Комментарии: Марсиане

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Марсиане
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/06/2016, изменен: 19/06/2017. 158k. Статистика.

Аннотация:
Чистая АИ. Нет попаданцев, нет пришельцев из космоса. Мы смогли освоить Марс сами! Возможная марсианская эпопея. Советские колонисты Марса! В 70х годах 20 века!! Краткая аннотация: Мечта Сергея Павловича Королёва о полёте на Марс, и о его освоении - Сбылась! Потому что иначе сложились обстоятельства. Не были допущены стратегические ошибки, максимально полно использовался существующий задел. Выбирались оптимальные на текущий момент технические решения. Результат - на момент развала СССР, 1991 год, на Марсе в этой альтернативе есть марсианская колония. Две мобильных базы, с экипажами на каждой по сорок человек. С зачатками своей марсианской промышленности, и уже наработанным за минувшие два десятилетия каким-никаким практическим опытом. Члены экспедиции - воспитанники "космического детдома", созданного по инициативе Королёва в конце 50х, взявшего на воспитание детей-сирот, отличающихся повышенным интеллектом. Этих "самородков" собирали из всех детдомов Союза. На начало марсианской эпопеи они уже вполне взрослые люди, получившие профильное образование, и многие из них стали "марсианскими колонистами". .....................................................................................................................................Продолжение от 24.11.2016 Глава 3. Вперёд, на Марс! Добавлена глава 3. Этапы пилотируемого полёта к Марсу с высадкой в 1972 году.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)
14:12 Коркханн "Угроза эволюции" (923/38)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:36 "Диалоги о Творчестве" (264/11) 15:35 "Форум: все за 12 часов" (262/101) 15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:36 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (264/11) 15:33 Нереальная "Корчма" (55/1) 15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6) 15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1) 15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4) 15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7) 15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6) 15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34) 15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9) 15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1) 15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13) 14:56 Марин Р. "Магомет" (1) 14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9) 14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12) 14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2) 14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1) 14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12) 14:39 Миледи "Мартышке дан был ломтик сыра" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

104. Фомор 2018/10/30 07:26 [ответить]
Я конечно почитаю с удовольствием, люблю книги про космос, но это НЕРЕАЛЬНО, ресурсы, двигатели, время полета, ОГРОМНЫЙ запас кислорода(регенераторов полноценных нет до сих пор) и самое главное смысл, никто не стал бы тратить столько ресурсов на просто колонию, вот если бы там что-то нашли... Да просто доставка компонентов косм. корабля на космодром а потом на орбиту это уже мего гемор, а по тем временам и тем дорогам... А сколько было отказов оборудования и неудачных пусков?

103. *Русаков Павел 2018/10/11 01:44 [ответить]
  > > 102.Terra-21
  >Читаю "Марсиане"-вещь замечательная и долгожданная, лет примерно 25.. Спасибо Автору! Сразу вспомнились двухсекционные марсоходы с картин А.Соколова! Небольшое замечание по тексту: "Пробыв на антарктической станции "Восток" зиму, в конце февраля 1972 года космонавты вернулись домой, в СССР. И приступили к интенсивной подготовке к предстоящему полёту на Марс." -в Антарктиде зима и полярная ночь в июне-августе..

  Спасибо за оценку усилий! Думаю продолжить, потому что самому интересно развить марсианскую колонию на чисто советских принципах общежития.

  Полярная ночь в Антарктиде в июне-августе, верно. А полярное лето начинается как раз в декабре и длиться по февраль. Так что по смыслу подходит - пробыли полярную ночь на полюсе, проверили технику при "марсианских" температурах. А затем, в течении полярного лета вернулись на побережье. Это как раз февраль и будет.

102. Terra-21 (kemati@ya.ru) 2018/10/09 20:24 [ответить]
Читаю "Марсиане"-вещь замечательная и долгожданная, лет примерно 25.. Спасибо Автору! Сразу вспомнились двухсекционные марсоходы с картин А.Соколова! Небольшое замечание по тексту: "Пробыв на антарктической станции "Восток" зиму, в конце февраля 1972 года космонавты вернулись домой, в СССР. И приступили к интенсивной подготовке к предстоящему полёту на Марс." -в Антарктиде зима и полярная ночь в июне-августе..

