Пасьянский Хома : другие произведения.

Комментарии: Путь Инь
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пасьянский Хома (homopatience@mail.ru)
  • Размещен: 21/08/2015, изменен: 14/09/2015. 23k. Статистика.
  • Рассказ: Постмодернизм
  • Аннотация:
    псилоцибиновые видения заоблачных миров и стадных торжеств с небесными гандхарвами и нападайтьями
    (конкурс Свободное Творчество 2015 "Разные стороны")
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Постмодернизм (последние)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/2)
    08:39 Чваков Д. "На голубом глазу" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:44 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (178/10)
    05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. Аноним 2015/08/22 00:08 [ответить]
      Очень клево, хотя имеются кое-какие вопросы.
      Приеду - опишу свои впечатления от этого текста более подробно. Или не опишу )
    2. *Пасьянский Хома 2015/08/22 10:28 [ответить]
      > > 1.Аноним
      >Очень клево, хотя имеются кое-какие вопросы.
      >Приеду - опишу свои впечатления от этого текста более подробно. Или не опишу )
      
      Вопросы - вопросы это интересно. )
      Рад, что понравилось. И, конечно, надеюсь, что опишите.))
      
    3. *Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/08/27 22:12 [ответить]
      Ну вот, собственно говоря, я и вернулся. За время моего отсутствия ничего особенного не произошло, и слава Богу )
      Мне очень понравилось вступление, несмотря на то, что оно, конечно, не имеет отношения к сабжу. Под вступлением я понимаю все, что происходило до того момента, как протагонист проснулся. Как это ни странно, то что происходило до момента пробуждения, имело четкую смыслообразующую конструкцию. Когда же гг проснулся, конструкция стала деконструктивной. Это и был вопрос #1. Позже, немного поразмыслив, я решил хранить почтительное молчание, т.к. самые сложные метаморфозы происходят не где нибудь, а в человеческой голове )
      Я оценил нападайтьи-нападдайтьи, душераздирающие молитвы, нарисованные усы, etceterix. Так это старейшина кричал? Мне показалось, что это было немного невнятно.
      Вопрос #2. Гг одновременно стремится и избегает. Возмездие за что? Если именно так и было задумано - ладно, а если нет... На это можно было бы закрыть глаза, тем более, что гг снова уснул и наблюдает себя спящим, но дальше снова следует чужеродная вставка про "ж", и это вопрос #3.
      Гг проснулся, и это хорошо )
      Трюк с ребенком клевый. Ребенок, впервые увидевший усы дракона, очень-очень клевый.
      Снова очнулся?! Это очень, очень хорошо ))
      >Сейчас я понял коренную ошибку всего вашего проекта:
      нельзя смешивать метафору с метонимией: или одно или другое. В противном случае это похоже на человека, который убеждает всех не обращать на него внимания, потому что он спит и, следовательно, может нести все, что угодно ))
      Короче говоря, всего 3 вопроса на 22к литературного текста. По-моему, не так уж и много. Текст чрезвычайно интересный и местами новаторский, но, как мне показалось, неоднородный. Вместе с тем, это один из самых сюрреалистичных текстов, написанных для этого конкурса.
      П.С.: 22 к - слишком много, 7 к - катастрофически мало. Нужно что-то делать, ув. П.Х. )
      
      
    4. *Пасьянский Хома 2015/08/27 22:37 [ответить]
      > > 3.Аноним
      Большое спасибо за комментарий, сел формулировать ответы на три вопроса.)
      Нижеследующий сразу прокомментирую:
      
      >П.С.: 22 к - слишком много, 7 к - катастрофически мало. Нужно что-то делать, ув. П.Х. )
      К сожалению, не знаю что делать. Объём на конкурсе - 15 - это ровно 22-7 - т.е. одна глава "лишняя". Упаковка всех реплик в абзацы помогает слабо. Я пробовал выкидывать отдельные сцены - со шкафом, с музыкой, с лекцией - они неважны для повествования, но там обыгрываются мотивы, а для целостности это важно.
      Отрывок, который в итоге на конкурсе, и тему-то не очень раскрывает... Но он довольно цельный сам по себе.
      В общем, не удалось на этом конкурсе выступить - но я попробую сдать Путь Инь на Турнир Авантюристов в сентябре, как раз в начале рассказа гг объявляет, что путешествует.
      
