Комментарии: Марсиане

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Марсиане
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/06/2016, изменен: 19/06/2017. 158k. Статистика.

Аннотация:
Чистая АИ. Нет попаданцев, нет пришельцев из космоса. Мы смогли освоить Марс сами! Возможная марсианская эпопея. Советские колонисты Марса! В 70х годах 20 века!! Краткая аннотация: Мечта Сергея Павловича Королёва о полёте на Марс, и о его освоении - Сбылась! Потому что иначе сложились обстоятельства. Не были допущены стратегические ошибки, максимально полно использовался существующий задел. Выбирались оптимальные на текущий момент технические решения. Результат - на момент развала СССР, 1991 год, на Марсе в этой альтернативе есть марсианская колония. Две мобильных базы, с экипажами на каждой по сорок человек. С зачатками своей марсианской промышленности, и уже наработанным за минувшие два десятилетия каким-никаким практическим опытом. Члены экспедиции - воспитанники "космического детдома", созданного по инициативе Королёва в конце 50х, взявшего на воспитание детей-сирот, отличающихся повышенным интеллектом. Этих "самородков" собирали из всех детдомов Союза. На начало марсианской эпопеи они уже вполне взрослые люди, получившие профильное образование, и многие из них стали "марсианскими колонистами". .....................................................................................................................................Продолжение от 24.11.2016 Глава 3. Вперёд, на Марс! Добавлена глава 3. Этапы пилотируемого полёта к Марсу с высадкой в 1972 году.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:45 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 13:45 "Форум: Трибуна люду" (39/38) 12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10) 13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2) 13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1) 13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11) 13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1) 13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5) 13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36) 13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3) 13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2) 13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1) 13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13) 13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1) 13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3) 13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1) 13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1) 13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6) 13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14) 12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

114. *Русаков Павел 2022/11/01 13:07 [ответить]
  > > 113.Frank Thompson
  >> > 110.Русаков Павел
  >>Этот роман не пользуется читательским вниманием, поэтому я скорее всего его удалю. Ошибок типажа исторических персоналий, да, наделал. Хотел изобразить мощную альтернативу развитию космонавтики в СССР.
  >
  >
  >Не нужно его удалять, вам нужна помощь в его научной проработке?

  Конечно! Было бы очень неплохо. Оживит изложение.

113. Frank Thompson (ong604791@gmail.com) 2022/11/01 10:53 [ответить]
  > > 110.Русаков Павел
  >Этот роман не пользуется читательским вниманием, поэтому я скорее всего его удалю. Ошибок типажа исторических персоналий, да, наделал. Хотел изобразить мощную альтернативу развитию космонавтики в СССР.


  Не нужно его удалять, вам нужна помощь в его научной проработке?

112. Frank Thompson (ong604791@gmail.com) 2022/11/01 10:48 [ответить]
Где продолжение новых глав про Марсиан?

111. Хм 2019/04/02 00:38 [ответить]
  > > 110.Русаков Павел
  >Ошибок типажа исторических персоналий, да, наделал. Хотел изобразить мощную альтернативу развитию космонавтики в СССР.

  Ну задачка то сложная. Никто ещё не осилил вменяемой АИ про космонавтику, того периода. Вытянуть технологическую и историческую достоверность - не два пальца...
  Возможные положительные точки развилки:
  1) Самодурство партийного чинуши в приказном порядке зарубит все проекты ракет что не впишутся в Ж/д. Королёв будет метать гром и молнии, но от Н1 придётся отказаться. Не нужен шпанёнок, что учить СП вздумает. А против лома - нет приёма. Далеко не один проект так зарубили. Так что будет делать ХР-3 или свой аналог УР700.
  2) Спасти Косберга. Конкуренция с Глушко, при поддержке кого то из них Челомеем, который в данных физических процессах исторически силён и может очень сильно поддержать принципиальным пониманием данных вещей, более чем может привести к появлению детонационных ЖРД, которые даже сейчас не сделали. Тут гений нужен. В профильной области. Тогда он был.
  3) Убрать Устинова. Астрономическое количество средств что он вбухнул в не оптимальные направления оборонки могут позволить реализовать очень смелые проекты на которых денег не хватало.
  4) Пробить пилотилуемые полёты на гептиле. Облёт Луны - железно приоритет за СССР. Р-7 отправляется на свалку, так как мигом проигрывают Протону. Количество людских ресурсов что высвободится после закрытия Р-7 позволит горы свернуть. Слишком уж она человекоёмкая.
  5) Организовать "главкосмос" как у Буркатовского. Правда всё равно игра окажется в одни ворота. Если рулить будет аппаратная целисообразность - то любая дурь возможна, что может оказаться даже хуже чем в РИ. А если рационализм и вменяемая оценка проектов и нормальным контролем, так Глушко, Челомей и Янгель гарантированно Королёва сразу скушают. Тому удержаться тупо уже нечем. Затем Челомей вытеснит Янгеля, тот достойный бой конечно даст, но в технологичности и цене проиграет гарантированно. И там или/или. Так что либо как в РИ всем рулит Глушко, либо всем рулит Челомей. Игра в одни ворота.

