Комментарии: "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1)

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2018, изменен: 04/09/2022. 266k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик на мир "Туманности Андромеды" И.А.Ефремова Попытка изобразить придуманный им мир с разных точек зрения. Продолжение от 3.07.2020

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:49 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (488/17)
20:49 Безбашенный "Запорожье - 1" (70/4)
20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2)
20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:49 "Форум: Трибуна люду" (315/89) 20:49 "Форум: все за 12 часов" (375/101) 20:47 "Диалоги о Творчестве" (310/18) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:49 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (488/17) 20:49 Безбашенный "Запорожье - 1" (70/4) 20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2) 20:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (310/18) 20:47 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (1) 20:46 Нереальная "Корчма" (56/1) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

171. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/07 15:50 [ответить]
  > > 170.Terra-21
  >Попаданец в лице Пур Хисса попавший из эпохи военных конфликтов на Земле просто обязан озаботиться этой угрозой и настоять на детальном обследовании Зирды и всей планетной системы Икс Змееносца.

  Э-э-э, а где сказано в фанфике что он попаданец? И до сих поря кровавая гэбня не вычислила?

172. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/08 10:15 [ответить]
  > > 171.Makavchik_Vadim
  >> > 170.Terra-21
  >>Попаданец в лице Пур Хисса попавший из эпохи военных конфликтов на Земле просто обязан озаботиться этой угрозой и настоять на детальном обследовании Зирды и всей планетной системы Икс Змееносца.
  >
  >Э-э-э, а где сказано в фанфике что он попаданец? И до сих поря кровавая гэбня не вычислила?

  > И вот спустя сутки "Тантра" приблизилась к "Альграбу" на расстояние менее десятка километров, по старинной системе мер и весов, которой мысленно пользовался в своём уме Пур Хисс, где помимо коренного обитателя черепа астронома, уже три года жил каперанг Лысов, выходец из древней эпохи Земли.

173. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/08 22:23 [ответить]
То есть планируется раскрытие тайны исчезновения с Земли неандеров? Развитая инопланетная цивилизация владеющая гипердрайвоми и достаточно вместительными транспортами вывезла неандеров с Земли? А оставшиеся просто не смогли поддерживать свою численность и частично смешались с краманьонами и денисовцами, а частично были ими уничтожены. То есть теория палеоконтакта которую много кто выдвигал и тот же Казанцев и Закария Ситчен и Эрих Деникен, но я собственно немного к другому повторяется немножко сюжет книг Бессонова там две цивиллизации по имени Айрос вывезли несколько миллионов древних кроманьонов, а до них кто-то почти полностью вывез с Земли неандеров.

174. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/09 13:18 [ответить]
  > > 173.Makavchik_Vadim
   То есть планируется раскрытие тайны исчезновения с Земли неандеров? Развитая инопланетная цивилизация владеющая гипердрайвоми и достаточно вместительными транспортами вывезла неандеров с Земли? А оставшиеся просто не смогли поддерживать свою численность и частично смешались с краманьонами и денисовцами, а частично были ими уничтожены. То есть теория палеоконтакта которую много кто выдвигал и тот же Казанцев и Закария Ситчен и Эрих Деникен, но я собственно немного к другому повторяется немножко сюжет книг Бессонова там две цивиллизации по имени Айрос вывезли несколько миллионов древних кроманьонов, а до них кто-то почти полностью вывез с Земли неандеров.
   Мне нравится! Напомнило Евгения Филенко "Блудные братья". И тут варианты кто кого когда откуда вывез.. Нарушив при этом все мыслимые законы и ограничения Великого Кольца, по крайней мере последних нескольких десятков тысяч лет. Может большая война была? Или вспышка сверхновой что кто-то пошёл на экстренную эвакуацию диких аборигенов угрожаемых планет и заселение ими необитаемых или ограниченно обитаемых (от 20 000 - 1 000 000 и на не всех континентах популяции) или произошла декультуризация и деградация? Впрочем, вспышка сверховой или другая космическая катастрофа могла произойти в нашем секторе пространства и 60 и 260 тысяч лет назад. Кто куда и как тогда расселял (и откуда!) близкородственные виды Хомо может быть и не удастся узнать.. Если конечно, это всё не безудержные фантазии вызванные внешним сходством зирдян с близкими родственниками современных им землян.. Кто куда на чьих кораблях летал или мог летать в ХХ веке Земли и Зирды или раньше..

175. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/09 14:44 [ответить]
  > > 174.Terra-21
  > Мне нравится! Напомнило Евгения Филенко "Блудные братья". И тут варианты кто кого когда откуда вывез.. Нарушив при этом все мыслимые законы и ограничения Великого Кольца, по крайней мере последних нескольких десятков тысяч лет.

  Кто-то из Страших Рас, кто же еще. Или вообще те самые демиурги из первой главы богам галактики, а то и вселенной никакие законы не писаны они сами закон, но скорее всего кто-то другой весьма цивиллизационно развитый по их приказу(просьбе)


  >Может большая война была? Или вспышка сверхновой что кто-то пошёл на экстренную эвакуацию диких аборигенов угрожаемых планет и заселение ими необитаемых или ограниченно обитаемых (от 20 000 - 1 000 000 и на не всех континентах популяции) или произошла декультуризация и деградация?

