Комментарии: Алтарь

Панов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Алтарь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/02/2010, изменен: 13/04/2013. 0k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная версия одной библейской истории

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20) 09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3) 10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15) 10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2) 10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1) 10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1) 10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20) 10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2) 09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1) 09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11) 09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1) 09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

59. *Панов Андрей 2013/07/08 13:52 [ответить]
  > > 58.Крылов Йен
  >Скажем, структура атома - чисто "гипотетическая гипотеза", ставшая теорией, поскольку расчеты, основанные на ней, дают неплохие результаты.
  >Но самой структуры - ядра, электронов итд - никто не видел.
  Я в физике, конечно, не очень...
  Но неужели расчёты, основанные на "предположении" о существовании бога, тоже где-то кому-то дали неплохие результаты? И его ведь никто никогда не видел. ;)

58. *Крылов Йен 2013/07/05 14:42 [ответить]
  >> 57.Андрей Панов
  >Для выдвижения гипотезы нужно основание. Какие-то данные, что-то экспериментально зафиксированное.

  да, должно... Но на практике далеко не всегда делается.
  Особенно в теоретической физике. Да и не только.
  Скажем, структура атома - чисто "гипотетическая гипотеза", ставшая теорией, поскольку расчеты, основанные на ней, дают неплохие результаты.
  Но самой структуры - ядра, электронов итд - никто не видел.

57. *Андрей Панов 2013/07/05 14:21 [ответить]
  > > 56.Крылов Йен
  >Научное мышление вполне спокойно оперирует недоказанными сущностями. Оно называет их "гипотезами" :)
  Для выдвижения гипотезы нужно основание. Какие-то данные, что-то экспериментально зафиксированное. Потом на основании гипотезы проводятся исследования, которые её либо опровергают, либо превращают в теорию.
  В данном случае оснований для выдвижения гипотезы нет.

  >Доброго вам, кстати, здравия. Я вот оскоромился написанием свежей нетленки.
  И Вам не хворать :) Зайду почитать, как будет времечко. Сейчас работой завален по уши.

56. *Крылов Йен 2013/07/04 11:29 [ответить]
  > > 53.Панов Андрей
  > Атеист, руководствуясь научным мышлением, не станет включать в свою картину мира явление, существование которого не доказано.

  Научное мышление вполне спокойно оперирует недоказанными сущностями. Оно называет их "гипотезами" :)

  Доброго вам, кстати, здравия. Я вот оскоромился написанием свежей нетленки.

55. Панов Андрей 2013/05/08 12:06 [ответить]
  > > 54.Торлов Егор Алексеевич
  >Согласен! Вопрос исчерпан.
  :)

54. Торлов Егор Алексеевич (toregor@mail.ru) 2013/05/08 10:54 [ответить]
  > > 53.Панов Андрей
  >> > 52.Торлов Егор Алексеевич
  >Мир вполне обходится без этого явления. А верить в отсутствие чего-то - это уже косвенно признавать возможность наличия предмета спора.


  Согласен! Вопрос исчерпан.

53. Панов Андрей 2013/05/08 10:10 [ответить]
  > > 52.Торлов Егор Алексеевич
  Благодарю за Ваши слова, Егор.
  Отмечу лишь, что настоящие атеисты не верят, что бога нет. Кто верит - уже не атеист. Атеист, руководствуясь научным мышлением, не станет включать в свою картину мира явление, существование которого не доказано. А поскольку существование бога не доказано, в мире атеиста его нет. Не существует даже такого предмета обсуждения. Даже гипотезы, о которой можно спорить. Мир вполне обходится без этого явления. А верить в отсутствие чего-то - это уже косвенно признавать возможность наличия предмета спора.

52. *Торлов Егор Алексеевич (toregor@mail.ru) 2013/05/08 06:14 [ответить]
  > > 48.Панов Андрей
  Жаль, конечно. Не подумайте, Андрей, что Вас жалею. Сожалею в первую очередь о том, что рассказ "Алтарь" не вызвал должного эффекта у других людей, не затронул умы людей...
  ...Хотя по отношению ко мне лично, он тронул моё сердце, можно сказать, запал в душу.