  Отрицательные не озвучиваю. Кошмар может быть невообразимый. Скажем Королёв подминает всех на лунный проект и это кончается грандиозным провалом (шансов реализовать нет, даже за 20 лет и 25 млрд вечнозелёных). Или Усинов задавил Челомея - и СССР с голой ж..й, жилы рвёт пыжась хоть как то удержаться на уровне. Про космос можно забыть.

110. *Русаков Павел 2019/04/01 22:27 [ответить]
Этот роман не пользуется читательским вниманием, поэтому я скорее всего его удалю. Ошибок типажа исторических персоналий, да, наделал. Хотел изобразить мощную альтернативу развитию космонавтики в СССР.

109. Хм 2019/03/31 19:57 [ответить]
  Очень печально всё... Королёв чтоб прислушался к таким невнятным аргументам? Да сразу бы матом по всем известному адресу - прецедентов такого поведения полно! И начал ваять цилиндры, которые он органически ненавидел? Шар и конус - Королёв. Цилиндр - к Янгелю или Челомею, и СП костьми ляжет, поливая это грязью, называя карандашами (хотя когда руки выкрутить ему сделает, но получится то что получится, все боевые ракеты СП критики не выдерживают... рецидивист он хронический в этом отношении). И этого не изменить. Суть личности, без которой Королёв не был бы Королёвым. Именно такой человек способен пробить дуболомство окружающих и стать первым. Но перенимать ЧУЖИЕ концептуальные решения СП не будет под расстрелом, ЕСЛИ есть свой аналог. Вот когда нет, как с Тихонравовым было - обеими руками за. А так.. Будет ваять уродливую Н1 с шарами и конусами и ничего ему не сделать. И в том что Н1 - металлом его раньше её пуска не убедить, и то повезёт если с пятого поймёт, а не с двадцатого.. Челомей ему ещё на этапе проекта (когда приезжал убеждать делать вторую ступень) доходчиво рассказал, что окружность из двигателей вызовет такие непредсказуемые вибрации, что ракете кирдык. Что и произошло потом в реале, и наверное нужно было слушать эксперта по вибрациям. А что Королёв? Упорно гнёт свою линию.. наоборот хорошо.. вся Н1 сработает как воздушно реактивный движок.. бесполезно. И чтоб он какую то шпану послушал как у вас? Анриал больший чем технические ляпы... Тоже самое с зоопарком движков, разнотягом, резервированием, отказом от испытаний (вот кстати забавно.. выдающийся "теоретик" Челомей все свои изделия придирчиво гонял на стендах, а эмпирик Королёв решил их опустить). Не выйдет. Королёв - никак. Хоть 20 лет ему дать.. хоть двадцать пять лярдов что на американский апполон. Закопает всё в землю, пытаясь реализовать свою гениальную идею. Ключевое слово свою. Да.. Н1 была спроектирована со множеством гениальных технических решений, призванных дать ей невероятные характеристики в простоте и надёжности. Только вот реальность показала, что это не могло получится в принципе. И другую он строить не мог. Да хотя б ХР-3 сделал - быоб гораздо лучше чем возня с Н1.

  Да и Н1 это вершина айсберга. Полный завал по всем остальным направлениям. Для того концепта достижения Луны что толкал Королёв, никак не избежать очень дорогой и долгой отработки всех элементов системы. Грубо говоря, до того как лететь на Луну, нужно ту же стыковку педантично отработать на орбите, "облизать" Луну Сейверами и Орбитерами, на стендах отрабоать всё что можно, астронавтов натаскать так чтоб среди ночи разбуди - всё сделали. А что в СССР? Как Береговой стыковался путая верх и низ это прямое следствие экономии на людях. Как обычно в общем. В итоге, с Королёвым Луны не достигнуть. Как бы не преклоняться перед его гением, но это печальный факт. Нужен радикально иной подход.

  Более надёжный и медленный у Янгеля. Но шансов обогнать американцев нет, просто технические решения у него работоспособные. А с первенством - только к Челомею. Обнулить все элементы системы реализуя совершенно иную концепцию. Прямой полёт - забиваем на стыковку. Что будет с космонавтами если не смогут состыковаться на орбите Луны, а? А сколько средств нужно вбухать чтоб стыковка была возможна. Делаем прямой полёт - не паримся вообще. Да ракета должна быть побольше, ну так тут у СССР есть фора. Тоже самое применение взлётно-посадочной ступени, что куда гениальнее королёвкого варианта, и может надёжно взлететь с очень пересечённой местности, то есть не нужно космонавтов на посадку упорно натаскивать. Ракета из блоков, на базе существующих элементов. Перелив, что для гептила в то время ещё можно реализовать, а для криогенного кислорода - фиг. И так далее. Так что чтоб печали не было, менять главного нужного. Но, учитывая сколько грязи вывалили на ВН адепты святого Королёва, это анриал. Ну и понятно почему вылили. Челомей был слишком гениален и конкуренци ему составить никто тупо не мог. Почему давли иными средствами.