  Причин может куча конечно. Может и война, концепция всеобщего галактического мира которую ввел в своем мире Иван Анатольевич по приказу партийной цензуры лично мне всегда казалось очень натянутой, мирно жить можно только пока у никого из окружающих нет нет гипердрайва, а без него войны вести на медлительных анамезонных корабликах затруднительно как и быструю колонизационную экспансию, то что в том кусочке галактики весьма маленьком который только начали исследовать земляне царил мир дружба жвачка не значит, что он царит дальше, земляне столкнулись от силы с парочкой рас уровень развития которых не превышал, а то и был ниже их собственного. Да и автор фанфика заметил, что иногда демиурги плохим агрессивным цивилизациям помогают в развитии и тем самым со своими целями провоцируют таки войны пусть и редко. Тут кстати может быть социальный эксперимент демиургов вывезти альтернативные подвиды древних людей подальше и посмотреть как они будут развиваться дальше без конкурентов

  >Кто куда и как тогда расселял (и откуда!) близкородственные виды Хомо может быть и не удастся узнать.. Если конечно, это всё не безудержные фантазии вызванные внешним сходством зирдян с близкими родственниками современных им землян.. Кто куда на чьих кораблях летал или мог летать в ХХ веке Земли и Зирды или раньше..


  Да понятно что за развитием землян наблюдали куда более развитые алиены, вполне возможно стирали в прах после Последней Войны земную историю с культурой и перезаписывали сознание землян не только советские марсиане, но эти алиены, без инопланетных технологий хрен вы человекам помнившим земные языки вдолбите в головы знания древнего санскрита и заставите забыть английский с испанским или тот де хинди, это я для примера и свои настоящие имена кстати то же, вот вопрос почему советским марсианам сознание не стерли и не презаписали ну или очень незначительно на фоне землян перезаписали это более вероятно по бэку

176. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/06/09 14:43 [ответить]
Зирда у звёзды Барнарда?

177. *Русаков Павел 2020/06/09 15:57 [ответить]
  > > 175.Makavchik_Vadim

  >Да понятно что за развитием землян наблюдали куда более развитые алиены, вполне возможно стирали в прах после Последней Войны земную историю с культурой и перезаписывали сознание землян не только советские марсиане, но эти алиены, без инопланетных технологий хрен вы человекам помнившим земные языки вдолбите в головы знания древнего санскрита и заставите забыть английский с испанским или тот де хинди, это я для примера и свои настоящие имена кстати то же, вот вопрос почему советским марсианам сознание не стерли и не презаписали ну или очень незначительно на фоне землян перезаписали это более вероятно по бэку

  Пионеры приглядывали за землянами, но до недавних пор не вмешивались активно. За исключением перемещения трёх звездолётов.
  Насчёт стирания земной истории - земляне обошлись своими силами. Никто не учил взрослых санскриту. Учили младенцев, сначала полностью изолированных от взрослых носителей традиционной культуры. У которых погибли родители.
  И, эти дети с младенчества впитывали синтетический санскрит, обогащённый против исходного древнего новыми словами, как свой родной язык!
  Потом эти дети, став взрослыми, воспитывали новые поколения. И за считанные десятилетия, не забываем о режиме "Гулага" на всей Земле, старые языки были забыты. Как и история ЭРМ.

178. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/09 16:24 [ответить]
  > > 177.Русаков Павел
  >
  >Пионеры приглядывали за землянами, но до недавних пор не вмешивались активно. За исключением перемещения трёх звездолётов.

  Только вот с зирданцами-неандерами как-то оно не стыкуется это невмешательство. В то что зирданцы потомки неандеров перевезенных с Земли верится легко, но не то что они дети местной зирданской эволюции, увы, но Иван Анатольевич реально ударился в грех махрового антропоцентризма вбив себе в голву мысль, что везде на кислородных планетах разум может обрести только хомо сапиенс над этим даже Станислав Лем в како-мто своем рассказе прикололся, там был какой-то ктулхуобразный чужой который танцевал от той же модели, что Ефремов, но в условиях своей планеты сильно отличных от земных и выдал такой же сценарий эволюции что и с поравкой на условия своей планеты, ага там все было логично с точки зрения этого ктулху

  > Никто не учил взрослых санскриту. Учили младенцев, сначала полностью изолированных от взрослых носителей традиционной культуры. У которых погибли родители.

  Где учили на Земле, в местных детдомах условиях лютого радиционного, химического и биологического заражения? А смертности там у детишек какая была вы подумали? Много бы их до взрослого возраста то дожило? Или на Марс вывозили и воспитывали там, а потом возвращали? И что никто-никто из возвращенных вопросов не задавал неприятных и марсианские воспитатели не прорабатывались? А земные зеки в лагерях? "Не верю!" (с)

  >Потом эти дети, став взрослыми, воспитывали новые поколения. И за считанные десятилетия, не забываем о режиме "Гулага" на всей Земле, старые языки были забыты. Как и история ЭРМ.

  Марсиане вообще не проболтались ни один ни о чем? "Не верю" (с)

179. *Русаков Павел 2020/06/09 16:48 [ответить]
  > > 178.Makavchik_Vadim

  Верите или не верите, это ваши мысли.
  А на практике есть лишь факты. Так вот, в истории есть немало примеров, когда детей даже враждебных племён, мастера педагогики полностью "переформатировали", так что они вполне искренне воевали за интересы своих фактически, поработителей!

  Что же касается "Земля - радиоактивная свалка", тут нет никаких проблем. Не вся, и не в любое будущее время.
  Были океанические острова, типа Явы, или Новой Зеландии, или островов Океании. Вот на них и расположились детдома "Перевоспитания Человечества".
  И, насчёт распространения неподобающих мыслей в среде воспитанников. При тотальном контроле это легко пресекается. А единичные случаи, оставшиеся без распространения, "погоды не делают" и быстро забываются.
  В отличие от предшествующих попыток такой перезагрузки сознания землян, у марсиан были столетия, для отладки методик, и не было никакой серьёзной конкуренции, которая бы "спутывала" планы.

