римом и с одной стороны и Китежем с другой к которому присоединился Аркаим не понятно как союзник или просто продал свою поддержку за долю в добыче и за поддержку последующем ударе по азиатским магам. Но эта так, антинаучная теория)))

148. Сеф 2015/12/18 15:48 [ответить]
Эм как Диппет не смог выговорить название стран? В Маг мире врятли названия другие те же Германия и Польша

147. Грей 2015/12/18 14:46 [ответить]
  > > 130.DMcK

  Взяли и смешали в кучу коней, людей. Ну как так можно?

146. Марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2015/12/18 10:18 [ответить]
Попробуем генетиков вспомнить, у них сейчас полным ходом идут исследования, кто откуда и куда распостранялся.
Под шумок народ гены английского королевского дома исследовали, прелесть какая.

145. DMcK 2015/12/17 14:17 [ответить]
  >>144.ец
  >Гражданин. Вы вообще в курсе, что все названные народы - индоевропейцы? И что все эти их боги восходят к единому прообразу, опекающему соответствующую сферу, который существовал во времена индоевропейского единства? Нет? Гамкрелидзе с Ивановым Вам в помощь. Полторы тысячи страниц их классического труда
  Ну да, чем больше букаф, тем убедительнее)))
  ВЫ этот "труд" ещё "фундаментальным" назовите - и я сразу соглашусь, что он ниже плинтуса.
  Этот класссический труд как раз и есть фанфик, вдобавок - кроссовер.
  Технологию подобных "исследований" значительно усовершенствовал (особенно в части хронологии) один академик-математик. Лучше бы он таблицу умножения на 11 изобрёл. Хоть проверить можно было бы.

144. ец 2015/12/17 08:34 [ответить]
  > > 143.DMcK
  >Вот интересно: как фанфик может появиться раньше канона?
  Вы не в состоянии понять, что Библия как сборник отдельных книг и книга Бытия это разные вещи? С разными датировками? Мои соболезнования.

  >>чтобы боги учили людей - нет даже близко.
  >>они не выступают как носители предшествующей цивилизации, владеющие высокими знаниями и технологиями.
  >Гефест - не бог-кузнец, Афина - не богиня мудрости, Асклепий - не бог медицины, Аполлон - не бог искусств...
  И? Боги-покровители, боги-опекуны сферы. Но не учителя. И в мифах, кстати говоря, не проявляют себя как носители сколько-нибудь глубокого знания (единственное исключение - Гефест).
  Асклепий, кстати, не из этого поколения и богами убит - именно за попытку применить свое искусство в отношении людей.

  >>С точки зрения современной мифологии-науки - боги с достаточно древней истории, дальние родственники славянских, хеттских, кельтских, скандинавских и индусских богов.
  >Это точно ОЧЕНЬ современная мифология. Сами-то боги о таких своих родственниках осведомлены?
  Гражданин. Вы вообще в курсе, что все названные народы - индоевропейцы? И что все эти их боги восходят к единому прообразу, опекающему соответствующую сферу, который существовал во времена индоевропейского единства? Нет? Гамкрелидзе с Ивановым Вам в помощь. Полторы тысячи страниц их классического труда "Индоевропейский язык и индоевропейцы" помогут Вам просветлиться. Если добавите Дюмезиля сверху, будет вообще хорошо.

  >Короче. Вы настолько далеко уползли от первоначального предмета дискуссии, что продолжать её бессмысленно.
  Она изначально была бессмысленна. Вы знаете мифологию - и науку, и тексты мифов - даже не по вторичным пересказам (вроде всеми любимого Куна), а по их, пересказам, отражениях в диснеевских мультиках и прочем современном масскульте.

143. DMcK 2015/12/16 22:25 [ответить]
  >>141.ец
  >Это про автора фанфика на книгу Бытие, известного под названием "Книга Еноха".
  >>142.ец
  >Но если Вы говорите о Библии без уточнений, то всегда имеется в виду именно утвержденный на Тройдентском соборе вариант.
  Вот интересно: как фанфик может появиться раньше канона?
  Впрочем, о канонности католической библии, принятой на Тридентском соборе в 15хх году советую поб6еседовать с православными, или англиканцами, или другими протестантами... Они Вам много ласкового скажут(((
  >чтобы боги учили людей - нет даже близко.
  >они не выступают как носители предшествующей цивилизации, владеющие высокими знаниями и технологиями.
  Гефест - не бог-кузнец, Афина - не богиня мудрости, Асклепий - не бог медицины, Аполлон - не бог искусств...
  >С точки зрения современной мифологии-науки - боги с достаточно древней истории, дальние родственники славянских, хеттских, кельтских, скандинавских и индусских богов.
  Это точно ОЧЕНЬ современная мифология. Сами-то боги о таких своих родственниках осведомлены?
  Короче. Вы настолько далеко уползли от первоначального предмета дискуссии, что продолжать её бессмысленно.
  Щасливо аставацца!

