Комментарии: Улан 3. Венедская Держава

Маленький Диванный Тигр : другие произведения.

Комментарии: Улан 3. Венедская Держава
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/02/2015, изменен: 19/05/2022. 194k. Статистика.

Аннотация:
1-я глава первой части - 20. 02. 2015 года. ЭПИЛОГ - 18. 05. 2015 года./////Выложил ОЧЕНЬ приблизительную карту Венедии - именно Венедии, а не всей Унии. !!!!!ВНИМАНИЕ!!!!! С Издательством "ЯУЗА" подписан контракт на все четыре "Улана", так что можете искать его в книжных магазинах вашего города или заказывать в интернет-магазинах. К примеру, здесь: https://www.litres.ru/vasiliy-panfilov-8444909/

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:26 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (39/2)
10:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (703/14)
09:57 Сологубенко В.Н. "Свои сани" (1)
07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (257/59) 12:57 "Форум: все за 12 часов" (231/101) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1) 13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1) 12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1) 12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11) 12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1) 12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34) 12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1) 12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2) 12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3) 12:31 Алекс 6. "Параллель 2" (538/6) 12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1) 12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2) 12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9) 12:24 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (481/20) 12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9) 12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3) 12:21 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (46/25) 12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50) 11:58 Сахнюк Г. "Осень золотая" (18/1) 11:57 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (951/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

771. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/04 19:04 [ответить]
  > > 768.akinak-f

  >А по староверам, которых стало много - ещё проще. Предложить им основать поселение на Береге Слоновой кости (там сейчас свободно), или в Патагонии, арауканов в православие обращать. Нет?
  Староверы гг нужны именно в Швеции. А в Патагонии не нужны.

772. akinak-f 2015/04/05 23:12 [ответить]
  > > 771.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 768.akinak-f
  >Староверы гг нужны именно в Швеции. А в Патагонии не нужны.

  Полемично, хоть и выглядит логично. Но - объяснитесь, прошу Вас.
  Дальше.... "девять иностранных языков, впечатляющие военные познания, дипломатия,..." - это о Богуславе. Позвольте спросить уважаемого Автора, о каких 9 ИНОСТРАННЫХ языках речь? Русским, немецким и шведским Богуслав должен владеть как государственными языками королевства и герцогства. О каких ЕЩЁ 9 языках речь? Ну ладно, французский, турецкий, латынь... - эти рулят. Ладно, - английский и испанский, как бы для развития. Но ещё о каких 4 языках речь? Я, признаться, в полнейшем недоумении. Не развеете, уважаемый Автор?

773. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/04 22:24 [ответить]
  > > 772.akinak-f

  >Полемично, хоть и выглядит логично. Но - объяснитесь, прошу Вас.
  Да тут все просто. Староверы всегда будут поддерживать Грифича. А поскольку они будут жить в Швеции, то и действия окружающих их шведов будут видеть. При нужде и стуканут, а то и пресекут ненужное. И связь с померанскими староверами держать будут.

774. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/04/04 23:15 [ответить]
  Раз уж ГГ хочет, чтоб его стремление ославянить Померанию не прочитали, надо дать немцам из малых княжеств заселяться в Швецию. "Скидки на перевозку!" и безналоговый режим на 3-5 лет.
  ГГ станет "Немцем Года" ))).
   Ещё можно принимать "полит.эмигрантов" (тех же ирландцев с шотландцами и прочих гасконцев) из Франции и Британии - меньше поедет в их колонии. Только расселять "бессистемно" - дабы диаспор не было "эти чиновники такие путанники".

  Единственно, чтоб препятствовать шпионам-засланцам, надо упирать на выдачу земли для крестьянского труда. Купцы и свои есть, мастеровые только уникальные (хайтечные).

  А насчёт "Патагонии" ГГ вполне может замутить АО типа Ост-Индской компании, где для рядового акционера стоимость акции/инвестиция = выезд на ПМЖ в колонию. Как раз всех пасионариев немецких (из НЕ своих земель))) туда и сбагрит.
  А шведский флот (можно часть российских кораблей-торговцев) "зафрахтовать" для перевозок. И опыт океанских плаваний в копилку...