180. Trionix (eule@bk.ru) 2020/06/09 20:42 [ответить]
  > > 179.Русаков Павел
  >максимальная численность экипажа звездолётов класса "Альграба" и "Тантры", четырнадцать человек. В случае спасательных мероприятий и превышении по этой причине
  Мне вот это очень не нравится. При проектировании звездолета должна быть заложена возможность спасательной операции, то есть система жизнеобеспечения должна иметь минимум двухкратное резервирование. А с учетом постепенной "утечки" всего, то 2,5 раза.
  Замечу, что Гагарин летел на свой один виток с запасом воздуха, еды и воды на три недели.

181. *Русаков Павел 2020/06/09 20:55 [ответить]
  > > 180.Trionix
  >> > 179.Русаков Павел
  >>максимальная численность экипажа звездолётов класса "Альграба" и "Тантры", четырнадцать человек. В случае спасательных мероприятий и превышении по этой причине
  >Мне вот это очень не нравится. При проектировании звездолета должна быть заложена возможность спасательной операции, то есть система жизнеобеспечения должна иметь минимум двухкратное резервирование. А с учетом постепенной "утечки" всего, то 2,5 раза.
  >Замечу, что Гагарин летел на свой один виток с запасом воздуха, еды и воды на три недели.

  Так оно так и есть. Четырнадцать человек - могут лететь к цели без ограничений, на любые расстояния. Возможно двух кратное превышение численности экипажа, до двадцати восьми человек. Но в этом случае экспедиция из научной становиться спасательной, поскольку ресурсы при таком превышении численности уже не гарантируют парирование чрезвычайных ситуаций. То есть, если подобрали экипаж аварийного звездолёта и не смогли его отремонтировать - возвращаемся на Землю.

182. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/09 22:20 [ответить]
  > > 181.Русаков Павел
  >Так оно так и есть. Четырнадцать человек - могут лететь к цели без ограничений, на любые расстояния.

  Дальность полета запасом топлива(анамезона) будет ограничена, а так же запасами пищи, воды, медикаментов и патронов для регенерации воздуха. Правда если есть возможность синтезировать съедобную биомассу из любой органики подобранной на какой-нибудь дикой планете часть проблемы снимается, но только часть, не факт что человеческие ферменты смогут эти инопланетные белки расщепить, мало фантастов об этих вещах задумываются кстати этот сюжетные прием называется биохимических барьеров не существут подробнее

  https://posmotre.li/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B5_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82

  Биохимические барьеры есть у Вебера в цикиле про Харрингтон, обыграно ярко на примера планеты лагеря для военнопленных Аид и сельдрея который очень любят древесные котики-телепаты, но он у них плохо переваривается и отчасти у Ивана Анатольевича, в ЧБ врач экспедиции говорит героям которые собираются жить на Тормансе, что некоторое время будут ослабленны привыканием к местной воде и упоминает, что вода это Н2О как считали в ЭРМ, а сложная смесь химических веществ везде немного разная, это кстати и в самом деле так в воде растворена вся таблица менделеева, а патроны для регенерации и подавно на дикой планете взять неоткуда.

  Правда это можно исправить введением универсального биокода на всех планетах как это сделано у Ливадного в его "истории Галактики", но это почти прямое указание на акт божественного творения.

183. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/10 21:58 [ответить]
  > > 45.Русаков Павел
  >Собственно, возможность кончины Запада сильно преувеличены.
  >Если бы СЭВ не распался бы в связи с гибелью СССР, то тем не менее, Запад бы не распался бы то же!
  >Ибо на самом деле, его ресурсы были более чем достаточны для существования общества не безудержного, а разумного потребления!

  В принципе верно, Запад бы не распался, просто стал бы жить по средствам, но вот выжил бы ли в перспективе СССР и соцлагерь вообще? На мой взгляд это сомнительно, если бы Запад просто урезал уровень потребления до разумного и стал бы жить по средствам, то что было урезать СССР? Он и так потреблял на так сказать бытовые нужды населения лишь немногим больше необходимого минимума или и вовсе этот минимум зато на гонку вооружений и разные дебильные сверхпроекты типа поворота северных рек для орошения пустынь средней азии, а этот проект до последнего крутнуть пытались, вбивали не то что по максимуму, по сверхмаксимуму и дальше планировали вбивать, ну не могла гвардия брежневских маразматиков просто мыслить по другому, в случае нераспада во временной промежуток 91-93 год, СССР и советский проект накрывается в районе начала нулевых просто экономика будет окончательно съедена дебильно-криворуким управление непрофессиональных партийных чиновников, а так же похуимзмом, вороватостью и прямым вредительством низовых исполнителей да и немалой части того же партийного чиновничества.

184. *Русаков Павел 2020/06/10 23:52 [ответить]
  > > 183.Makavchik_Vadim

  >В принципе верно, Запад бы не распался, просто стал бы жить по средствам, но вот выжил бы ли в перспективе СССР и соцлагерь вообще? На мой взгляд это сомнительно, если бы Запад просто урезал уровень потребления до разумного и стал бы жить по средствам, то что было урезать СССР? Он и так потреблял на так сказать бытовые нужды населения лишь немногим больше необходимого минимума или и вовсе этот минимум зато на гонку вооружений и разные дебильные сверхпроекты типа поворота северных рек для орошения пустынь средней азии, а этот проект до последнего крутнуть пытались, вбивали не то что по максимуму, по сверхмаксимуму и дальше планировали вбивать, ну не могла гвардия брежневских маразматиков просто мыслить по другому, в случае нераспада во временной промежуток 91-93 год, СССР и советский проект накрывается в районе начала нулевых просто экономика будет окончательно съедена дебильно-криворуким управление непрофессиональных партийных чиновников, а так же похуимзмом, вороватостью и прямым вредительством низовых исполнителей да и немалой части того же партийного чиновничества.