142. ец 2015/12/16 19:42 [ответить]
  > > 138.DMcK
  >Скажите это эфиопам и (кажется) армянам, которые сохранили её в составе библии. А латинская библия правилась 100500 раз и теперь сама является апокрифом.
  Погуглили про книгу Еноха? Состав Библии действительно менялся очень часто и коньюнктурно. Более того - Библия это вообще не цельный текст, а собрание отдельных книг, написанных разными авторами. Но если Вы говорите о Библии без уточнений, то всегда имеется в виду именно утвержденный на Тройдентском соборе вариант.

  >"Современная мифология" - это как раз ГП и ЗВ?
  Частично. В процентном соотношении количество людей, в жизни которых эти мифы играют значимую роль, невелико. А вот количество людей, чьей жизнью управляют, к примеру, мифы о "ГМО" и соотносимый с ним "все натуральное полезно" - куда как больше.
  >А выражение "вероятность с точки зрения мифологии" явно выносит моск((( Каким образом прОценты меряете?
  Мифология, это не только совокупность мифов, но и наука о мифах. Современная мифология в данном случае - текущая относительная истина тех ученых, которые изучают мифы.

  >Да легко! Древнегрецкие титаны жили до людей и учили их (а заодно и Зевса с компанией). Слышали, может о Прометее? Кстати, олимпийцы продолжили обучение. От Гермеса, к примеру, пошли искуссства, в т.ч."герметические".
  Только один титан и только людей. Судя по тому, чему Прометей научил людей, знали титаны не так чтобы много и никакой отдельной цивилизации им греческие мифы не приписывают. Титаны - духи-покровители мест и явлений. Например Кронос - титан времени. Третье поколение богов турнуло второе поколение в Тартар, после чего стихии стали обездушенными и управляемыми. Но кроме истинно могучих титанов, которых унесли гекатонхейры, остались тысячи мелких титанов - нимфы, океаниды, сатиры, лапифы и прочие. И они, что показательно, ничему не учат, не отличаются знаниями, умениями и пр. В лучшем случае паразитируют на людях - разбойники и т.д.

  "Герметические искусства" это сравнительный новодел - так же, как иудеи возводили свою магию к ангелам Еноха, носители эллинистической культуры возводили свою магию к Гермесу и египетским жрецам. В более древних текстах ничего подобного - чтобы боги учили людей - нет даже близко. Наоборот, попытка того же Прометея принести знания людям закончилась для оного весьма печально.

  > Или олимпийцы не годятся в Высшие, только потому, что их именовали богами?!
  Не годятся. Правда не из-за названия, а из-за того, что они не выступают как носители предшествующей цивилизации, владеющие высокими знаниями и технологиями.

  > Ну так "с точки зрения современной мифологии" (читай - христианства) никакие они не боги))) Они даже Вселенную не создали...
  С точки зрения христианства - не боги. С точки зрения современной мифологии-науки - боги с достаточно древней истории, дальние родственники славянских, хеттских, кельтских, скандинавских и индусских богов.

141. ец 2015/12/16 19:25 [ответить]
  > > 139.Маленький Диванный Тигр
  >Где я это писал?!

  Это не про Вас. Это про автора фанфика на книгу Бытие, известного под названием "Книга Еноха".

140. DMcK 2015/12/16 17:11 [ответить]
  >>139.Маленький Диванный Тигр
  >Где я это писал?! Всего лишь написал о неких "Высших" в мировых религиях, будь то гиганты, лилимы, ангелы, титаны, велеты, "старые люди" (это как раз у славян - там и тайные знания и жизнь в течении сотен лет).
  А всё пошло с >126. ... Про Высших там речи нет.
  Ну вот я и привёл пару противоположных примеров (что речи как раз есть) из иудейского и древнегреческого фольклора.
  Извините, если получилось излишне длинно.
  Просто смешно выглядят утверждения, что одна сказка правильная, а другая - неправильная. Вследствие того, что её не утвердили)))

139. *Маленький Диванный Тигр (vasia-kot48@yandex.ru) 2015/12/16 12:15 [ответить]
  > > 137.ец
  >> > 136.DMcK
  >
  Существование гигантов ростом за километр, рожденных от обычных человеческих женщин - это автор фанфика загнул, однозначно.