  Т.е. освоение дальних берегов НЕ государственная стратегия Грифича, а бизнес-проект.
   Кста, для военизированной охраны можно брать военнопленных из персов/турок... (у Павла вроде бы заварушка?) - служить будут за еду. А над ними отставники из европейских армий.
  То что военные силы Померании/Швеции НЕ учавствуют - в плюс. "Пусть осваивают, потом отберем".

  /насчёт "продажи" солдат - российский полк (?) служил саксонскому курфюсту вроде за подарки правильным рос.чиновникам. Типа фарфоровых ваз...

775. deltafeatpka 2015/04/05 13:44 [ответить]
Аннотацию подправьте автор

776. Маленький Диванный Тигр (vasia-kot48@yandex.ru) 2015/04/05 16:42 [ответить]
  > > 775.deltafeatpka
  >Аннотацию подправьте автор

  ?

777. ДобрыйФей 2015/04/05 18:53 [ответить]
  Эх пока фсе плюются и обзываются.....? Ну а как назвать это недоразумение между Австрией и Пруссией? Боевых действий нет?
  Хотя в те времена потери от антисанитарии равнялись потерям от боевых действий, если не превосходили их.
  Так вот, пока фсе смотрят на скандал рядом, никто не заметит неафишируемую синхронизацию Швеции, Померании и Поморянии.
  Единая законодательная база и денежная еденица и общие принципы делопроизводства, ведущегося на едином языке?

778. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/04/05 19:20 [ответить]
  А что если ГГ сделать такой финт ушами.В данный момент Австралия и Намибия ещё никому из европейских(да любых других держав)не принадлежат и никого не интересуют.Колонизаця Австралии начнётся только в 1788 году(когда Англия потеряла колонии на Восточном побережье Северной Америки,некуда стало отправлять каторжников и прочий сброд,который не желали терпеть в "доброй старой Англии".Колонизация Намибии(немцами)началась вообще в 1884 году(не считая бухты Уолфиш-бэй,занятой наглами в 70-х годах 19 века).
  А ведь это малонаселённые земли,удобные для сельского хозяйства(местами)и с огромным количеством полезных ископаемых,включая золото,платину,алмазы и прочие камушки.
  Почему бы ГГ не занять Австралию и Намибию(пока они бесхозные),поселить там русских старообрядцев,христиан из османской империи и тому подобный народ,а затем превратить эти колонии в княжества или королевства (под покровительством России)и отдать их дочкам(окрутив их с принцами-консортами из своих достатчно знатных приближённых в Померании)?И Россия не откажется--русскому флоту нужны базы в Атлантике,в Тихом и в Индийском океанах.Да и по концессиям можно будет договориться.

779. Кефир 1% 2015/04/05 21:52 [ответить]
  Что-то мне эти религиозные телодвижения напоминают английскую Реформацию, что не есть плохо, а даже скорее наоборот. Главное не сдать назад, как Генрих.

  Автор, вы реформируете (вернее Павел) православие в соответствии с идеями Кальвина?

780. Алекс 2015/04/06 07:41 [ответить]
  > > 776.Маленький Диванный Тигр
  >> > 775.deltafeatpka
  >>Аннотацию подправьте автор
  >
  >?
  В аннотации отсутствует номер крайней главы. :)

781. *Маленький Диванный Тигр (vasia-kot48@yandex.ru) 2015/04/06 10:03 [ответить]
  > > 780.Алекс
  >> > 776.Маленький Диванный Тигр
  >>> > 775.deltafeatpka
  >>>Аннотацию подправьте автор
  >>
  >>?
  >В аннотации отсутствует номер крайней главы. :)

  Принято, спасибо.

782. Ugo81 2015/04/06 10:31 [ответить]
Спасибо Среди польской шляхты было не мало лютеран, так что это не лучший вариант Может все таки на православие?

783. Грибанов Роман Борисович 2015/04/06 13:48 [ответить]
  В 3 главе, диалог Павла и Рюгена:
   - Любек*****. Ну и так, границу подвинуть до Траве...

  Вообще-то Любек стоит в устье реки Траве и даже в 20 веке почти полностью находится на ее ЗАПАДНОМ берегу. Так что если Рюген получает Любек, то смысл фразы "границу до Траве" неясен, она, эта граница, уже автоматом получается "за Траве". Может быть, изменить так: "и границу подвинуть ВВЕРХ по Траве"?

784. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/06 10:55 [ответить]
  > > 782.Ugo81
  >Спасибо Среди польской шляхты было не мало лютеран, так что это не лучший вариант Может все таки на православие?
  Уточнение . Среди мазурской шляхты было немало лютеран. За что их после ВМВ и признали не поляками, депортировав в советскую зону оккупации Германии. Мазурский говор и сам отличается от великопольского наречия, а если еще и религиозное отличие, то и делать особо ничего не надо.

785. mit2011 2015/04/06 11:19 [ответить]
10

786. akinak-f 2015/04/06 12:11 [ответить]
  Переселение староверов в Швецию - весьма полемическое решение. Прикол в том, что староверы практически не ассимилируются. Примером может служить староверческая община из Боливии, сохранившая свою идентичность многие поколения. Кроме того, староверы - весьма активны в деле установления контроля над торговлей, денежными потоками и ремёслами. Кроме того, староверы - народ кланово - корпоративный, тянут и поддерживают друг друга круче, чем евреи.
  Кроме того, русские староверы - народ совершенно другой языковой семьи. + к тому, иной ментальности и письменности, в конце концов. + к тому - довольно агрессивны в религиозном смысле.
  И ещё. Староверы - подданные герцогства, а не королевства. А королевство и герцогство не объединены на государственном уровне. В каком статусе будут находиться в Швеции подданные Померании? Не отнесутся ли шведы к староверам как к "5-й колонне"?
  Таким образом, в Швеции может возникнуть очаг межнациональной и религиозной напряжённости. Оно нам надо?
  Гораздо лучше и проще перенаправить в Швецию поток немецких переселенцев из Северной Германии. Этим проще ассимилироваться, т.к. языки похожи, вера одна (лютеранство), да и проще принести присягу сразу королю Швеции.
  Староверов же лучше нацелить, на мой россуд, на колонизацию африканских (и-шире - заморских) земель. Не, а представьте, через 2 - 3 поколения Пётр Мгумамба из Слонового Берега и Василий Наматжира с Берега Кенгуру спорят на богословском факультете университета Штральзунда о сущности бытия. Хи-хи. Но почему нет?

787. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/04/06 13:51 [ответить]
  > > 781.Маленький Диванный Тигр
  Но далеко не всегда земли можно было вернуть. Причины? Да разные: какие-то поместья уже сотни веков никаким боком не принадлежали общинам, другие были спорными и могли вызвать множество проблем.
  Сотни веков?

788. Ugo81 2015/04/06 13:52 [ответить]
  > > 786.akinak-f
  >
  >Староверов же лучше нацелить, на мой россуд, на колонизацию африканских (и-шире - заморских) земель. Не, а представьте, через 2 - 3 поколения Пётр Мгумамба из Слонового Берега и Василий Наматжира с Берега Кенгуру спорят на богословском факультете университета Штральзунда о сущности бытия. Хи-хи. Но почему нет?

  А ничего вариант для освоения африки в намибию и Родезию можно послать
  Путь староверы с неграми бадаются
  В Намибии огромное количество ресурсов

789. *Маленький Диванный Тигр (vasia-kot48@yandex.ru) 2015/04/06 14:47 [ответить]
  > > 787.The28awg
  >> > 781.Маленький Диванный Тигр

  >Сотни веков?

  Спасибо.

790. ДобрыйФей 2015/04/06 15:07 [ответить]
Староверов надо бросить на озеленение луны. Пусть стартуют из Африки, там сила тяжести меньше и пирамиды стоят, меньше лететь, можно силы сэкономленные сразу на озеленение пускать.
Откудава эти разговоры????? Люди опомнитесь!!!!

791. akinak-f 2015/04/06 18:21 [ответить]
  > > 790.ДобрыйФей
  >Староверов надо бросить на озеленение луны. Пусть стартуют из Африки, там сила тяжести меньше и пирамиды стоят, меньше лететь, можно силы сэкономленные сразу на озеленение пускать.
  >Откудава эти разговоры????? Люди опомнитесь!!!!
  А помечтать :))))))))) И потом, всё это вполне реально осуществимо. В.Европе большое количество неиспользуемого, ненужного человеческого ресурса. Это и германская, и балканская, и французская беднота. Во Франции голод, заодно и неурожай шелкопряда, лионские ткачи и парижская чернь от голода лезут на штыки. Немцы (кошмар!) едят картошку и массово, тысячами едут (ужас!) в Россию. Начать программу переселения немцев в Швецию и французов в староверческие поселения за морями - вполне выполнимая задача. Нет? А ведь именно в эти времена французы эмигрировали в Ю. Африку. Много. Почему не использовать ситуацию для себя?