101. Мумба 2017/10/26 20:03 [ответить]
В рассказе РН 1.5 с движками НК-800 и РД-0120 почти полностью повторяют РН Энергия, у которой грузоподъемность 100 тонн.
Мб у Энергии движки более поздние и совершенные, Но у Н-1.5 есть перелив. Все это взаимно компенсируется, и у Н-1.5 должна быть ПН на НОО 85-95 тонн.

100. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/04/13 18:58 [ответить]

  Павел, а как насчёт продолжения "Марсиан"? Планируется?

99. Staniclaw 2017/01/23 00:38 [ответить]
  Начало интересное. Только вот из-за стиля изложения складывается впечатление, что это не воспоминания, а выступление перед школьниками.
  И вот:
  > В общем, была организована всесоюзная ударная комсомольская стройка "КосмоМаш"!
  ''Космаш'' благозвучнее.

98. Киборг 2017/01/02 13:08 [ответить]
  Автора - с наступившим.

  За продолжение - большое спасибо. Покамест сохраняется уровень "крепкого середнячка", что радует.

97. Русаков Павел 2016/12/22 20:51 [ответить]
  > > 96.Симонов Сергей
  >Павел, я полагаю, этот фильм вы смотрите?
  >
  >National Geographic. Марс (1 сезон: 1-7 серии из 7)
  >http://kinozal.me/details.php?id=1493328


  Спасибо за наводку, посмотрю. Маску - мечтать не вредно.

96. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/12/22 20:25 [ответить]
  Павел, я полагаю, этот фильм вы смотрите?

  National Geographic. Марс (1 сезон: 1-7 серии из 7)
  http://kinozal.me/details.php?id=1493328

95. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/12/05 18:28 [ответить]
  Прочитал о высадке на Марс.
  Жаль - мало. :)
  Удивило, что в экспедицию включили Феоктистова, он на Земле, как разработчик, принёс бы больше пользы. Или предполагается, что он станет Главным конструктором марсианской колонии?

94. Русаков Павел 2016/11/03 22:32 [ответить]
Спасибо за замечание. Надо будет упомянуть.

93. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/11/03 22:06 [ответить]
  Думаю, следует упомянуть одно обстоятельство:
  "22 сентября 1971 года в светлой области Noachis в южном полушарии началась большая пылевая буря. К 29 сентября она охватила двести градусов по долготе от Ausonia до Thaumasia, а 30 сентября закрыла южную полярную шапку. Буря продолжала бушевать вплоть до декабря 1971 года, когда на орбиту Марса прибыли советские станции «Марс-2» и «Марс-3». «Марсы» проводили съёмку поверхности, но пыль полностью скрывала рельеф — не видно было даже горы Олимп, возвышающейся на 27 км. В одном из сеансов съёмки была получена фотография полного диска Марса с чётко выраженным тонким слоем марсианских облаков над пылью. Во время этих исследований в декабре 1971 года пылевая буря подняла в атмосферу столько пыли, что планета выглядела мутным красноватым диском. Только примерно к 10 января 1972 года пылевая буря прекратилась, и Марс принял обычный вид"
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс

  эта буря как раз приходится на период, описываемый в начале 3-й главы, её надо как минимум хотя бы упомянуть - ЕМНИП, это была сильнейшая пылевая буря на Марсе за всю историю наблюдений

  И ещё, наткнулся на полезную книгу
  http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/markov/obl.html

92. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/10/24 17:32 [ответить]
  Не думаю.
  Скорее всего будет раскол в русском обществе. Слишком высока идеологическая мощь космоса. Чтобы не случилась гражданская война в ходе развала союза партийцам нужно будет всеми силами очернить космонавтов. Возможно будущий дефицит будут оправдывать космической программой. Мол мы все тут с голоду пухнем а они вон чо творят!
  Вот это вполне вероятно.
  Но повлиять на космонавтов не смогут, у них своя собственная экономика была построена. То есть нужно подмять сначала тысячи предприятий. Не только космических, но и атомных, и военных. Слишком высока интеграция, и слишком высока независимость от плановой экономики государства. В основном то этот комплекс находился на самообслуживании производя только высокотехнологичную продукцию исключительно для себя.

91. Киборг 2016/10/21 20:58 [ответить]
  Годное продолжение.

  Представляю через лет так сто хорошую, качественную зарубу между Соединенными Штатами Земли и красным Мар(к)сом.

  "Так начиналась Темная Эра Технологий".

90. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/10/14 18:17 [ответить]
Про про не те должности я не подумал. По логике в вашем мире лихие 90-е должны быть еще более лихими.
Вполне возможно что местные ВКС встанут на сторону ваших подопечных так как в их руках как раз окажется подавляющий пул технологий. Кое где уже, вы писали об этом, срослись атомщики и ракетчики. Так что вполне возможно что в этот раз РосКосмос будет частной компанией а не государственной. То есть второй НАСА. То есть первой, если судить по капитализации. Но это только в том случае если отбиться смогут.

89. Русаков Павел 2016/10/14 11:48 [ответить]
  Как получилось, что просрали страну?
  Элементарно! Забыли о "человеческом" факторе.
  Наведение порядка в ряде отраслей ещё не означает наведения порядка в Партии! Пока были живы "старички", возбужденные космическими успехами и болеющие за успехи Страны, всё выглядело для поверхностного взгляда чинно-благородно. А когда старики ушли, как чёртики из табакерки выскочили "прорабы катастройки". Ну а ГГ моей книги "сидели не на тех должностях", чтобы остановить шабаш. Хотя столкновения ГГ и "перестроечников" будут. И даже весьма кровавые.

  Насчёт "Интеркосмоса". Будет. Уже есть упоминания, о "захвате рынка выведения спутников".

88. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/10/13 17:33 [ответить]
  Круто!
  Все еще не понятно как при таких исходных данных смогли проебать страну?
  Есть просьба. Можете показать эпизод с попыткой состыковать нашу и зарубежную космическую программу? Ну даже у нас были такие попытки. А сейчас и подавно. Так что логично что экономисты могли подсчитать и дать добро. И тут все на ваше усмотрение, не хочу советовать. Просто интересно будет почитать об этих попытках.

87. Киборг 2016/09/07 10:23 [ответить]
"Ксеносы требуют проды!", ибо для "середнячка" произведение покамест получается весьма крепким.

86. *Т. Тролль (mr.bin3@gmail.com) 2016/09/01 15:29 [ответить]
  > > 85.Симонов Сергей
  >Понял. Ну, со здоровым Ильичом можно до 76-77 года много чего наворотить, особенно, если Дубчека уронить с лестницы, и Валенсу в Польше тоже :-) И в Афганистан не соваться
  Ильич и был самым главным любителем помочь всяким афрокомми-людоедам.
  Он мог под водочку пообещать что угодно.

  Для роняния с лестницы кого бы то ни было надо иметь чит - ноутбук из будущего, иначе никак. Ну что мог сделать простой электрик Валенса против сильномогучего коммиблока?

  По книге - никто из руководства космосотраслью, все вояки, КБ, руководство заводов - не позволили бы ни остановить строительстов Н1, ни запретить УР-500. От этого зависела их личная власть, если угодно, влияние на руководство, финансирование целых городов и заводов. Они и Королёва вполне могли бы посадить вторично (за авантюризм, граничащий с диверсией), а то и подстроить "несчастный случай" если бы он начал серьёзно давить - под предлогом того, что он собирается заменить конструкции уважаемых, авторитетных конструктороы на "детские поделки".

  По изъятию перспективных детдомовцев. Маловероятно, что минпрос пустил бы в свою систему кого-нибудь, кто мог бы попортить им показатели. Королёву проще было бы "пробить" открытие сети "своих" детдомов. )

  По самим детдомовцам. В 50-х годах военные сироты уже выросли. Значит, фильтруем "обычных". 95% процентов постоянного контингента детдомов - УЖЕ дети воров, алкоголиков и шлюх во втором поколении, т.е. имеют плохую наследственность, а оставшиеся 5% - забитые чушки-"ботаники", которые делают за авторитетов уроки и обслуживают их, во всех смыслах. Чтобы сделать из таких детдомовцев людей, даже не знаю, что понадобится сделать. Проще стерилизовать и забыть, чтобы не плодились. Да ещё и обстановка - в детдоме они на всём готовом, им ничего не надо делать - иждивенцы воспитываются с детства. Никто от них ничего особенного не требует, на них всем наплевать, пока они не начинают резать и насиловать всех вокруг себя. Ну и выйдя "на волю", они ожидают подачек от общества, и не видя их - начинают сами брать у окружающих то, что им "должны".