    5. *Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2015/08/27 22:59 [ответить]
      > попробую сдать Путь Инь на Турнир Авантюристов в сентябре.
      Не думаю, что это хорошая мысль. Авантюристы практикуют довольно традиционный подход к литературному тексту. Лично я пролетал там как минимум дважды )
      
    6. *Пасьянский Хома 2015/08/28 09:39 [ответить]
      > > 3.Аноним
      >Мне очень понравилось вступление, несмотря на то, что оно, конечно, не имеет отношения к сабжу. Под вступлением я понимаю все, что происходило до того момента, как протагонист проснулся. Как это ни странно, то что происходило до момента пробуждения, имело четкую смыслообразующую конструкцию. Когда же гг проснулся, конструкция стала деконструктивной. Это и был вопрос #1. Позже, немного поразмыслив, я решил хранить почтительное молчание, т.к. самые сложные метаморфозы происходят не где нибудь, а в человеческой голове )
      Этот рассказ - это часть большей и пока неподъёмной задумки. Вкратце и в скобках предыстория и сиквел таковы: гг (неловкий богатырь, плохой музыкант, "медведь") бежит от родного правосудия в горы, садится на лодку, впадает в спячку и просыпается в изолированной стране женщин - а они выдают ему доспехи и квест - и т.д. :)
      Но вся задумка развилась из того, что представлено в этом рассказе, название первой версии было "333 сестры".
      
      >Я оценил нападайтьи-нападдайтьи, душераздирающие молитвы, нарисованные усы, etceterix. Так это старейшина кричал? Мне показалось, что это было немного невнятно.
      Кричал в начале? Девушка, привязанная к столбу на горящем в честь праздника плоту.)
      
      >Вопрос #2. Гг одновременно стремится и избегает. Возмездие за что? Если именно так и было задумано - ладно, а если нет... На это можно было бы закрыть глаза, тем более, что гг снова уснул и наблюдает себя спящим, но дальше снова следует чужеродная вставка про "ж", и это вопрос #3.
      На второй вопрос, наверно, да, закроем глаза.) Возмездие, в смысле, "допутешествовался".
      Вставка, наверно, довольно инородная для повествования - но сама идея мне показалась подходящей к теме смены полов (основная тема рассказа) - сначала оженствененная молитва, потом оженствененная пародия на психоанализ, где вместо классической фаллической мотивации появляется недо-женская. Я увлёкся конкретной пародией - на 20й семинар Лакана ("хаотичная очередь душеспасительных семинаров") с его специфической терминологией (у него есть "маленькое "а"") и схема-треугольник прямиком оттуда, но у меня повёрнута, чтоб картинка была недвусмысленно женской. Да и весь монолог моего Накала это грубо перевранные цитаты - плюс добавлены характерные-хм особенности речи живого оригинала.
      
      >Гг проснулся, и это хорошо )
      >Трюк с ребенком клевый. Ребенок, впервые увидевший усы дракона, очень-очень клевый.
      >Снова очнулся?! Это очень, очень хорошо ))
      История с пианистом - это смесь сцены из Матрицы3 (парень с патронами) и стенд-ап сцены Дейва Шаппелла про парня попавшего в опасный, очень опасный райончик - что отражается и в других местах рассказа. Это сделано для эффекта "сна, составленного из дневных впечатлений" - хотя Матрицу, конечно, смотрел не гг, а читатель.
      
      >>Сейчас я понял коренную ошибку всего вашего проекта:
      >нельзя смешивать метафору с метонимией: или одно или другое. В противном случае это похоже на человека, который убеждает всех не обращать на него внимания, потому что он спит и, следовательно, может нести все, что угодно ))
      Странно, а мне нравится именно этот эффект) Теоретизирующие части строятся так, что логика подменяется игрой слов, чтобы они были интересны и внешне, построением, хотя они намекают и на конкретные понятия. Но я тут подумаю.) И, собственно, между этим рассказом и финальной оценкой проекта должно было произойти немного действия, что пока ещё не написано.)
      
      >Короче говоря, всего 3 вопроса на 22к литературного текста. По-моему, не так уж и много. Текст чрезвычайно интересный и местами новаторский, но, как мне показалось, неоднородный. Вместе с тем, это один из самых сюрреалистичных текстов, написанных для этого конкурса.
      Насчёт неоднородности согласен, есть такое, всё писалось отдельными сценами - но сшивалось всё всякими прочими прибимбасами, тут отдельный интерес в идеале должен быть.
      Насчёт "новаторства" - тут есть два подтасованных момента: первый - я с головой сидел на позднем Джойсе дольше, чем вообще что-то пишу, поэтому я даже не пытаюсь не подражать - мне кажется, как технические упражнения это полезно; второй - я использую куски чужих текстов, например, к чужому рассуждению про манический/мантический я добавил "мантрический", лекция Накала вся из перевранных цитат и т.д. Эти коллажи - это тонкий, если не сказать "скользкий" момент. Как это подавать, чтоб не писать список используемой литературы, я пока не придумал.
      Насчёт сюра - преноминатор написал, что больше пм, но визуально (что рисуется в голове), мне тоже кажется, что вполне сюрно - а зайцы с лошадиными ногами - это же прям Дали)
      Ещё раз спасибо за комментарии.)
      