792. Михаил (Drakon-444@mail.ru) 2015/04/06 19:09 [ответить]
Анекдоты про чукчей уже давно классика. А знает ли Автор откуда пошли эти анекдоты? Может не стоит их в данном контексте упоминать?

793. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/04/06 21:24 [ответить]
План ГГ селить старообрядцев в Швеции неудачен.Старообрядцы--это русские в квадрате в плане приверженности русским традициям.Шведы--европейцы-протестанты,в 18 веке(в отличие от 21-го)ни разу не толерантные.Когда в стране принадлежащей к одной цивилизации(в данном случае Западной)селятся группами представители другой цивилизации(в нашем случае Русско-Православной),в результате получается то,что Гумилёв называл химерой.Ничем хорошим это не заканчивается.В финале обычно бывает большая кровь.
Лучше бы ГГ посоветовал Павлу(раз тот не хочет бодаться с церковниками),отправить староверов на Аляску и тихоокеанское побережье Северной Америки.Пусть заселяют до Калифорнии и скалистых гор.Будет такая маленькая,но очень большая пакость будущим США.

794. akinak-f 2015/04/06 21:28 [ответить]
  > > 793.Sturmflieger
  Поддерживаю абсолютно и полностью. А заодно - иГавайи занять.

795. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/04/06 21:28 [ответить]
Не очень понятно,как Англию могут выжимать из Индии,перерезав пути в Вест-Индию?Это же противоположные направления.Вест-Индия--это острова в Карибском море,находящиеся НА ЗАПАДЕ.А Индия находится НА ВОСТОКЕ,и в 18 веке английские колонии в этой стране назывались ОСТ-Индией.

796. *Маленький Диванный Тигр (vasia-kot48@yandex.ru) 2015/04/06 22:18 [ответить]
  > > 795.Sturmflieger
   в 18 веке английские колонии в этой стране назывались ОСТ-Индией.

  Спасибо, что обратили внимание.

797.Удалено написавшим. 2015/04/06 22:44

798. ДобрыйФей 2015/04/07 14:09 [ответить]
  > > 791.akinak-f
  >> >В.Европе большое количество неиспользуемого, ненужного человеческого ресурса. Это и германская, и балканская, и французская беднота. Во Франции голод, заодно и неурожай шелкопряда, лионские ткачи и парижская чернь от голода лезут на штыки. Немцы (кошмар!) едят картошку и массово, тысячами едут (ужас!) в Россию. Начать программу переселения немцев в Швецию и французов в староверческие поселения за морями - вполне выполнимая задача.

  Угу а ещё давайте китайцев за российские деньги в Калифорнию завезем, да побольше так. Главное флаг повесить российский. Чтоб китайцам было чем потом попу вытирать, тут без флага никуда!
  Книгу читаем, прежде чем вумные советы давать.
  ГГ, строит незнамо что, незнамо на какие средства, незнамо как, как бог надушу положит. Потому как достаточно уверенно и сам и окружение разбирается только в делах военных! В остальном, компания попалась головастая и рукастая, каждый день изобретающая велосипеды на ровном месте. Часто ползают там, где могли бы летать.
  Куда им ещё африки? Со своим бы разобраться, в кулачек собрать.
  Что касаемо староверов в Швеции????
  Действительно, может получится неайс. Очень необщительные и упертые люди. Незря их гоняют в хвост и в гриву! С другой стороны, Что поделать века прессинга сказываются. Старовер? На те в хрюсло! Куда пошёл? Деньги давай! Вот так примерно проходило общение с окружающим миром у староверов с детства. Однако душевная травма.
  Однако, Нада психологическая реабилитация и обязательства смешанных браков, причём с обоих сторон!
  Но впринципе все решаемо, просто было бы неплохо уделить этому процессу несколько дополнительных строчек. Хотя несмотря на трудности вопрос вполне подъёмный, это раз, а во вторых безальтернативный!
  Я так понимаю, ГГ хочет построить нечто вроде современной Белоруссии. Независимый русскоговорящий анклав и плацдарм.
  Ибо если не будет русской самоидентификации, то со временем все вернётся на круги своя, просто в веке 20м вермахт будет не пруссконемецким, а померанский, то есть теже яйца вид сбоку.
  ГГ очень нужны русские переселенцы и кроме староверов ему никто не обломиться, даже татар недадут. Типа самим мало.

799. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/04/07 09:17 [ответить]
  > > 798.ДобрыйФей
  >> > 791.akinak-f
  >>> >В.Европе большое количество неиспользуемого, ненужного человеческого ресурса. Это и германская, и балканская, и французская беднота. Во Франции голод, заодно и неурожай шелкопряда, лионские ткачи и парижская чернь от голода лезут на штыки. Немцы (кошмар!) едят картошку и массово, тысячами едут (ужас!) в Россию. Начать программу переселения немцев в Швецию и французов в староверческие поселения за морями - вполне выполнимая задача.
  >
  >Угу а ещё давайте китайцев за российские деньги в Калифорнию завезем, да побольше так. Главное флаг повесить российский. Чтоб китайцам было чем потом попу вытирать, тут без флага никуда!
  Заселять за русский счёт Америку,Африку или Австралию французами,немцами и прочими европейцами--полная дурь.Эти"поддаанные"отделятся от России при первом удобном случае(вместе с подаренными им землями).Балканских единоверцев ещё можно(вперемешку с русскими(теми же Старообрядцами)и при условии неуклонной и последовательной ассимиляции.
  >Что касаемо староверов в Швеции????
  >Действительно, может получится неайс. Очень необщительные и упертые люди. Незря их гоняют в хвост и в гриву! С другой стороны, Что поделать века прессинга сказываются. Старовер? На те в хрюсло! Куда пошёл? Деньги давай! Вот так примерно проходило общение с окружающим миром у староверов с детства. Однако душевная травма.
  Селить старобрядцев в Швеции--совсем неайс.Вот французов,немцев,швейцарцев,выходцев с Британских островов бегуших от голода и нищеты--вполне возможно.Немало французских гугенотов бежало в Швецию от преследований в 16-17 веках,и прекрасно там прижились(кое кто и в знать выбился,например семейство Де Ла Гарди).А уж немцы в Швеции с ганзейских времён прекрасно себя чувстввали.И среди шведских дворян потомков немцев дофига и больше.Например знаменитый барон Маннергейм--ни разу не финн,а швед немецкого происхождения,его предки поселились в Швеции в 15 веке.Да и в 18 веке во всех Скандинавских странах немецкий был языком образованного общества.Так что подобное надо к подобному.А старообрядцы смогут конечно ассимилировать часть окружающих шведов(в мемуарах Кельсиева,в середине 19 века есть рассказ о старообрядческих поселениях на стыке Восточной Пруссии,Польши и Литвы,вобравших и ассимилровавших множество окрестных немцев,поляков,литовцев),но зато потом с остальными шведами у них будут очень большие проблемы.А учитывая отношение европеев к"русским варварам"--оно вообще надо?
  >Однако, Нада психологическая реабилитация и обязательства смешанных браков, причём с обоих сторон.
  Не поможет.У старообрядцев в 18 веке смешанные браки возможны только на основе принятия их веры.Далеко не всякий на это пойдёт.

  >Я так понимаю, ГГ хочет построить нечто вроде современной Белоруссии. Независимый русскоговорящий анклав и плацдарм.
  >Ибо если не будет русской самоидентификации, то со временем все вернётся на круги своя, просто в веке 20м вермахт будет не пруссконемецким, а померанский, то есть теже яйца вид сбоку.
  В результате получится этакая Батькина БССР проститутничающая между Россией и Западом чтобы слупить побольше с тех и других.Это в лучшем случае.В худшем--см.бывшая УССР.
  >ГГ очень нужны русские переселенцы и кроме староверов ему никто не обломиться, даже татар недадут. Типа самим мало.
  Да,это проблема.Мало русских(староверов)в Померании--плохо.Много--тоже не слишком хорошо.

800. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/04/07 09:31 [ответить]
  > > 786.akinak-f

  >Таким образом, в Швеции может возникнуть очаг межнациональной и религиозной напряжённости. Оно нам надо?
   Надо. Очень надо очаг напряженности в Швеции. И желательно в Норвегии тоже. Чтоб обиженные бежали к королю , а он их мирил и приучал к своему руководству. Страсти улягутся, а привычка искать помощи у Грифича останется.