  Запад в любом случае, при выживании СССР в течении 21 века, испытывал бы серьёзные проблемы. Сама идеология капиталистического бизнеса подразумевает выжирание доступных ресурсов в процессе "добычи прибыли". Общество разумного потребления ресурсов (кстати, а с чьей точки зрения разумного?) это уже не капитализм.

  Во-вторых, с чего вы думаете, что история СССР могла протекать только так как нам известно, и никак иначе? Вот у меня создалось совсем другое впечатление - история СССР СИЛЬНЕЙШИМ образом зависила от конкретных персоналий и их команд! СССР просто не повезло после смерти Сталина. Хрущёв на гениального теоретика социализма не тянул, и не смог создать свою команду. А реальные деятели типа Пономаренко или Машерова или иных менее известных талантливых политиков не смогли раздавить противодействие чиновников.
  Но при другом раскладе вполне могло и выйти. И тогда, СССР к началу 90х был бы не просто могущественной промышленной державой, но и державой, где чиновничьий аппарат буквально примучали работать не за совесть, а за страх на благо страны. И, вот такой СССР и мог стать фундаментом, на котором было бы возведено "ефремовское общество". Учитываем, что сам Иван Антонович дал образ этого общества "грубыми мазками", не показывая многие важные подробности его формирования. Вот изобразить это я и пытаюсь.

185. Олег (noreloleg@gmail.com) 2020/06/11 13:56 [ответить]
  > > 183.Makavchik_Vadim
  >> > 45.Русаков Павел
  >разные дебильные сверхпроекты типа поворота северных рек для орошения пустынь средней азии, а этот проект до последнего крутнуть пытались, вбивали не то что по максимуму, по сверхмаксимуму и дальше планировали вбивать,
  >
  Вот отличный пример победы наших противников в информационной войне.

  Во первых не поворот северных рек. Речь шла только о заборе и переброске части стока Оби в Среднюю Азию. В пределах трех-четырех процентов от ее годового стока. То есть в объеме, меньшем ее годовых колебаний. Тем более что подобные проекты в СССР уже были осуществлены. Канал Иртыш-Караганда, по которому за 450 километров вода подается в Караганду, Экибастуз, Темиртау. И Северо-Крымский канал по которому вода Каховского водохранилища пошла в засушливую Таврию и на Крымский полуостров (сейчас перекрыт Украиной). Эти два проекта как раз и являются примером переброски части стока рек в маловодные зоны. Тем более что 40% этой воды предполагалось дать городам Южного Урала и полям Казажстана.
  Во вторых в Средней Азии воды катастрофически не хватает. Впервые эта идея была высказана в 1871 году. Как видим задолго до большевиков. При этом биоклиматический потенциал земель бассейна Аральского моря при орошении в 6-7 раз превышает средние показатели по СССР. Фактическая гибель Арала и стала прямым следствием недостатка воды в регионе. При том что трудовых ресурсов для освоения всех земель в регионе было достаточно. А изъятие трех-четырех процентов стока из Оби никак бы не сказалось на экологическую ситуацию, так как сейчас используют меньше 1,5% ее стока.
  В третьих к строительству так толком и не приступили. Хотя изыскательские и проектные работы начались в 60-х. Да и стоимость проекта была вполне подъемна для СССР, 18 миллиардов рублей. И строк окупаемости проекта после его завершения 10-12 лет. Полюс этот проект раз и навсегда политически привязал бы тот регион к России что совершенно не нужно было США и Турции. В тех же США и Индии строительство каналов активно продолжается и строят больше чем в СССР.
  Еще один факт. Много кричали что водохранилища затапливают пашню. В СССР было 227 млн.га. пашни. Затоплено было 0,8 млн.га. Сейчас заброшено 30 млн. га.

186. *Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/06/11 14:02 [ответить]
  > > 185.Олег
  >> > 183.Makavchik_Vadim
  >>> > 45.Русаков Павел
   >Фактическая гибель Арала и стала прямым следствием недостатка воды в регионе.
  Скорее -- перебор с отбором и испарением воды с водохранилищ на Амударье. Перестарались.

187. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/06/11 14:08 [ответить]
  > > 186.Paganell
  >> > 185.Олег
  Есть и естественные причины пересыхания Аральского моря.
  Даю намёк: в Античности Каспийское и Аральское моря были одним внутренним морем.

189. Эвик 2020/06/11 14:34 [ответить]
  Кину конспирологии

  https://metaisskra.com/blog/industrialno-razvitaya-civilizaciya

190.Удалено написавшим. 2020/06/11 14:46

191. *Русаков Павел 2020/06/11 15:00 [ответить]
  > > 190.Makavchik_Vadim
  >> > 185.Олег
  >>Вот отличный пример победы наших противников в информационной войне.
  >>Во первых не поворот северных рек. Речь шла только о заборе и переброске части стока Оби в Среднюю Азию. В пределах трех-четырех процентов от ее годового стока. Да и стоимость проекта была вполне подъемна для СССР, 18 миллиардов рублей. И строк окупаемости проекта после его завершения 10-12 лет.
  >
  >Ну может оно, и так я просто темой не интересовался, но тут момент, реализовывать ведь собирались этот проект если ничего не путаю с датами в период 1987 года то есть уже Перестройка и экономика уже посыпалась, то есть денег уже по факту нет, а инерция мышления брежневских маразматиков не позволяет от проекта отказаться уже полный неадекват управителей.