  По численности колонии - не 40 человек, а минимум 4000. Самый абсолютный минимум. Иначе некому, например, будет стоять у станков, делающих из СИНТЕЗИРОВАННОГО из метана пластика, какие-нибудь прокладки и разъёмы.
  Или степень автоматизации должна быть невероятной, на уровне полевого синтезатора "Мидас".

  Проблема в том, что на Марсе нет биосферы и гидросферы, и неоткуда брать абсолютно всё органическое сырьё. Или вводите авторской волей каки-нибудь метаногидраты, которым там взяться неоткуда.

  По размещению колонии - поближе к воде и ПОД ПОЧВОЙ. Иначе каждый кв. м. полезной площади с атмосферой будет на вес золота.
  Т.е. тоннелепроходчик, а лучше два, обязательно + завод по производству хотя бы расходников для него. Так и жить, пока у Марса атмосфера, гидросфера и магнитное поле не появятся. ))

85. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/08/24 14:10 [ответить]
Понял. Ну, со здоровым Ильичом можно до 76-77 года много чего наворотить, особенно, если Дубчека уронить с лестницы, и Валенсу в Польше тоже :-) И в Афганистан не соваться
Рекомендую эти моменты как-то осветить поподробнее

84. *Русаков Павел 2016/08/22 22:55 [ответить]
  > > 83.Симонов Сергей

  Спасибо за ценные замечания. Исправил ошибку в фамилии создателя ЭВМ "Сетунь". Убрал лишние восклицательные знаки. Действительно, перебор.

  А вот "телеграфный стиль" изложения - входит в сюжет. Это ведь воспоминания ГГ, начальника марсианской Базы Фёдора Макрушина! Ему сниться его пройденный жизненный путь. Из-за стресса, вызванного прекращением связи с Землёй. Понятно, что мысли, приходящие во сне и будут "телеграфными"! Это вообще, свойство воспоминаний - краткость как правило, перескакивание с одного на другое, особенно если человек вспоминает из-за стресса.

  Три миллиарда, выделенные НПО "Космос" вместо Африки - это вполне реально. Если уж их выделили "братьям чёрным", а на решение внутренних проблем изыскали иные активы.
  Так что менять не буду.
  По Брежневу нужно будет упомянуть, как развивались события. Вкратце, Брежнев Здоров. И не особо переживает из-за Чехословакии. Космос способен дать контрпример не менее сильный.

83. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/08/22 22:21 [ответить]
  Павел, прочитал проду, ту часть, что добавилась со времени моего предыдущего коммента.

  События, безусловно, радуют. Стиль изложения, на мой взгляд, чересчур "телеграфный". Я куски от 3-о лица пишу сжато, но вы, ИМХО, меня обошли :)
  Что бы я посоветовал:
  1. Не "Бруснецов", а "Брусенцов". Надо поправить.
  2. Слишком много восклицательных знаков. Вот правда. Это не тот знак препинания, чтобы рассыпать его в таких количествах. "!" всё равно что перец - хорош, если в меру.
  3. Развитие компьютеров - это хорошо, но уж очень как-то упрощённо показано - всё ребятам дали, "как волшебной палочкой", и всё-то у них сразу получилось. При таком сжатом изложении возникает эффект несерьёзности происходящего. Надо или акцентировать даты и временные интервалы, или разбавлять повествование событиями
  4. 3 миллиарда вместо Африки на космос - это хорошо, конечно, но в стране и других проблем хватало. Брежнев, всё же не совсем дурак был, должен был сознавать это.
  5. А что с Чехословакией? Дело в том, что Брежнев после чехословацких событий сошёл с катушек и начал принимать снотворное, запивая водкой. В результате пошла достаточно быстрая деградация, наложившаяся ещё и на возраст. У вас он как огурчик, а ведь в реале не так было.
  Т.е. надо учитывать этот момент - либо Брежнев в порядке, но тогда СССР не окажется в той ж..пе, в которой оказался к 1985 году, либо Брежнев в маразме, и тогда не получите вы 3 миллиарда - растащат военные на свои игрушки, и "теневики" разворуют, вроде Медунова и иже с ним.
  Обратите на эти моменты особое внимание.

82. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/22 10:44 [ответить]
Я тут подумал...
Можно ли смешать порошковую металлургию с керамикой? Недавно видел как изготавливают керамические ножи. Ну это идеально подходит для космических нужд.