  Думается, порой Вы чувствуете себя подобно Леонардо да Винчи у Мережковского из трилогии "Христос и Антихрист":

  "...Он видел своё одиночество среди этих людей, считавших себя служителями знания; видел непреступную бездну, отделявшую его от них, и чувствовал досаду не на противников, а на себя... за то, что ещё раз, наперекор бесчисленным опытам, соблазнился надеждой, БУДТО БЫ ДОСТАТОЧНО ОТКРЫТЬ ЛЮДЯМ ИСТИНУ, чтобы они её приняли".

  Что же по вопросу веры и безверия, то атеист тоже верит... верит в то, что Бога нет. Но это лишь условности, а в широком смысле понятия "вера" и "религия" свойственны абсолютно любому человеку. Только атеист не боится идти наперекор закостенелости, глупости и дурости, принятой обществом в качестве несомненой и неприкосаемой истины, то есть воспользоваться своим разумом и мужеством, взять на себя роль трикстера, как это сделал Авиуд.
  Кстати, в Вашем рассказе религия представлена, как инструмент власти, коим и является в настоящее время. Власть же как основной источник насилия и его олицетворение извращает саму природу человека, делает его рабом либо огромной бюрократической машины в виде церкви или государства, либо рабом вышеуказанных рабов (уж простите за тавтологию), которых всегда большинство.

  Также в построении Вашего рассказа мне очень понравились вопросы, словно Авиуд их задаёт не Наваду, а самому Богу, по крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. Все, кто считает себя верующим, устрашатся этих слов, ибо сомнения путь к безверию, и если у современных верующих отнять веру, то от них самих ничего не останется, лишь сгусток биомассы.

  К слову говоря, я сам не атеист, им не был и никогда не буду. У меня свой Бог, своя религия, в которой руководствуюсь изречением из Первого послания коринфянам апостола Павла: "Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, то будь безумным, чтоб быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом".

  Я не только желаю, но и искренне надеюсь, что Вашему творчеству, Андрей, будут сопутствовать удача и успех.

51. Панов Андрей 2013/05/02 18:34 [ответить]
  > > 49.Ботан Шимпо
  >...автор затронул настолько сложную тему, что подходить к ней нужно вооружившись доказательствами, цитатами из авторитетных источников и т.д.
  Цитаты из "Библии" приведены. Что ещё требуется? А действия персонажей рассказа - мой вариант событий. Доказательств быть не может: это же художественное произведение. Но стоит задуматься: а всё-таки, может быть, что-то подобное и произошло тогда? А?

  >что до религии - людям нужно во что-то верить,
  Очень спорное утверждение. Не стоит так категорично.
  Вообще, верить во что-то, по моему мнению, глупо. Вера - это самообман. Можно надеяться, например, исходя из каких-то предпосылок, на то, что в данной ситуации данный человек поступит так, а не иначе. Но чтобы просто так верить без каких-то оснований?.. Тем более в какую-то призрачную "высшую" справедливость.

  >иначе жизнь превращается в бессмысленную борьбу за выживание.
  Жизнь изначально бессмысленна, а борьба за существование - естественное свойство биосферы. Другое дело - люди. Мы - существа высшего порядка, и сформированный у нас эволюцией мозг с абстрактным мышлением, огромным разнообразием эмоций, поистине безграничными потенциальными возможностями даёт нам право не подчиняться закону естественного отбора. Надо только обратиться к разуму и захотеть это сделать. Тогда все аксиомы животного мира, типа "кто сильнее - тот и прав", перестанут для людей существовать.
  Всё очень просто. И одновременно - сложно. Ведь огромная часть человечества не считает нужным пользоваться разумом, а предпочитает жить во власти животных чувств и эмоций согласно своим сиюминутным желаниям.Поэтому каждый и пытается перетянуть одеяло на себя. Все проблемы отсюда. Пора уже осознать, что люди не животные. Или почти не животные, хотя от них и произошли. Как только животные инстинкты перестанут превалировать в нашем сознании, придёт время разума. Но до этого ещё очень далеко...

  >Даже атеисты часто верят в гуманизм и высшую справедливость,
  Если они во что-то верят, они уже не атеисты.

50.Удалено написавшим. 2013/04/30 19:28

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Панов Андрей : другие произведения.

Комментарии: Алтарь ()

Комментарии: Алтарь
()