    7. *Пасьянский Хома 2015/08/28 00:47 [ответить]
      > > 5.Аноним
      >> попробую сдать Путь Инь на Турнир Авантюристов в сентябре.
      >Не думаю, что это хорошая мысль. Авантюристы практикуют довольно традиционный подход к литературному тексту. Лично я пролетал там как минимум дважды )
      Значит это будет конкурс Свободное Творчество с темой "Разные стороны". ^^
      Кому-нибудь бы втюхать.)
      Спасибо, что предупредили касательно авантюристов, я даже подумывал что-то отдельное написать, но отнюдь не традиционное.
      
    8. Тадер Орди 2015/09/12 23:06 [ответить]
      Ох и непростую задачу вы мне задали!
      Но спасибо за доверие, умный постмодерн я люблю и прочитала с большим удовольствием. Вкусно думала.
      Однако ж ребенок привёз слишком большой рояль, чтобы я смогла осмыслить это за один раз. (Кстати, шикарный образ!)
      Поэтому пока пара не собранных в кучу комментариев, слепок первого впечатления, так сказать.
      
      Мне кажется, что релятивисткие рассуждения во вступлении имеют отношение к усам и полиморфно извращенному полу.
      
      А девы, размножающиеся партогенезом и отрицающие ритмы плотской страсти мне ужасно напоминают вымытых хозяев из "Улитки на склоне".
      
      И блоха вам:
      Проведя осмотр, ничего опасного внутри не оказалось - неверный деепричастный оборот
      
      Еще мне не понравилось, но это чистое ИМХО:
      и я понял, что я в полной ж... -- и повторение местоимения, и сама ж.. Мне кажется, ж. - она из другого жанра. В постмодернизме её скорее упомянут с анатомической точностью, чем с вульгарными звездочками.
    9. *Пасьянский Хома 2015/09/13 02:29 [ответить]
      > > 8.Тадер Орди
      >Ох и непростую задачу вы мне задали!
      >Но спасибо за доверие, умный постмодерн я люблю и прочитала с большим удовольствием. Вкусно думала.
      >Однако ж ребенок привёз слишком большой рояль, чтобы я смогла осмыслить это за один раз. (Кстати, шикарный образ!)
      >Поэтому пока пара не собранных в кучу комментариев, слепок первого впечатления, так сказать.
      Рад, что понравилось, спасибо.)
      
      >Мне кажется, что релятивисткие рассуждения во вступлении имеют отношение к усам и полиморфно извращенному полу.
      Рассуждения напускают туману - но усы прорезаются и сквозь туман.)
      
      >А девы, размножающиеся партогенезом и отрицающие ритмы плотской страсти мне ужасно напоминают вымытых хозяев из "Улитки на склоне".
      К сожалению, не читал - сейчас глянул в вики, понял о чём речь. У меня эта идея появилась после прочтения "Трёх сестёр", где есть следующая реплика (немного перефразированная она и в рассказе появляется): "таких, как вы, после вас явится уже, быть может, шесть, потом двенадцать и так далее, пока наконец такие, как вы, не станут большинством" - говорится об образованных девушках в частности и об образованных людях вообще - но звучит немного медицински, как будто речь идёт о почковании или размножении какого-то вируса.)) Такое вот абсурдистское и немного шаловливое подтрунивание.)
      
      >И блоха вам:
      >Проведя осмотр, ничего опасного внутри не оказалось - неверный деепричастный оборот
      Да, что-то я накрутил, даже не сразу понял, где блоха зарыта - действительно неудачно вышло - отметил себе - да и вообще там много "оказаться" в округе, надо будет подредактировать потом.
      
      >Еще мне не понравилось, но это чистое ИМХО:
      >и я понял, что я в полной ж... -- и повторение местоимения, и сама ж.. Мне кажется, ж. - она из другого жанра. В постмодернизме её скорее упомянут с анатомической точностью, чем с вульгарными звездочками.
      Про местоимение - точно. Про другое - наверное - я в первую очередь думал о параллели с лекцией про маленькую "ж", которая была чуть ранее, а не о том, что это будет звучать как нарушение стилистики, если так можно сказать. Тут я судить не могу, тут только читатели могут написать о своих ощущениях - спасибо Вам, что написали.)
      
    10. *Райф Леонид 2015/09/14 13:02 [ответить]
      Я осилил :)
      http://samlib.ru/editors/r/rajf_l/obzor_st2015_fantasty.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"