  Не денег нет, а систему хозяйствования стали ломать дорвавшиеся до рычагов власти контрреволюционеры! Деньги СССР сам печатал, столько, сколько было нужно. И даже валюты было "хоть залейся". Не было толковых политиков, которые бы "железной рукой и пятой" пресекли и раздавили начинающийся с подачи поднявшей голову контрреволюции бардак.
  А вот если бы нашлись и крови не побоялись, хотя бы на уровне и уровня "Батьки" Лукаша, то Перестройка бы завершилась, кровью, тех кто рвался в "новые господа". И как в Белоруссии, криминал и перерожденцы из партийцев, несостоявшиеся "новые русские", упокоились бы в безвестных лесных могилах. И всё - гной контрреволюции выжжен калёным железом, никто и ничто более не мешает налаживать экономику.
  По-уму, СССР без контрреволюционеров, в 80-90 годы ожидал невиданный рывок к новому технологическому укладу, который и создавала Наука и Техника СССР. И, не Китай в 2014, а СССР, к 1997 году догнал бы и перегнал США по физическим экономическим показателям!

192. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/06/11 16:01 [ответить]
Лука это отдельная тема.
Советую про выборы в Беларуси почитать

193. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/11 17:35 [ответить]
  > > 191.Русаков Павел
  >> > 190.Makavchik_Vadim
  >>> > 185.Олег
  >>>Вот отличный пример победы наших противников в информационной войне.
   Во первых не поворот северных рек. Речь шла только о заборе и переброске части стока Оби в Среднюю Азию. В пределах трех-четырех процентов от ее годового стока. Да и стоимость проекта была вполне подъемна для СССР, 18 миллиардов рублей. И строк окупаемости проекта после его завершения 10-12 лет.
   Ну может оно, и так я просто темой не интересовался, но тут момент, реализовывать ведь собирались этот проект если ничего не путаю с датами в период 1987 года то есть уже Перестройка и экономика уже посыпалась, то есть денег уже по факту нет, а инерция мышления брежневских маразматиков не позволяет от проекта отказаться уже полный неадекват управителей.

   Не денег нет, а систему хозяйствования стали ломать дорвавшиеся до рычагов власти контрреволюционеры! Деньги СССР сам печатал, столько, сколько было нужно. И даже валюты было "хоть залейся". Не было толковых политиков, которые бы "железной рукой и пятой" пресекли и раздавили начинающийся с подачи поднявшей голову контрреволюции бардак.
   А вот если бы нашлись и крови не побоялись, хотя бы на уровне и уровня "Батьки" Лукаша, то Перестройка бы завершилась, кровью, тех кто рвался в "новые господа". И как в Белоруссии, криминал и перерожденцы из партийцев, несостоявшиеся "новые русские", упокоились бы в безвестных лесных могилах. И всё - гной контрреволюции выжжен калёным железом, никто и ничто более не мешает налаживать экономику.
   По-уму, СССР без контрреволюционеров, в 80-90 годы ожидал невиданный рывок к новому технологическому укладу, который и создавала Наука и Техника СССР. И, не Китай в 2014, а СССР, к 1997 году догнал бы и перегнал США по физическим экономическим показателям!

  > Ну и я позвольте, добавлю про перестроечные идеологические мемы, поворот северных рек и маразм кремлёвских старцев.
   Тут до меня очень хорошо всё растолковали и мне остаётся только пожелать побольше такого "маразма" и "неадеквата управителей" нынешним и прошлым креаклам!
   Объясню о чём я и почему на таких эмоциях реагирую на дичь про "поворот северных рек".
   Все "дарагие рассеяне" прекрасно осведомлены о наличии и количестве в России так называемых гастарбайтеров из Средней Азии!
   А ведь начиналось это в 60х-70х годах ХХ века и всех усилий так ненавидимого некоторыми планового хозяйства СССР по строительству в Средней Азии промышленных объектов, ГЭС, ГОКов, Каракумского канала, было недостаточно для решения демографической проблемы советских республик Средней Азии, а именно взрывного роста населения за годы советской власти в условиях задыхающегося без воды хозяйства вообще и сельского особенно!
   Напомню что в 20е годы ХХ века классовая борьба в Средней Азии шла не столько за землю, сколько за воду!
   К 1980м годам НИКАКОГО другого решения демографических, хозяйственных, политических проблем связанных с южными республиками в СССР не было!
   Гастарбайтеры в свободную и нэзалэжную Russia выдавливаются из свабодной и нэзалэжной Азии свабодой и нэзалэжнистью от части стока северных рек!
   Пример, Крым где после перекрытия Украиной северо-крымского канала, круглогодичной горячей новостью является количество месячных осадков и процент заполнения водохранилищ, в первую очередь симферопольского. Про полностью исчезновение поливного земледелия и засоление ранее плодородных и орошаемых полей и говорить никому не хочется настолько всё печально.
   "Независимые государства Центральной Азии" как они нынче именуются, как бы ни ориентировались на Америку или Китай, ни из Америки, ни из Китая, Турции, воду получить не смогут, впрочем из России тоже!
   Это возможно только при определенном "маразме" в Кремле в переквалификации "небратьев-гастарбайтеров" в "братские народы Средней Азии", а у нынешних "эффективных менеджеров" от Кремля до самых до окраин и русский-то народ небратский..
   Остаётся добавить что демографические проблемы Средней Азии были полностью противоположны демографическим проблемам России, Белоруссии и Украины пережившим фашистское нашествие и послевоенное восстановление, да к тому же освоение целины.. в Казахстане!