81. *Русаков Павел 2016/08/21 13:04 [ответить]
  > > 80.The28awg
  >Да и ранние разработки использовали германий аж до 70 годов. Зелегендируйте почему кремний. Непонятно же откуда взяли инфраструктуру для работы с другим минералом.

  Напишу. Вкратце - кремний более распространён, в отличие от германия, и имеет лучшие характеристики. Поэтому ребята из "КосмоДетдома" и "повелись".
  А обрабатывать его не намного сложнее, чем германий. Хотя степень чистоты монокристалла для кремния должна быть на порядок выше, чем для германия.

80. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/21 12:48 [ответить]
Да и ранние разработки использовали германий аж до 70 годов. Зелегендируйте почему кремний. Непонятно же откуда взяли инфраструктуру для работы с другим минералом.

79. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/21 12:43 [ответить]
Ну то есть должно быть само собой понятно что они сделали сами, не в форме вопрос ответ, а просто по факту.

78. *Русаков Павел 2016/08/21 12:46 [ответить]
  > > 77.The28awg
  >Есть небольшое замечание. ГГ в последней проде спалился.
  >Откуда у "детишек" в конце 50х взялись транзисторы и диоды для компьютерной логики?
  >Попаданцем за версту несет.
  >Переделайте предложение таким образом чтобы для него было естественным появление передовых разработок в их социуме. Хайтек от них не прятали. По этому он и не должен спрашивать откуда дровишки. Плюс определитесь с терминологией. То как это называется сегодня не то же самое как это называлось тогда. Точнее не так. Не было такого что взял и пошел купил ту или иную модель транзистора в радио магазине. Нет, просто спроектировали устройство с нужными характеристиками когда оно потребовалось. Все ровно все делается штучно и на коленке.

  Тут ГГ просто горестно констатирует факт. Не нужно быть попаданцем, чтобы сокрушаться по поводу следующего:
  Бардин и Шокли создали транзистор. Транзистор - это Кристадин Лосева, но в отличие от последнего, с ЗАДАВАЕМЫМИ характеристиками. Такие наша промышленность "для народа" не выпускает. Разве что в НИИ идут исследования.
  Но приборов таких в свободном доступе НЕТ!
  Поэтому ребятам из детдома остаётся только одно - создать транзисторы и диоды, требующиеся для "Сетуни", самим! А вот с этим проблем НЕТ - потому что они снабжаются по "высшей категории", наряду с "городами атомщиков" и "почтовыми ящиками"!

77. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/21 12:40 [ответить]
  Есть небольшое замечание. ГГ в последней проде спалился.
  Откуда у "детишек" в конце 50х взялись транзисторы и диоды для компьютерной логики?
  Попаданцем за версту несет.
  Переделайте предложение таким образом чтобы для него было естественным появление передовых разработок в их социуме. Хайтек от них не прятали. По этому он и не должен спрашивать откуда дровишки. Плюс определитесь с терминологией. То как это называется сегодня не то же самое как это называлось тогда. Точнее не так. Не было такого что взял и пошел купил ту или иную модель транзистора в радио магазине. Нет, просто спроектировали устройство с нужными характеристиками когда оно потребовалось. Все ровно все делается штучно и на коленке.

76. Русаков Павел 2016/08/21 09:04 [ответить]
  До квантовых вычислителей пока ещё далеко. Оно и сейчас не особо близко, ибо много трудностей в реализации такого вычислителя.
  А уж в условиях марсианской колонии отрезанной от снабжения с Земли...
  Когда на самой Матушке ещё не могут что-то работоспособное сообразить?! При всей технологической мощи цивилизации Земли!

  Марсианам нужно что-то попроще. Например, Реактор Росси они вполне могут создать. Об этом будет ещё. Сверхпроводники тоже "доступны". Тем более, что Марс - планета холодная, средняя температура -60С, так что с охлаждением сверхпроводников проблем будет меньше.
  Вот только зачем они пока колонистам? Им сейчас нужно побольше оранжерей, независимых источников электротока, скафандры, машины для поездок на большие расстояния.
  Суметь хотя бы самим делать ТВЭЛ для имеющихся электростанций - уже будет Прорыв! Или хотя бы регенерировать ядерное топливо - значительно вырастет срок гарантированного электроснабжения!
  Вот такие вот проблемы и будут решать колонисты. Так что с "квантовыми компьютерами" у них дела будут туго.
  А вот с "Реактором Росси", EmDrive-ом и даже с трёхмерной печатью - Хорошо, ибо от этого зависит их выживание!

75. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/20 18:03 [ответить]
  За сетунь спасибо, порадовало "АЛЬТЕРНАТИВНОЕ" будущее всей космической электроники!
  Как считаете, не будет ли слишком рояльным создание квантовых, а точнее фотонных вычислителей году к 2015?
  Предпосылок же нет. Но возможно именно в том варианте заинтересуются квантовой механикой серьезнее за счет того что ищут более оптимальные носители троичной логики и ищут возможность ускорить космические путешествия. Тот же EmDrive, он совсем не на квантах работает, но физику придется изучать серьезнее чем думается. Вполне вероятно и квантовую физику захватят.
  Еще интересно про сверх проводники почитать. Вполне возможно что для космоса оставят сверх проводники работающие при минус 100 градусов. Даже на марсе экономически выгодно держать такую температуру а уж в космосе подавно. Нет?

74. *Русаков Павел 2016/08/19 20:28 [ответить]
На первых порах именно сбор минеральных ресурсов с поверхности позволит развиваться колонии. А вот потом, после "выхода на устойчивое развитие", можно заняться и освоением недр!

73. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/19 20:06 [ответить]
  > > 72.Русаков Павел
  Плохо. А есть вообще расчеты? Имею в виду то что для земли это статистически доказано что каждые столько то метров температура растет на столько то градусов. Еще тот факт что земля дышит и из глубин поднимается воздух. Теплый.
  Вы вообще планируете заниматься геологоразведкой или вся колония так и будет расположена исключительно на поверхности? Пол что найду то мое, только поверхностный сбор ресурсов. Карьеры это верх технологий?
  Помню недавно история была что в союзе был проект благодаря которому искали полезные ископаемые. А конкретно взырвали атомные бомбы и по эху определяли какие породы проходит звук. Не звук а колебания. В зависимости от того как затухает или искажается.

72. Русаков Павел 2016/08/19 19:54 [ответить]
  Геотермальное тепло хорошо в том случае если оно высокопотенциальное или хотя бы есть!
  Марс меньше Земли. В два раза. По массе - в десять примерно. Поэтому отношение площади поверхности к объёму у него выше, чем у Земли, а запас термальной энергии - ниже.
  Поэтому в целом, Марс холоднее внутри, чем Земля. Температура литосферы Марса ниже.
  Так что если и есть геотермальная энергия на Марсе - то только в определённых точках поверхности. Где горячие породы подходят к самой поверхности грунта и при помощи простых методов их тепло можно добыть.
  Но, судя по всему, таких мест немного.
  Поэтому База скорее всего будет создана далеко от выходов геотермальной энергии Марса. Понадеются на атомную энергию. Поэтому задача самостоятельного изготовления, или хотя бы регенерации ТВЭЛ становиться для колонистов первоочередной. Или даже создание своего простейшего реактора типа "чикагской поленницы", с охлаждением урановых блочков газообразной углекислотой. Такой реактор можно запустить даже без обогащения урана, на природном сырье!

71. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/19 19:20 [ответить]
Чтоб было еще более понятно могу объяснить как работает геотермальное отопление в современных домах.

70. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/19 19:19 [ответить]
  > > 69.Русаков Павел
  Вы явно умнее меня. Оцените идею для сюжета:
  Создание геотермальной станции на Марсе. Поясню идею...
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B0
  На марсе явно холоднее! Но между тем мы знаем что вечная мерзлота не так проста как кажется, уже на глубине в 10-15 метров устанавливается статичная температура в 0 градусов.
  Так что при желании электричество и отопление базы можно получать за счет геотермальной энергии и термопар. Солнечная энергия тут выступает в роли... не знаю какое правильное слово подобрать? Ну короче солнечная энергия работает только определенный промежуток времени и очень зависима от погодных условий. А как мы знаем на марсе вполне могут быть осадки в виде снега и пылевые бури. Ненадежный источник энергии.

69. *Русаков Павел 2016/08/18 22:17 [ответить]
  > > 68.Сормов Павел Васильевич
  >> > 67.Русаков Павел
  >
  >Ок, но что в таком случае мешало ОСТАЛЬНЫМ ведомствам (типа КГБ, ГРУ,
  >Минсредмаша и пр.) поступить также? Такие вещи одобряются сверху,
  >подглядели - сделали своё. И были бы помимо космонавтов крутые
  >управленцы, вояки, политработники. И?
  >
  >Ваш фантдоп хорош, но Вы сами его "зажали" в одной узкой отрасли.
  >А такие вещи разворачиваются. Ибо конкуренция ведомств была всегда
  >и при всех режимах.