  Где я это писал?! Всего лишь написал о неких "Высших" в мировых религиях, будь то гиганты, лилимы, ангелы, титаны, велеты, "старые люди" (это как раз у славян - там и тайные знания и жизнь в течении сотен лет).
  Более того - я подчеркнул, что не хочу срача на эту тему, пометив, что "для фанфика/фентэзи/сказки идея о "Высших", от которых произошли маги, выглядит интересно)".
  Не надо приписывать мне гигантов с километр и прочего бреда воспалённого воображения! Тем более - чужого!

138. DMcK 2015/12/16 11:46 [ответить]
  >>137.ец
  >Вы написали: Библия, Книга Бытие, глава 2. Книга Бытия часть Библии, книга Еноха - не часть Библии, всего лишь апокриф.
  Скажите это эфиопам и (кажется) армянам, которые сохранили её в составе библии. А латинская библия правилась 100500 раз и теперь сама является апокрифом.
  >Имеете, конечно. Хотя оно и маловероятно, с точки зрения современной мифологии.
  "Современная мифология" - это как раз ГП и ЗВ?
  А выражение "вероятность с точки зрения мифологии" явно выносит моск((( Каким образом прОценты меряете?
  >Как я понимаю, "множества" мифов о древних Высших существах так и не последует?
  Да легко! Древнегрецкие титаны жили до людей и учили их (а заодно и Зевса с компанией). Слышали, может о Прометее? Кстати, олимпийцы продолжили обучение. От Гермеса, к примеру, пошли искуссства, в т.ч."герметические". Или олимпийцы не годятся в Высшие, только потому, что их именовали богами?! Ну так "с точки зрения современной мифологии" (читай - христианства) никакие они не боги))) Они даже Вселенную не создали...

137. ец 2015/12/16 09:38 [ответить]
  > > 136.DMcK

  >А я этого и не писал. У меня что - двоеточие стоит после номера главы???
  Вы написали: Библия, Книга Бытие, глава 2. Книга Бытия часть Библии, книга Еноха - не часть Библии, всего лишь апокриф. Это первое.
  Второе. Погуглите даты создания книги Бытия и книги Еноха. Увидите, что время их написания СИЛЬНО отличается. (В скобках замечу, что поиск этих дат будет весьма увлекательным - фанатики запрудили всю сеть своими воплями, так что добраться до действительно научных текстов будет непросто!) Говоря современным языком - книга Еноха есть фанфик на книгу Бытия. Причем фанфик, в котором нет "обоснуя". Существование гигантов ростом за километр, рожденных от обычных человеческих женщин - это автор фанфика загнул, однозначно.

  >В книге Бытие говорится о "сынах божьих", а в ссылке - об их сексуальных похождениях. Вы не считаете их ангелами - Ваше право. Но есть и противоположное мнение - не вчерашнее, а вполне древних богословов; мне оно больше нравится. Тоже имею право. Рассуждений в пользу любого из этих мифов до фига и больше.
  Имеете, конечно. Хотя оно и маловероятно, с точки зрения современной мифологии.

  В любом случае, как бы вы не считали, о существовании "Высших" предков/предшественников людей ни в Библии, ни в книге Еноха информации нет. В первом случае, кроме "сильные-славные", ничего не написано. Во втором случае, упоминаемые "гиганты" давили не своим цивилизационным развитием, а тупо ростом и силой. Как динозавры.

  Как я понимаю, "множества" мифов о древних Высших существах так и не последует?

136. DMcK 2015/12/16 07:21 [ответить]
  >>135.ец
  >Ваша ссылка - это не из Библии, если что.
  А я этого и не писал. У меня что - двоеточие стоит после номера главы??? Номер неправильный, прошу пардону((( Но Вы это прекрасно знали, судя по дальнейшему, так зачем было цитаты кидать не по делу?
  В книге Бытие говорится о "сынах божьих", а в ссылке - об их сексуальных похождениях. Вы не считаете их ангелами - Ваше право. Но есть и противоположное мнение - не вчерашнее, а вполне древних богословов; мне оно больше нравится. Тоже имею право. Рассуждений в пользу любого из этих мифов до фига и больше.

135. ец 2015/12/16 00:23 [ответить]
  > > 134.DMcK
  >Стесняюсь объяснять такому знатоку. Высшими, гигантами и т.д. были не АиЕ, а сыновья земных женщин от ангелов.
  Вы не стесняйтесь. Бывает, что и полные профаны открытия делают. Редко, конечно, но бывает.
  Так где в __Библии__ это написано - что от ангелов? И где написано, что они были высшими? Ваша ссылка - это не из Библии, если что.

  >Если бы Вы были сильно знакомы с оной, то заметили бы обычную опечатку в номере главы. Далее - по моей ссылке.
  Еще раз. Это не из Библии. Книга Еноха - апокриф, в состав Библии она не входит. Книга Бытия и книга Еноха это два совершенно разных текста.