   Про радиационную устойчивость биосфер и аборигенов планет красных карликов, Автору большой-пребольшой плюс!
   Я давеча жаловался про отсутствие новизны и загадочности в повествовании..
   Был неправ!
   Хочется добавить что постоянные вспышки на светиле и непрекращающиеся "широкие атмосферные ливни" высокоэнергетических частиц неизбежно должны придавать Зирде и другим планетам системы неповторимый колорит ночных полярно-экваториальных сияний, грозовых явлений невероятного масштаба и совсем отличных от земных условий распространения и прохождения радиоволн.
   Да и по дневной поверхности спутника в скафандрах землянам не особо походишь, в отличии от Луны, при солнечном затмении Зирдой возможно довольно частом явлении в случае близкорасположенного спутника тоже не очень погуляешь, видимые размеры диска светила намного (?) больше солнечного и магнитосфера Зирды вполне возможно действует как на Ио магнитосфера Юпитера.

194. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/06/11 17:27 [ответить]
  https://sibved.livejournal.com/31341.html
  https://ss69100.livejournal.com/3906423.html
  Про Аральское море.
  Утверждение, что раньше было заливом Каспийского моря, ни разу не противоречит науке.
  Впрочем, статьи не совсем точные. Большой Каспий сформировался во время последнего ледникового периода. Потому что Обь тогда упёрлась в ледник, сформировала море в западной Сибири, см. Васюганские болота, и вода пошла в Прикаспийскую низменность. И так было до таяния ледника.
  Большой Каспий высыхал и высыхает очень медленно...

195. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/11 18:02 [ответить]
  > > 193.Terra-21
  > Тут до меня очень хорошо всё растолковали и мне остаётся только пожелать побольше такого "маразма" и "неадеквата управителей" нынешним и прошлым креаклам!

  > Все "дарагие рассеяне" прекрасно осведомлены о наличии и количестве в России так называемых гастарбайтеров из Средней Азии!

  Гастрабайтеров кстати на русские территории в мире условно сохранившегося СССР все равно потащила сама советская власть кстати, просто потому что сельская местность условно России уже находилась в стадии вымирания стахановскими темпами, молодежь совершенно не желала вкалывать в огороде от темнадцати до темнадцати и уезжала благо паспорта в 78-м уже всем выдали, а старики умирали и в те же 90-е пришлось бы тащить на русские внутренний трудовой резерв из Средней Азии, а если вы думаете что тогдашние горно-кишлачные обезьяны сильно от нынешних бабауинов из тех же мест отличались , то вы глубоко заблуждаетесь, попытки их цивилизовать предпринимашиеся в 20-50-е ничего не дали, для того что бы превратить их нормальных людей требовалось полная ломка типа той что описал автор в своем фанфике, а ее никто делать не стал бы уже по чисто идеологическим соображениям и да, зарубежные гастрабайтеры в СССР 80-х уже были вьетнамецы, их кстати завозили целенаправленно и китайцы, но этих тащили местные баи-персеки в собственно Среднею Азию, а вьеты и в Центральной России были.

196. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/11 18:54 [ответить]
  > > 195.Makavchik_Vadim
  >> > 193.Terra-21
   Тут до меня очень хорошо всё растолковали и мне остаётся только пожелать побольше такого "маразма" и "неадеквата управителей" нынешним и прошлым креаклам!

   Все "дарагие рассеяне" прекрасно осведомлены о наличии и количестве в России так называемых гастарбайтеров из Средней Азии!

   Гастрабайтеров кстати на русские территории в мире условно сохранившегося СССР все равно потащила сама советская власть кстати, просто потому что сельская местность условно России уже находилась в стадии вымирания стахановскими темпами, молодежь совершенно не желала вкалывать в огороде от темнадцати до темнадцати и уезжала благо паспорта в 78-м уже всем выдали, а старики умирали и в те же 90-е пришлось бы тащить на русские внутренний трудовой резерв из Средней Азии, а если вы думаете что тогдашние горно-кишлачные обезьяны сильно от нынешних бабауинов из тех же мест отличались , то вы глубоко заблуждаетесь, попытки их цивилизовать предпринимашиеся в 20-50-е ничего не дали, для того что бы превратить их нормальных людей требовалось полная ломка типа той что описал автор в своем фанфике, а ее никто делать не стал бы уже по чисто идеологическим соображениям и да, зарубежные гастрабайтеры в СССР 80-х уже были вьетнамецы, их кстати завозили целенаправленно и китайцы, но этих тащили местные баи-персеки в собственно Среднею Азию, а вьеты и в Центральной России были.

   Огласите пожалуйста весь список! Вьетнамских гастарбайтеров среди московской и прочей крупных городов, например, г.Горького, Воронежа, Курска, "лимиты".. Л-и-м-и-т-ы.. И сколько из них успели получить квартиры до 1991 года? Вам надо объяснять разницу между "гастарбайтерами" и "лимитой"? Сколько вьетов получили места в детсадах и квартиры в Центральной России?

197. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/11 19:32 [ответить]
  > > 196.Terra-21
   >Вам надо объяснять разницу между "гастарбайтерами" и "лимитой"? Сколько вьетов получили места в детсадах и квартиры в Центральной России?