  Леность ума ответственных товарищей. Надо сначала "разглядеть" успех, понять, что он ЕСТЬ. А это стало "выпукло" видно лишь в СЕМИДЕСЯТЫХ. Естественно, что подобные учреждения стали создавать и другие ведомства. Но...
  Уже наступила эпоха Блатных. И в такие "спецучебные учреждения" попали кто?.. правильно, Мажоры! А вот "сироток" не особо жаловали. Поэтому и получилось, что "выстрелило" только у "космачей"! Успели "пожать плоды учёбы трудной" только в космической, и частично, за счёт "щедрот" космачей, Минсредмаш.

68. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/08/18 22:10 [ответить]
  > > 67.Русаков Павел

  Ок, но что в таком случае мешало ОСТАЛЬНЫМ ведомствам (типа КГБ, ГРУ,
  Минсредмаша и пр.) поступить также? Такие вещи одобряются сверху,
  подглядели - сделали своё. И были бы помимо космонавтов крутые
  управленцы, вояки, политработники. И?

  Ваш фантдоп хорош, но Вы сами его "зажали" в одной узкой отрасли.
  А такие вещи разворачиваются. Ибо конкуренция ведомств была всегда
  и при всех режимах.

67. *Русаков Павел 2016/08/18 22:06 [ответить]
  > > 66.Сормов Павел Васильевич

  Увы, это не так!
  Никаких аналогов "Аненербе"! Просто доведённая до "логического завершения" идея "спецшкол" для "одарённых детей"!
  Созданная по инициативе Королёва, в 50х, просто из-за нехватки квалифицированных специалистов в нарождающейся космической отрасли.
  Такая идея у Королёва была НА САМОМ ДЕЛЕ! Есть где-то в описании жизни Сергея Палыча.
  Так что РЕАЛЬНО могло "выстрелить"! По крайней мере "космический детдом" Мог быть создан!
  Ну а далее, при благоприятном развитии событий... Почему бы и не возникнуть Марсианской Базе? Это было возможно, с тем энтузиазмом, что был в 60х.

66. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/08/18 21:58 [ответить]

   Я заранее извинюсь за СИСТЕМНО критичный отзыв. Но:

   Если руководство Вашего альтер-СССР обладало настолько высокой
   субъектностью (при тех же персоналиях) что позволило космоначальникам
   мутить самодельные Ананэрбэ-Врили-чтотамещё с евгеникой из сироток-гениев, то уж с кризисом управления\идеологии 1975-1991 годов оно бы
  справилось без всякого развала СССР. И марсианская база была бы
  для этого необязательна :-)))). Просто вместо космонавтов из деток
  бы сделали Импереских Комиссаров по отраслям :-)

  Поэтому в Вашем реале СССР просто сохранился (скорее всего по "китайскому" варианту).

65. *Русаков Павел 2016/08/18 21:48 [ответить]
  > > 64.The28awg

  Марсиане связи с Землёй НЕ рвут. Отказываются возвращаться, ибо считают, что на Земле начинается Бардак, и на ней небезопасно. Но официального отказа от "опеки Земли" НЕТ! Для этого руководство марсианской Базы во главе с Фёдором Макрушиным достаточно хитро, чтобы "подставляться"! Зачем против себя настраивать людей? Тем более что многие продолжают восхищаться "первопроходцами Марса"?! Жалеют их! В том числе и среди высшего руководства России есть сочувствующие!
  Вот поэтому, из-за отсутствия демарша со стороны колонистов Марса, с их стороны есть всего лишь опасение возвращаться на "потраченной ракете" на Землю, и будет "провал в исследованиях Космоса 1991-2020 годов"!
  Поскольку даже "супостат", не будет считать, что эти "краснюки" опасны! Сдохнут из-за отсутствия снабжения сами!

  На марсианской базе есть банк спермы и яйцеклеток человека. Это тайные опыты, по созданию генетического разнообразия колонистов. Знает на Земле об этом буквально "один человек", и он "не выдаст".
  Так что генетическое вырождение колонистам не грозит.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Марсиане ()

Комментарии: Марсиане
()