  >И - да. Вся кабаллистика растёт отсюда.
  Нет, не отсюда. Каббалистика - это вообще не из этой оперы. На книгу Еноха еврейская магия - не каббалистика - только ссылается, это типовой прием для мифа о культурном герое.

134. DMcK 2015/12/15 23:51 [ответить]
  >>131.ец
  >И где там говорится, что Адам с Евой были высшими?
  Стесняюсь объяснять такому знатоку. Высшими, гигантами и т.д. были не АиЕ, а сыновья земных женщин от ангелов.
  >>132.ец
  >>Книга Бытие, первая книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии. Глава 2.
  >И что здесь нам говорит о "древней и могущественной цивилизации"? О гигантах и прочем?
  >Вы слабо знакомы с библеистикой.
  Если бы Вы были сильно знакомы с оной, то заметили бы обычную опечатку в номере главы. Далее - по моей ссылке.
  И - да. Вся кабаллистика растёт отсюда.

132. ец 2015/12/15 22:44 [ответить]
  > > 130.DMcK

  >Книга Бытие, первая книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии. Глава 2.

  >Особенно рекомендую под цыферьками 7 и 8)))

  7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
  8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
  (Книга Бытие 2:7,8)
  И что здесь нам говорит о "древней и могущественной цивилизации"? О гигантах и прочем?

  Вы слабо знакомы с библеистикой.

131. ец 2015/12/15 22:20 [ответить]
  > > 128.DMcK
  >Здрасти, приехали... Вы Ветхий Завет ни разу не открывали, хотя бы в популярном изложении?
  В отличии от Вас - читал и даже немного изучал. В мифологическом аспекте, конечно же. Хотя таковых знаний в Ветхом завете маловато.

  >В этой основной книге христиан + иудеев говорится, что Адам с Евой первоначально жили в Эдеме, откуда их выгнали на Землю - плодиться и размножаться.
  И где там говорится, что Адам с Евой были высшими? Они были бессмертными и счастливыми - поскольку не знали Добра и Зла, но у них не было ничего, что можно было бы назвать цивилизацией.

  >После чего часть ангелов положила глаз на "дочерей человеческих" и настрогала им деток, обладавших от отцов могуществом и знаниями. Боженька выгнал этих высших существ в Ад, но часть знаний сохранилась...
  Если бы Вы читали Библию, а не фантазии всяких там дегенератов (вроде этого, как его, который в прошлом году ездил в Англию Кольцо Всевластья искать, а! Мулдашева) на библейские темы, то знали бы, что ни о каких "знаниях" и "могуществе" там не говорится. Специально для "знатоков" цитата:
  В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. (Книга Бытие 6:4)
  Сильные и славные люди, рожденные от "сынов Божиих". Где могущество, Зин? Где магия, где цивилизация, сотрясающая Вселенную?
  Информацию об этом содержит книга Еноха, которая является ветхозаветным апокрифом - то есть в состав Библии она НЕ ВХОДИТ. И смысл этого текста не в том, чтобы сообщить о древних и могущественных существах. А в том, чтобы объяснить, откуда взялись магические и околомагические знания, которыми активно пользовались иудеи. (В частности именно на нее ссылаются знаменитые обряды вызова князей масла, хотя это к делу не относится.) При этом список магических знаний в книге Еноха весьма и весьма скуден - травы, минералы, заклинания.

  >Аналогичные истории и в других религиях. Гуглите, если интересует. Или не пишите, чего не знаете.
  Поменьше пафоса. Как я показал выше, это Вам следует "не писать, чего не знаете". Приведите хотя бы пару "аналогичных историй" - со ссылками. И не из источников в стиле Лады-Русь или Задорнова.

130. DMcK 2015/12/15 21:18 [ответить]
  >>129.Грей
  >Все вами описанное имеет в числе прочего каббалические и иудейские гностические корни, а в Ветхом Завете вы такого не найдете.
  Книга Бытие, первая книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии. Глава 2.
  https://otvet.mail.ru/question/42286508
  Учите матчасть, читайте первоисточники.
  Особенно рекомендую под цыферьками 7 и 8)))

129. Грей 2015/12/15 18:31 [ответить]
  > > 128.DMcK

  >Здрасти, приехали... Вы Ветхий Завет ни разу не открывали, хотя бы в популярном изложении?


  Ну, вы-то точно нет. Все вами описанное имеет в числе прочего каббалические и иудейские гностические корни, а в Ветхом Завете вы такого не найдете.

Страниц (20): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маленький Диванный Тигр : другие произведения.

Комментарии: Путешественник и Тёмный Лорд ()

Комментарии: Путешественник и Тёмный Лорд
()