  Да формально среднеазиаты были бы лимитой, но тут такой прикол они были при этом ГРАЖДАНАМИ СССР со всеми ИЗНАЧАЛЬНЫМИ ГРАЖДАНСКИМИ ПРАВАМИ и если их прописывали где-то то хрен с два милиция могла отловить и загнав в самолет отправить на историческую родину и квартиры они получали и места детских садах и школах для своих отпрысков они получали на абсолютно законных основаниях как по вашему МОЖНО БЫЛО ОТКАЗАТЬ ГРАЖДАНИНУ СССР в праве устроить ребенка в садик школу? ДА НИКАК, только если у того узбека-лимитчика НЕ БЫЛО ПРОПИСКИ, А ЕСЛИ БЫЛА? И да вьеты ухитрялись получать советские паспорта не массово конечно и их было больше в Сибири и ДВ, но и в Центральной России они встречались.


  Впрочем давайте свернем эту по сути бесполезную дискуссию про гастарбайтеров в мире сохранившегося СССР ничего мы друг другу не докажем скорее всего.

198. Trionix (eule@bk.ru) 2020/06/11 20:52 [ответить]
  > > Русаков Павел
  >"Белки" глаз чернокожего неандерталоида, подобных человеческим, были ярко-оранжевого цвета. А радужка была тёмной, почти чёрной
  У меня вопрос - прошло много лет. Если на станции ваккум, то у погибших глаза просто лопнули. Если там есть атмосфера, то местные простейшие немного того, подъели бы погибших. Или там произошел взрыв с большим нейтронным выбросом, который все "простерилизовал"? В общем, про радужку старых покойников забудьте. У мумий сморщенное и жутковатое лицо.
  вот - https://urban3p.ru/blogs/39231 только там жуть настоящая.
  и вот https://anikonov.livejournal.com/1196974.html
  Может земляне найдут в каютах фотографии или цветные рисованые портреты, где будут изображены глаза местных? В это больше поверю.

199. *Русаков Павел 2020/06/11 21:10 [ответить]
  > > 198.Trionix

  >Может земляне найдут в каютах фотографии или цветные рисованые портреты, где будут изображены глаза местных? В это больше поверю.

  Вообще-то у Ефремова зирдяне на станции заморожены. И, атмосфера там есть, но холодная. Так что вполне реально увидеть не мумию, а цельного аборигена.

200. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/11 23:51 [ответить]
  > > 199.Русаков Павел
  >> > 198.Trionix
  >
  >>Может земляне найдут в каютах фотографии или цветные рисованые портреты, где будут изображены глаза местных? В это больше поверю.
  >
  >Вообще-то у Ефремова зирдяне на станции заморожены. И, атмосфера там есть, но холодная. Так что вполне реально увидеть не мумию, а цельного аборигена.

   Я так понял что раз обратили внимание на радужку, значит по какой-либо причине сосуды полопались или сильнейший нейтронный поток был. Может удар ЭМИ.

201. Makavchik_Vadim (vadim. makavchik@gmail.com) 2020/06/15 21:38 [ответить]
Кстати по бэку у зирдян еще не было звездолетов только внутрисистемники

202. *Русаков Павел 2020/06/15 21:53 [ответить]
  > > 201.Makavchik_Vadim
  >Кстати по бэку у зирдян еще не было звездолетов только внутрисистемники

  Ну да. Это и будет изображено. Я лишь описал их работу "на вырост", т. е. зирдийцы осваивали переданные им описания анамезонных звездолётов Великого Кольца. На изображаемой стадии освоили планетарные двигатели, и приближались к постройке анамезонных. Даже заготовили анамезон.
  Если бы не катастрофа на Зирде, у них бы появились не только внутрисистемники.
  Зирда приняла стандарты звездолётостроения Великого Кольца, и строила свои анамезонные звездолёты "на вырост", начав с планетолётов, использующих унифицированные блоки, аналогичные имеются и в земных звездолётах.

203. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/06/15 22:03 [ответить]
http://samlib.ru/comment/k/kucher_p_a/055_ru2245606
Комментарий 665

204. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/16 11:53 [ответить]
   "Лишь Эрг Ноор, интересовавшийся подробностями ранней космической истории Земли, и Пур Хисс благодаря каперангу Лысову, поняли, что это за аппарат. Остальные звездоплаватели пребывали в недоумении, странной конструкцией шестого космолёта зирдян."