  Да и зарубить УР500 .. неа.. это боевая ракета для стратегическ тяжёлого заряда. Подобное мог делать не Челомей, а Янгель или сам Королёв, но это была б ракета транспортируемая по ж/д и на гептиле. Так что лучше поменяйте на "отжал направление" как СП пытался отжать у Янгеля ракету на кислоте. Хотя до этого отказывался делать, пока сам Янгель не взялся за дело.

  В общем.. у вас тут невероятно альтернативный СССР. Яб сказал даже обратный реальному.

108. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2018/11/10 07:52 [ответить]
  > > 104.Фомор
  > Я конечно почитаю с удовольствием, люблю книги про космос, но это НЕРЕАЛЬНО, ресурсы, двигатели, время полета, ОГРОМНЫЙ запас кислорода(регенераторов полноценных нет до сих пор) и самое главное смысл, никто не стал бы тратить столько ресурсов на просто колонию, вот если бы там что-то нашли... Да просто доставка компонентов косм. корабля на космодром а потом на орбиту это уже мего гемор, а по тем временам и тем дорогам... А сколько было отказов оборудования и неудачных пусков?

  Это взгляд из нашей РеИ.. ". и самое главное смысл, никто не стал бы тратить столько ресурсов.. "-когда можно купить футбольный клуб, да просто прибавить пенсий народу.. ВПЕРВЫЕ!!! ЗЕМЛЯНЕ!!! СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ основывают ПЕРВУЮ колонию на другой планете! Советское государство стало бы! И железные дороги через всю страну спрямили бы под тяжеловесные спецсоставы и атомоходы и атомные автопоезда запрягли б в доставку крупноблочных компонентов. В те же годы в РеИ создавались спасательные вездеходы и транспортеры для мобильных ракетных комплексов, а журналы писали про будущие атомные автопоезда. Наверно не случайно? А не про бронированные ВИП-лимузины. Да тот же "кашароход" мог воплотиться в металле, а не в моделях на 10 лет раньше. Грузоподъёмностью в 2-5 000 т. И СВП и экранопланы и дирижабли. Прогресс в одной отрасли двинул бы и в других.

107. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2018/11/10 08:09 [ответить]
Уважаемый Автор! "Пробыв на антарктической станции "Восток" зиму, в конце февраля 1972 года космонавты вернулись домой, в СССР. И приступили к интенсивной подготовке к предстоящему полёту на Марс." По тексту получается антарктический переход состоялся в июне-августе 1971 года, в режиме теплоцентрали атомоход работал ДО декабря 1971 года. Чем объяснить отрыв на ТРИ месяца декабрь-январь-февраль марсианского экипажа от тренировок и подготовки к полёту? Тренировкой техобслуживания? Проверкой замкнутого цикла жизнеобеспечения? Да, но не в стационарном режиме и три летних месяца! Получается завершив испытательный переход космонавты ещё пробыли в Антарктиде минимум сентябрь 1971-февраль 1972. У них на на всё про всё была весна сентябрь-ноябрь. Это космонавты, не дачники. Есть ощущение гонки, напряжения, рывка, а тут нелогичность. Потеря темпа. Нельзя такое сказать "что "курортники" прохлаждались 5-6 весенне-летних месяцев"-это Антарктида, совсем не курорт, "прохладно" уж очень сильно -55 -30 , а потом всё же "приступили к интенсивным тренировкам"

106. *Русаков Павел 2018/10/30 14:25 [ответить]
  > > 104.Фомор
  > Я конечно почитаю с удовольствием, люблю книги про космос, но это НЕРЕАЛЬНО, ресурсы, двигатели, время полета, ОГРОМНЫЙ запас кислорода(регенераторов полноценных нет до сих пор) и самое главное смысл, никто не стал бы тратить столько ресурсов на просто колонию, вот если бы там что-то нашли... Да просто доставка компонентов косм. корабля на космодром а потом на орбиту это уже мего гемор, а по тем временам и тем дорогам... А сколько было отказов оборудования и неудачных пусков?


  Тут как бы нужно учитывать синергетический эффект. Освоение Марса столь же безсмысленно, как и проведение мировых чемпионатов футбола, и даже существование казино! А они - ЕСТЬ! То же и с марсианской базой - это всецело и сугубо "проект престижа"!
  Может он быть ПРИБЫЛЬНЫМ? Конечно может, и простейший механизм окупаемости может быть тот же, что у казино или спортивных состязаний! Более сложный может приносить прибыль за счёт проведения дорогостоящих исследований, результаты которых конвертируются в новые промышленные технологии. Читайте внимательно - об этом есть целая глава.
  Что касается заглавных букв и прочего, прошу понимания, - поскольку это ЧЕРНОВИК! Заглавные буквы - это метки, эмоциональной составляющей текста, по ним он будет редактироваться.

105. Кхорнит 2018/10/30 09:55 [ответить]
Сделайте!Меньше！Восклицптельных!Знаков！Уберите!Их！Там!Где！Они!Не！Нужны!

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Марсиане ()

Комментарии: Марсиане
()