801. - вован - 2015/04/07 10:52 [ответить]
  ...Но хочу сделать оговорку - это не свойство нации, а свойство культурной среды...

  И как эту среду исправлять, если нацию не трогать?
  Вопрос не праздный, у нас на Украине за двадцать лет "нэзалэжности" западные пропагандисты наворотили делов. Даже и не знаю, как можно исправить.

802. ДобрыйФей 2015/04/07 10:55 [ответить]
  Эх пропала немецкая педантичность и слепое следование инструкциям!
  Скока наших соотечественников приезжая в Германию, умилялось до слез, видя лубочную благодать, причесанность, покрашенные заборы с отсутствием на них желтых потеков, и изумлялось и полюбляло всем своим большим русским перцем, пардон-серцем это немецкое благолепие.
  Просто никто из возлюбивших германщины, никогда не задумывалось, как эта благодать вбивалась в немецкий ливер, кованным сапогом. Скока немцев запорото насмерть, ради торжества порядка, прежде чем такое положение дел, стало обыденностью!
  Привыкли понимаешь, поехав на рыбалку, когда захотели, насрать под понравившимся кустом и умиляясь при этом вспомнить Германию, где культурные люди, никогда себе такого не позволилиб.
  Да для рядового немца, пойти в лес, наломать дров, наловить рыбы, или подстрелить глухаря это немыслимо!!! Ибо и лес и дрова, и глухарь, все это чья-то собственность, за пользование которой придётся жёстко ответить!
  Вот пишут и стенают про русское рабство. Было такое? Было! Но только для полных пентюхов и ушлепков! Нормальный мужик всегда прикидывал так: если заманают свалю на Дон Али в Сибирь. Ищите потом ветра в поле.
  Привыкли жить в расслабленности духа! А европейцы такой возможности были лишённые! Некуда им было сбегать!
  Немецкая педантичность следствие огромнейшего пресса!
  В новой истории читайте: немцы распиздяи!

803. Фдуч 2015/04/07 11:09 [ответить]
  > > 802.ДобрыйФей
  >В новой истории читайте: немцы распиздяи!

  Все распиздяи, если их не бьют по морде или кошельку.

804. Maksim 2015/04/07 11:16 [ответить]
  > > 802.ДобрыйФей

  >Вот пишут и стенают про русское рабство. Было такое? Было! Но только для полных пентюхов и ушлепков! Нормальный мужик всегда прикидывал так: если заманают свалю на Дон Али в Сибирь. Ищите потом ветра в поле.
  >Привыкли жить в расслабленности духа! А европейцы такой возможности были лишённые! Некуда им было сбегать!


  Ну немцам тоже было куда сбегать, не зря же известно много немцев по крови среди служивых людей других стран. Другое дело что их мало было,относительно общего количества. Но с другой стороны и у нас где-то каждый 10 бежал на Дон или в Сибирь. А большинство как у них так и у нас оставалось на месте.
  п.с Если так подумать у наших народов много общего, только за счёт того, что у нас дураков поболя будет и нет у нас Ордунга. 1-я беда России непозволяет до конца прогнуть народ. А попытки то были и неоднократные.