   "Орион" атомно-импульсный? "Хиус"? "Таймыр"? "Тахмасиб"? "Тёмное Пламя"?
   Мысль очень интересная! Что на внешней станции зирдян уже столетия, может быть тысячелетия 500-1000-2000 лет стоит атомно-импульсный звездолёт с Земли!
   Если он очень давно прилетел, то возможно тогда не действовали такие жёсткие правила изоляции для астроторий развивающихся цивилизаций или их тогда нарушили 1000 лет назад.
   Возможно, просто тогда Зирда и Земля ещё не вступили в Великое Кольцо и успели завязать какие-то контакты, может было "непонимание" и конфликты или были инсургенты и беглецы.
   Непонятно, зачем на спутник Зирды сажали оба звездолёта, при том, что постоянно говорилось о нехватке запасов анамезона и зарядов для ионных планетарных моторов.
  Достаточно было высадить на "Альграбе" на спутник исследовательскую партию, а не гонять оба звездолёта с места на место стоянки на спутнике.
  К тому же требуется отслеживать активность светила Зирды и радиационную обстановку около планеты, значит самое целесообразное высадка одним звездолетом, лучше "Альграбом", на внешней станции на спутнике Зирды (Зимле/Бирде/Зелте/Залте/Зате/Хеле? Да как Вам будет угодно! Как-то же зирдяне свою Луну называли!), чтоб "Тантра" обращалась вокруг спутника отслеживая активность светила и радиационную и космическую обстановку около Зирды и при необходимости могла прийти на помощь. Сажать оба звездолёта на спутник и планету, оставляя на орбите спасательную ракету или бомбовую станцию, это экзотический вариант, наверное только для ИАЕ хорошо пошёл бы.
   Сила притяжения на спутнике с внешней станцией и видимый диаметр и вид светила с поверхности спутника и затмения тоже представляют интерес и проблемы и сложности для исследовательской партии.
   Надо же как-то землянам называть спутник Зирды и обратите внимание, что исследовательской партии тридцать седьмой звёздной на безатмосферном спутнике необходимо использовать усиленные скафандры радиационной защиты и вездеходы.
  То же относится к высадке на Зирду и другие планеты, спутники, астероиды системы, возможно весьма обильной.
   То что об этом ничего не упомянуто ранее, совсем ничего не значит.
   Пожалуйста, поподробней про планетологию системы, размеры спутника Зирды, насколько меньше земной Луны, расстоянии до планеты, видимых размерах на небесах, затмениях, либрации, захвате..
   Интересно какого вида и цвета Зирда в небе своего спутника.
   Особенно глобальные полярно-экваториальные сияния в период активного светила.
   Раз присутствует неон и немало, следует ожидать малиново-розово-оранжевых сполохов и зарниц.
   В общем всего того, что ожидается красочного от "ТА" ИАЕ и "ЧМЗ" Ваших!
   Не экшна на пути из казино в космопорт Язона и Керка!
   Экшна другого плана у Вас может быть в нужных дозах в описании, как исследовательской партии с "Альграба" пришлось укрываться от вспышки на светиле и пережидать в туннелях на внешней станции или на хранилище или заводе по производству анамезона на разных сторонах спутника.
  Светило Зирды пока что именую Икс Змееносца, может быть пора употреблять земное ЭВК/Лысов ЭРМ и зирдянское название?
   Особое внимание обратите на особые и неожиданные для землян свойства грунта на спутнике Зирды и любых конструкций на её поверхности, связанные с невиданной электризацией от звёздного ветра.
   Электростатические явления непредставимые на Земле и Луне.
   Что-то отдаленно похожее описано на Меркурии Сергеем Павловым в "Лунной радуге".
   Советские учёные из Дубны вели интересные исследования электризации грунта на Луне.

205. *Русаков Павел 2020/06/16 13:06 [ответить]
  Спасибо за идеи! Обязательно использую в дальнейшем развитии сюжета.

  Атомно-импульсный звездолёт в космопорте станции зирдян - ихний, местный, первый космолёт Зирды вообще. Построен в результате радиоконтакта Зирды с Землёй, по мотивам земных атомных космолётов.
  Думал, что это будет очевидно.

206. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/16 14:16 [ответить]
  > > 166.вэлл

  > Я очень рад что случайно прочитал ваш комментарий .
  >Более того с моей точки зрения данный текст тянет на эссе,возможно вам нужно стать автором СИ.
  >Спасибо.
   http://samlib.ru/editors/t/terra21/

207. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/16 14:20 [ответить]
  > > 205.Русаков Павел
  >Спасибо за идеи! Обязательно использую в дальнейшем развитии сюжета.
  >
  >Атомно-импульсный звездолёт в космопорте станции зирдян - ихний, местный, первый космолёт Зирды вообще. Построен в результате радиоконтакта Зирды с Землёй, по мотивам земных атомных космолётов.
  >Думал, что это будет очевидно.

   А я подумал, что земной интересней.. "Встретить здесь на Зирде, древний земной звездолет!" Очевидно это заманчивей, чем просто первый зирдянский облетевший всю систему!

208. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/06/16 18:31 [ответить]
  > > 207.Terra-21
  >> > 205.Русаков Павел
  > А я подумал, что земной интересней.. "Встретить здесь на Зирде, древний земной звездолет!" Очевидно это заманчивей, чем просто первый зирдянский облетевший всю систему!

  Ну, земной импульсник вряд ли бы до Зирды мог долететь.

209.Удалено написавшим. 2020/06/16 21:19

210. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2020/06/16 21:34 [ответить]
  > > 208.Redstar72
  >> > 207.Terra-21
  >>> > 205.Русаков Павел
  >> А я подумал, что земной интересней.. "Встретить здесь на Зирде, древний земной звездолет!" Очевидно это заманчивей, чем просто первый зирдянский облетевший всю систему!
  >
  >Ну, земной импульсник вряд ли бы до Зирды мог долететь.
   Описание похоже и на "Хиус" и на "Тёмное Пламя и у меня есть такая версия про "историю бегства трёх звездолетов Земли", что их было не трое, а были ещё до и после них, но не угнанные, а пропавшие по пути к Тёмным звёздам.
   К тому же вопрос, а куда летали за последние минимум 500 лет ещё ТРИДЦАТЬ звёздных экспедиций? Если полёты к обитаемым и заселенным системам запрещены судя по имеющейся в тексте информации строгими законами Великого Кольца.
   За несколько сотен лет мог дотянуть и импульсник, стартовавший в ХХI-XXII веках, но я это не рассматривал.
   Выдвигаю предположение, что межзвездные перелёты были возможны и осуществлялись в 21-22 веках и позже, о чём есть косвенные указания в тексте, а потом были отменены, запрещены, забыты..
   (Имеются ввиду полузабытые легенды о древних кораблях со слабыми моторами попадавшие на тяжёлые планеты, вспомнившиеся Эргу Ноору и упоминания об огромных субсветовых звездолетах со сменой поколений летящих в пространстве.)
   История "Спирали", "Н1", "Энергии-Бурана" и "Мира" вполне могла повторится на новом витке столетия спустя..

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1) ()

Комментарии: "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1)
()