805. akinak-f 2015/04/07 11:49 [ответить]
  > > 798.ДобрыйФей
  >> > 791.akinak-f
  >>> >В.Европе большое количество неиспользуемого, ненужного человеческого ресурса. Это и германская, и балканская, и французская беднота. Во Франции голод, заодно и неурожай шелкопряда, лионские ткачи и парижская чернь от голода лезут на штыки. Немцы (кошмар!) едят картошку и массово, тысячами едут (ужас!) в Россию. Начать программу переселения немцев в Швецию и французов в староверческие поселения за морями - вполне выполнимая задача.
  >
  >Угу а ещё давайте китайцев за российские деньги в Калифорнию завезем, да побольше так. Главное флаг повесить российский. Чтоб китайцам было чем потом попу вытирать, тут без флага никуда!
  Хорошая мысль. Только не китайцев, а корейцев и ещё-не-японцев типа окинавцев или цусимцев.
  >Книгу читаем, прежде чем вумные советы давать.
  Ну, если Автор сочтёт советы вумными, в книге и прочитаем. :))))))
  >Что касаемо староверов в Швеции????
  >Действительно, может получится неайс. Очень необщительные и упертые люди. Незря их гоняют в хвост и в гриву! С другой стороны, Что поделать века прессинга сказываются. Старовер? На те в хрюсло! Куда пошёл? Деньги давай! Вот так примерно проходило общение с окружающим миром у староверов с детства. Однако душевная травма.
  Однако, душевная травма, нанесённая в 18-м веке не мешала их общинам вести себя замкнуто и в 20-м веке как в России, так и в Боливии, когда их уже десятилетиями никто не обижал. Не, тут другое. Сложнее тут всё, но это дело отдельного разговора, к теме книги не относящегося.
  >Однако, Нада психологическая реабилитация и обязательства смешанных браков, причём с обоих сторон!
  Хи-хи. Только при принятии ИХ ВЕРЫ возможен такой брак. :))
  >Но впринципе все решаемо, просто было бы неплохо уделить этому процессу несколько дополнительных строчек. Хотя несмотря на трудности вопрос вполне подъёмный, это раз, а во вторых безальтернативный!
  Угу, но это в теории.
  >Я так понимаю, ГГ хочет построить нечто вроде современной Белоруссии. Независимый русскоговорящий анклав и плацдарм.
  Почему Белоруссии? Черногория - 2е славянское государство, не терявшее независимости. Будет просто - напросто 3-е, Померания, но немецко - славянское. Со своими интересами, историей, укладом. Ну, как немецко-французско-итальянская Швейцария. Вот только не плацдарм, а союзник.
  >Ибо если не будет русской самоидентификации, то со временем все вернётся на круги своя, просто в веке 20м вермахт будет не пруссконемецким, а померанский, то есть теже яйца вид сбоку.
  До 20 века нужно сначала Наполеоновские войны пережить.
  >ГГ очень нужны русские переселенцы и кроме староверов ему никто не обломиться, даже татар недадут. Типа самим мало.
  Да, и именно поэтому я ратую за колонизацию африканских, австралийских, гавайских земель с постепенной, но неуклонной ассимиляцией местных аборигенов, а заодно - и европейских переселенцев. В Ю.Африке, например, было много французских переселенцев - гугенотов, потомком которых был, например, ген. Кронье. Но он был уже буром, а не французом.

806. ДобрыйФей 2015/04/07 11:54 [ответить]
  > > 804.Maksim
  >
  >>
  >
  > Но с другой стороны и у нас где-то каждый 10 бежал на Дон или в Сибирь. А большинство как у них так и у нас оставалось на месте.


  У нас сбегал каждый десятый потому как у каждого девятого и так все пучком было. Не гнобили, не отбирали, не дрючили. Понимали, если передавить утекут, только их и видели, а то и красного петуха перед уходом пустят. Прецеденты бывали!
  Бывало конечно по всякому, но в целом в России отношения предпочитали строить более менее учитывая мнение всех участников и это основная тенденция. Хотя повторюсь, наверное было и по другому.
  В Европе, было иначе. Сравните характеры немцев и русаков, так наглядное.

807. Furious 2015/04/07 15:21 [ответить]
  > > Маленький Диванный Тигр
  >В группе детского сада достаточно было парочки русскоговорящих малышей - и вся группа переходила на русский!

  А можно поподробнее? Примеры и причины.

808. *Маленький Диванный Тигр (vasia-kot48@yandex.ru) 2015/04/07 15:53 [ответить]
  > > 807.Furious
  >> > Маленький Диванный Тигр
  >>В группе детского сада достаточно было парочки русскоговорящих малышей - и вся группа переходила на русский!
  >
  >А можно поподробнее? Примеры и причины.

  Приводите фразы полностью:
  "ВРОДЕ КАК (то есть попаданец в этом не уверен - обрывки информации) дети скандинавов и финноязычных народов легко 'славянизируются'. В группе детского сада достаточно было парочки русскоговорящих малышей - и вся группа переходила на русский! Но это, понятно (внимание!) - ////дело далёкого будущего, да и то - в теории. Как там оно выйдет на практике, покажет только время//// - и вряд ли он дождётся значимых результатов.

809. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/04/07 16:26 [ответить]
  > > 802.ДобрыйФей
  >Эх пропала немецкая педантичность и слепое следование инструкциям!
  >Скока наших соотечественников приезжая в Германию, умилялось до слез, видя лубочную благодать, причесанность, покрашенные заборы с отсутствием на них желтых потеков, и изумлялось и полюбляло всем своим большим русским перцем, пардон-серцем это немецкое благолепие.
  >Просто никто из возлюбивших германщины, никогда не задумывалось, как эта благодать вбивалась в немецкий ливер, кованным сапогом. Скока немцев запорото насмерть, ради торжества порядка, прежде чем такое положение дел, стало обыденностью!
  >Привыкли понимаешь, поехав на рыбалку, когда захотели, насрать под понравившимся кустом и умиляясь при этом вспомнить Германию, где культурные люди, никогда себе такого не позволилиб.
  >Да для рядового немца, пойти в лес, наломать дров, наловить рыбы, или подстрелить глухаря это немыслимо!!! Ибо и лес и дрова, и глухарь, все это чья-то собственность, за пользование которой придётся жёстко ответить!
  >Вот пишут и стенают про русское рабство. Было такое? Было! Но только для полных пентюхов и ушлепков! Нормальный мужик всегда прикидывал так: если заманают свалю на Дон Али в Сибирь. Ищите потом ветра в поле.
  >Привыкли жить в расслабленности духа! А европейцы такой возможности были лишённые! Некуда им было сбегать!
  >Немецкая педантичность следствие огромнейшего пресса!
  >В новой истории читайте: немцы распиздяи!
  Справедливости ради,у части европейцев в конце концов тоже появилось куда сбегать.Испанцы и португальцы с 16 века могли сбегать в Южную Центральную Америку,французы и жители Британских островов могли сбегать в Северную Америку.Впрочем,было уже поздно,за 1000 лет их уже успели выдрессировать.Немцам,Голландцам,Скандинавам и другим обитателям центральной Европы было хуже--им и после великих географических открытий сбегать было некуда и дрессировали их до 19 века(включительно).
  А насчёт священного ужаса немца перед охотой и рыбалкой в лесу,потому что лес кому-то принадлежит,очень хорошо писал Солоневич,доказывая что европейское право произошло от бандитизма,когда после краха Римской империи(то есть правильного организованного государства),на его территорию пришли шайки бандитов,впоследствии назвавшхся рыцарями,баронами,графами,герцогами итд,и присваивали себе власть,которая в нормальном обществе принадлежит государству,крышуя отдельные куски земли,леса,озёра итп,а также разные сферы деятельнсти--добычу металлов,помол зерна,провоз товаров и прочее.А со всеми кто нарушал волю этих бандитов,расправлялись...ну как у нас во времена капитализации.Собственно отсюда и все эти феодальные войны--те же стрелки и разборки по понятиям(или по беспределу--как сложится).Именно из этого тысячелетнего бандитизма родилось современное западное правосознание.Так вот,на Руси этого не было.У нас в домонгольскую эпоху город был сильнее любого князя,не говоря уж о боярине.Поэтому на Руси рулило обычное право общин,унаследованное от предков,и княжеский закон--"Русская Правда",который был принят с согласия города и земли и разумным обычаям предков не противоречил.Так было и при монголах,только теперь решающей инстанцией стал хан,правивший через своих ставленников--князей.После обьединения Руси рулить стало родное государство в лице царя.Но царь был высоко,а вопросы на местах люди улаживали сами--в том числе неформально.Но всегда было так,что над русским человеком была законная государственная власть--Земля/Князь,потом Хан/Князь,потом Царь/царские люди,а не бандиты--узурпаторы и крышеватели как в Европе.И русский человек привык к консенсусу--я подчиняюсь государственной власти,а власть не мешает мне устравать свои дела и не достаёт по мелочам(типа охоты в лесу или рыбалки в реке/озере).И этим мы абсолютно отличаемся от европеев,котрых после 1000 лет феодально-бандитского беспредела ещё лет 300-400 трамбовали местные государства,дрессируя с помощью казней за любую фигню.На Руси 1000 лет бандитскго беспредела не было,соответственно не было и государственного зверства.Поэтому русский смотрит на всё проще западника.

810. Furious 2015/04/07 16:27 [ответить]
  > > 808.Маленький Диванный Тигр
  >Приводите фразы полностью:
  >"ВРОДЕ КАК ...

  Спасибо. Показалось что Вы скорее утверждаете...

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маленький Диванный Тигр : другие произведения.

Комментарии: Улан 3. Венедская Держава ()

Комментарии: Улан 3. Венедская Держава
()